Проблемка с МР 654 К

[morvinion]

Не исключаю, что подобная тема уже была, но по поиску не нашел.
Проблема такова: при передергивании затвора со вставленным магазином курок почему-то мешает возврату затвора. В отсутствие же магазина всё нормально. К сожалению, я не специалист по ремонту и тюнингу, но на мой поверхностный взгляд все выглядит как обычно.
Не то что бы мне сильно это мешало, однако хотелось бы избавиться от этой досадной мелочи. В мкором времени постараюсь выложить фотографии, возможно, они смогут чем-то помочь.
Заранее спасибо.

[Виннипых]

Ну это видимо фишка такая.
Пестик новый?
А точно ли ты затвор правильно нацепил и скобу убрал.

[morvinion]

Понял в чем проблема. При вставленном магазине затвор приподнимается над рамкой чуть выше, чем нужно, и из-за этого не ставит курок на взвод. Если же прижимать его к рамке рукой при движении, то все ок.
Всем спасибо.

[Sergey13]

ИМХО пилить надо, два раза пилить надо - снять фаски на курке (сгладить углы в углублении на головке) и немного пильнуть шептало (не более 0,5мм), чтобы курок чуть раньше на взвод вставал. Потому что клинит, обычно, из-за того, что недовзведенный курок подпирает снизу кастрированный (противу боевого) затвор и находит там за что зацепится.
с уважением, Серый странник

Ну зачем херню писать? Выпендрится? 0,5 мм с шептала снять... Хач тюнингом ВАЗов не занимаешься?

[серый странник]

Свои сообщения я снес, так как неохота чужое остроумие тренировать. ВАЗов я не ремонтирую, я в машинах вообще не разбираюсь. Зато 654-х отремонтировал уже не один десяток - мне за это зарплату платят, и НИКТО после моего ремонта еще не жаловался. Если у ВАС нет своего МР-654, или просто еще паспорт не выдали, то попросиТЕ у знакомого - пусть он ВАМ покажет где курок и где шептало, а в ближайшем оружейном магазине ВАМ объяснят про Ижевские заводы и их пофигизм с допусками и доводкой. Если курок на взвод встает только тогда, когда чуть ли не в рамку упирается - это "нормально"? А про "мастера красит фаска" в мое время даже первокласники знали.
С ИСКРЕННИМ уважением.

[Sergey13]

Проблема такова: при передергивании затвора со вставленным магазином курок почему-то мешает возврату затвора. В отсутствие же магазина всё нормально.

И при таких симптомах великий консультант советует пилить УСМ? Ничего в голову не приходит?

[серый странник]

Внематочно читайте последнее сообщение автора темы - он же ясно сказал, что вставленный магазин приподнимает затвор, и тот НЕ ДОЖИМАЕТ КУРОК до постановки его на взвод. Если же курок встал на взвод (что в случае с чересчур длинным пером шептала проблематично, таких 5 СЛУЧАЕВ в моей практике было, а пистолеты были абсолютно новые, с завода, только "маде ин кривые руки"), то на затвор он, естественно, уже давить не будет с прежней силой, и подклинивать его не станет. Тем более, УВАЖАЕМЫЙ "13", что я посоветовал еще и с головки курка фаски спилить, чтобы выступы не цеплялись за завтор. Читать не умеете? Свое участие в теме прекращаю, от некоторых "участников" флуд пошел.
С уважением, Серый странник.

[Sergey13]

А гребень на расширительной камере напильником чуть уменьшить не приходило в голову? Если приподнимает затвор то - то наверное это верхняя точка магазина, нет? И дело все таки не в УСМ?

[серый странник]

ВСЕТАКИ ПИЛИТЬ???!!!

[серый странник]

Вопреки сосбственному обещанию, решил кое-что уточнить - проверьте, на всякий случай, не слетел ли с выступа затворной задержки зацеп пружины шептала (в крайнем случае - лопнула сама пружина, в месте ее крепления к шепталу это и незаметно). Сегодня еще раз внимательно осмотрел свой МР654 и экспериментальным путем пришел к выводу, что если зацеп пружины слетел (при сборке могут не проконтролировать), то шептало она к курку прижимает еле-еле. Вставленный магазин своей задней стенкой может давить на пружину, чуть подклинивая и ее и шептало, в результате шептало вообще не опускается и не зацепляет курок. При нажатии на затвор сверху, при взведении, завтор елементарно своим выступом поджимает и шепатло. Да и при вынутом магазине, соответсвено пружина шепатала не подклинена, и шептало, хоть еле-еле, но в состоянии зацепить взведенный курок. Симптомы схожи? Кстати - на возможность стрельбы самовзводом эта неисправность не сказывается. И еще - где, уважаемый "13", в Ваших рассуждениях логика - если "гребень" клапана магазина упирается в затвор, и его, с Ваших слов, и надо пилить, то как владелец смог прижать затвор к рамке со вставленным магазином?
P.S. А с выступов на головке курка все равно фаски снять надо, так даже легче взводиться будет.

[Sergey13]

Ну снимите, снимите

[серый странник]

Смотрите, и не говорите, что не видели.

[KORA1979]

Зато 654-х отремонтировал уже не один десяток - мне за это зарплату платят, и НИКТО после моего ремонта еще не жаловался.

А кольцо клапана заменял какким нибудь другим, не с рем комплекта ?

[серый странник]

Маленькое колечко, которое ставится в клапан самым первым, ничем другим, кроме такого же из рем. комплекта, не менял, так как всегда были, колечко на седле менять нет смысла - обычно проще заменить все седло в сборе с прокладкой, так как травит чаще всего из-за износа белой опорной прокладки самого седла, а ее не заменить без распрессовки седла (а кому такой гемор нужен, седо в пределах 150р). Единственное, что мне часто приходилось делать - это ставить вместо потерянной шайбочки (она стоит между передним колечком и пружиной клапана, ее часто теряют, так как просто не замечают) фильтр, вытащенный из соединения основания магазина с корпусом клапана, нужно только подходящим инструментом сеточку у фильтра вырвать (щипчиками, узкой отверткой, и зря смеетесь - подобрать подходящую шайбочку очень трудно - размеры у нее не стандартные, а колечко фильтра в самый раз) и на бархатном напильнике заусенцы снять. Если проблема состоит в том, что передний конец клапана не герметизируется толком и происходит утечка газа (у меня сейчас один такой 654-й на ремонте лежит, скорее всего - из-за чуть глубже профезерованного углубления в корпусе, в результате нет плотного поджима и клапан не прижимается к седлу как следует, либо там вообще щель), то тогда можно поставить 2 колечка, или поставить дополнительные шайбочки под пружину.

[KORA1979]

Маленькое колечко, которое ставится в клапан самым первым, ничем другим, кроме такого же из рем. комплекта, не менял, так как всегда были, колечко на седле менять нет смысла - обычно проще заменить все седло в сборе с прокладкой, так как травит чаще всего из-за износа белой опорной прокладки самого седла, а ее не заменить без распрессовки седла (а кому такой гемор нужен, седо в пределах 150р). Единственное, что мне часто приходилось делать - это ставить вместо потерянной шайбочки (она стоит между передним колечком и пружиной клапана, ее часто теряют, так как просто не замечают) фильтр, вытащенный из соединения основания магазина с корпусом клапана, нужно только подходящим инструментом сеточку у фильтра вырвать (щипчиками, узкой отверткой, и зря смеетесь - подобрать подходящую шайбочку очень трудно - размеры у нее не стандартные, а колечко фильтра в самый раз) и на бархатном напильнике заусенцы снять. Если проблема состоит в том, что передний конец клапана не герметизируется толком и происходит утечка газа (у меня сейчас один такой 654-й на ремонте лежит, скорее всего - из-за чуть глубже профезерованного углубления в корпусе, в результате нет плотного поджима и клапан не прижимается к седлу как следует, либо там вообще щель), то тогда можно поставить 2 колечка, или поставить дополнительные шайбочки под пружину.

Серый странник, конечно спасибо тебе за советы, даже как то легче на душе стало. Я же сам не разбираюсь толкком, пистолет у меня тока неделю в Хабаровске унас он стоит 5500 а вчера видел в другом маге за 5000 и еще и бородатый, вот блин лоханулся. Запасная обоима 1500, ремкомплект 70 рублей, а вот седля не видел в продаже, походу заказывать надо.

------------------
Костян

[KORA1979]

Маленькое колечко, которое ставится в клапан самым первым, ничем другим, кроме такого же из рем. комплекта, не менял, так как всегда были, колечко на седле менять нет смысла -

Серый странник, а тут парень посоветовал кольцо клапана, заменить на резиновое от ремкоплекта для сантехники. Да вот незадача, есть такое кольцо, но оно шире чуток по диаметру, чем кольцо от клапана от 654-го, да и диаметр по шире чуток будет с той внутренней стороны, где клапан ходит при стрельбе. если поставить такое кольцо, утечки будут ?
------------------
Костян

[серый странник]

Будут. Даже если это колечко затолкать в корпус клапана так, чтобы оно чуть обжалось, травить будет через "морщинки" на внутренней стороне кольца. Лучше идти от обратного - взять кусок резины или или аналогичный материал(можно и сантехническую прокладку пошире), наметить заготовку под колечко и сначала прорезать отверстие под носик клапана (попробуйте самим клапаном провертеть это отверстие, надавливая и проворачивая клапан пальцами, насчет того, чтобы ускорить процесс, зажав клапан в патрон дрели с низкими оборотами или шуруповерта, не уверен - хотя клапан и сделан из относительно прочной стали, невзначай его можно повредить), затем обычными ножницами и острым ножом подрезаются края у заготовки, чтобы получилось колечко (идеально ровным снаружи его делать желательно, но не обязательно, оно может быть даже чуть больше внутреннего посадочного места в корпусе клапана - зато войдет "намертво"). Еще, как вариант, можно в качестве заготовки использовать герметизирующую подбалонную прокладку, так же подрезав ее края острым ножом и/или загнутыми маникюрными ножничками (если жена позволит), так как ее внутренний диаметр идеально совпадает с внешним диаметром клапана. Мои советы нужно рассматривать не как немедленное руководство к действию, а как информацию к размышлению, и пробовать, пробовать, пробовать.
С уважением, Серый Странник.
------------------
статья 223, говорите?«P»«BR»

[KORA1979]

Серый странник,
Мои советы нужно рассматривать не как немедленное руководство к действию, а как информацию к размышлению, и пробовать, пробовать, пробовать.
Спасибо за советы, Нашел в Хабаровске седло клапана, всего 100 рублей за штуку, и пружинки для клапана. Рад до ужаса, а то на том седле(родном)отверстия для выкрутки аж закруглились, приходится выколачивать отверткой и молотком, так вот сильно седло затягивал, причем рукой тупо.
А насчет уплотнительных елементов поэкспирементирую
------------------
Костян

[серый странник]

удачи.