Кунсткамера.

Модераторы: shapanur, lomaster

Dark_Nomad
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2802
Зарегистрирован: 24 май 2015, 12:44

Сообщение Dark_Nomad » .

Сопсна хорошо показывает как и почему оно утекает при дизеле, например.
Пчёл77
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2278
Зарегистрирован: 21 янв 2018, 12:07

Сообщение Пчёл77 » .

Это те наверное тюннингисты,что детские биатлонки делают ,из мп-61 ?
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25806
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

Это те наверное тюннингисты,что детские биатлонки делают ,из мп-61 ?
Они самые. Там еще много приколов, может однажды и соберусь описать :)
John JACK
Капитан
Капитан
Сообщения: 12182
Зарегистрирован: 23 июл 2004, 18:46

Сообщение John JACK » .

gnom писал(а): К тому же, фреза не сверло, у нее серединка не режет.
У хороших режет, у двухпёрых так вовсе повсеместно. Но стоить фреза таких размеров будет как ещё одна винтовка, у стандартных ф20 же длина что-то до 75 мм.
С третьей стороны, я бы такое таки высверливал обычными свёрлами. Чтобы не центроваться в глубине, вставить в поршень втулку-кондуктор. А плоскость дна можно вывести отдельным инструментом, или просто забить пятак.
Deni-kin
Поручик
Поручик
Сообщения: 6005
Зарегистрирован: 10 май 2010, 15:44
Страна: Российская Федерация
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Deni-kin » .

Даже где то обидно... :)
Deni-kin писал(а): А если через кондуктор?
John JACK писал(а): Чтобы не центроваться в глубине, вставить в поршень втулку-кондуктор.
----------------------------------------------------------------------
Deni-kin писал(а): Или сверлить через грибок спереди,пока направляющая не отвалится, а потом дыру заделывать (резьбовой пробкой).
gnom писал(а): Ну или если дырявого нет, вырезаем спереди, а потом сразу заглушку на резьбу :D
Iron Mann
Поручик
Поручик
Сообщения: 4563
Зарегистрирован: 06 окт 2009, 08:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Iron Mann » .

Про втулку-кондуктор - отличная мысль! Сверло длинное можно либо взять с максимально широким углом, либо переточить, тогда можно вообще забить на плоскость дна, будет там коническая лунка и шут бы с ней. Это если не по фен-шую. Если по фен-шую, то:
Феншуй 1: На дно поршня размещается силиковая блямба, по типу модного очень в Кросманах нынче "Recoil Absorber". Способ вполне народный.
Феншуй 2: ГП ставится штокм в поршень. Заточка штока коническая. В заднике, после спиливания направляющей, резцом выбирается углубление 3-5 мм Ф18, под тело ГП. Способ не сильно народный, т.к. требуется токарник.
Бутылкус
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 13 авг 2020, 12:01

Сообщение Бутылкус » .

Если уж на то пошло, то можно взять гибкий привод гравёра и прямо его с плоской шлифголовкой заталкивать в поршень. Он сам себе кондуктор, форма располагает. Ну, максимум подмотать чем для увеличения диаметра, чтобы не гулял.
Вот тебе и дно плоское, и кондуктор колхозить не надо.
Кстати, кондуктор из банальной пластиковой трубы с шайбами внутри - чем плох?
Deni-kin
Поручик
Поручик
Сообщения: 6005
Зарегистрирован: 10 май 2010, 15:44
Страна: Российская Федерация
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Deni-kin » .

Iron Mann писал(а): На дно
Не, фигня.
Iron Mann писал(а): Феншуй 2
Чем тебе этот конус от сверла мешает? В заднике на куче винтовок дырка, эээ-э - да почти на всех, она влияет хоть на что то при установке гп?
К стати заметил тенденцию, если ставить штоком вперёд, на много дольше гп служит, видимо на уплотнение штока влияют перегрузки. Ну или хз, но это факт.
Deni-kin
Поручик
Поручик
Сообщения: 6005
Зарегистрирован: 10 май 2010, 15:44
Страна: Российская Федерация
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Deni-kin » .

Iron Mann писал(а): Про втулку-кондуктор
Втулку надо делать не по Ф "хвоста утяжа", а по внутреннему Ф поршня. Кондуктор на хвост, должен одеваться с зазором. Тогда всё сделается за 1 прод (сверление). Иначе, если всё это будет не по оси (а оно будет), можно дел натворить.
Deni-kin
Поручик
Поручик
Сообщения: 6005
Зарегистрирован: 10 май 2010, 15:44
Страна: Российская Федерация
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Deni-kin » .

Бутылкус писал(а): Если уж на то пошло, то можно взять гибкий привод гравёра и прямо его с плоской шлифголовкой заталкивать в поршень. Он сам себе кондуктор, форма располагает. Ну, максимум подмотать чем для увеличения диаметра, чтобы не гулял.
Вот тебе и дно плоское, и кондуктор колхозить не надо.
Кстати, кондуктор из банальной пластиковой трубы с шайбами внутри - чем плох?
А винтик куда денешь? :D
А, Ты имеешь в виду "розавый камушек"? Ну попробуй. :) Это как огонь трением...
Бутылкус
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 13 авг 2020, 12:01

Сообщение Бутылкус » .

Изначально написано Deni-kin:

А винтик куда денешь? :D
А, Ты имеешь в виду "розавый камушек"? Ну попробуй. :) Это как огонь трением...

Ненене, сначала, конечно, любым способом выгрызать направляющую, а потом уже доточить ее остатки до дна, я об этом. Не придется ни отверстия затыкать, ни фрезу искать.
А вообще я бы мыслил несколько ширше - почему бы заходить не с торцов, а сбоку? Боковая дырень в поршне роли не сыграет, а вот пере...сверлить направляющую поперёк вполне легко. Да и залепить гораздо легче с восстановлением массы, если надо, не потребуется тонкой шлифовки.
И вот ещё парой постов выше есть резонное замечание - гп это автономная пневмасистема, неподвижная часть которой должна быть неподвижной. Иными словами, цилиндр надо в задник уапирать, а не шток. Шток уже в поршень. Есть, конечно, идиоты, перезаряжающие "помпы" подбрасыванием всего дробана, есть идиоты (и один супергерой), крутящие винтовку за заряжающий рычаг на скобе спуска... Но мы не должны корчить из себя киношников и собирать системы обратно как положено. Тогда даже не очень ровное дно поршня на цилиндр на никак не повлияет и пружина будет служить значительно дольше. А насчёт всяких бредней про утяжеление поршня за счёт цилиндра лучше вспомнить законы, открытые уж триста с гаком лет как товарищем Ньютоном - внутри винтовки совершенно пофиг, куда смотрит шток, главное, что поршень летит противонаправленно заднику. Ну или давайте все дружно заряжать переломки не движением ствола, а ломая ложе. Чо, действие-то одинаковое же.
schmidt
Поручик
Поручик
Сообщения: 6378
Зарегистрирован: 31 май 2006, 10:14

Сообщение schmidt » .

11 человек все ещё могут избавиться от этого геморроя, купив у меня готовый под ГП поршень)))
Iron Mann
Поручик
Поручик
Сообщения: 4563
Зарегистрирован: 06 окт 2009, 08:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Iron Mann » .

Изначально написано schmidt:
11 человек все ещё могут избавиться от этого геморроя, купив у меня готовый под ГП поршень)))

Купить одно, сколхозить - другое! Это же не Авито какое, здесь форум рукастых и бережливых...
Да и штукарь за поршень от китайца и еще плюс пересыл, цена не феншуйная...
schmidt
Поручик
Поручик
Сообщения: 6378
Зарегистрирован: 31 май 2006, 10:14

Сообщение schmidt » .

Ну да. Этого у некоторых здешних не отнять)
Гораздо лучше потратить столько же или больше на инструмент, оснастку, токаря и сварщика, зато потом гордо сказать - смотрите, я сделал сам)
Бутылкус
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 13 авг 2020, 12:01

Сообщение Бутылкус » .

Изначально написано schmidt:
Ну да. Этого у некоторых здешних не отнять)
Гораздо лучше потратить столько же или больше на инструмент, оснастку, токаря и сварщика, зато потом гордо сказать - смотрите, я сделал сам)

И потом продавать здесь же "переделанное" за цену заводского новья более высокой категории.
Deni-kin
Поручик
Поручик
Сообщения: 6005
Зарегистрирован: 10 май 2010, 15:44
Страна: Российская Федерация
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Deni-kin » .

Бутылкус! Не нужно равнять всех по себе, Мурка в магазине стоит 3.4тр, доработанная около 8, облизанная - 12-15.
Это не перекуп машин, когда перевёртыш кроют поверх заломов, и юзер не может определить был дтп или нет, тут всё на поверхности...когда разберёшь.
Iron Mann
Поручик
Поручик
Сообщения: 4563
Зарегистрирован: 06 окт 2009, 08:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Iron Mann » .

Изначально написано schmidt:
Ну да. Этого у некоторых здешних не отнять)
Гораздо лучше потратить столько же или больше на инструмент, оснастку, токаря и сварщика, зато потом гордо сказать - смотрите, я сделал сам)

В большом числе случаев, такие вещи колхозят через друзей-приятелей и обходятся они почти бесплатно, под бутылочку пивка и непринужденные житейские беседы.
бродник1456
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 28 июл 2020, 14:48

Сообщение бродник1456 » .

\около 8 \-а может немного подешевле -если руки не очень кривые
Пчёл77
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2278
Зарегистрирован: 21 янв 2018, 12:07

Сообщение Пчёл77 » .

Так в теме куча вариантов ,работы " золотыми руками" ,по Гному и т.д 😈
Бутылкус
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 13 авг 2020, 12:01

Сообщение Бутылкус » .

Изначально написано Deni-kin:
Бутылкус! Не нужно равнять всех по себе, Мурка в магазине стоит 3.4тр, доработанная около 8, облизанная - 12-15.
Это не перекуп машин, когда перевёртыш кроют поверх заломов, и юзер не может определить был дтп или нет, тут всё на поверхности...когда разберёшь.

Так в том и дело, что не на поверхности. Поди докажи, что ваше дело имел, с рук у нас чеки или расписки выдавать не принято :P
Dark_Nomad
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2802
Зарегистрирован: 24 май 2015, 12:44

Сообщение Dark_Nomad » .

Изначально написано Пчёл77:
Так в теме куча вариантов ,работы " золотыми руками" ,по Гному и т.д 😈

Вот-вот. Несколько раз покупал пружинки с рук, всегда стараюсь брать жёсткий сток.
Dark_Nomad
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2802
Зарегистрирован: 24 май 2015, 12:44

Сообщение Dark_Nomad » .

Денис, как я понимаю, он это к тому, что ГП должна просто сдуться а не бахать.
Deni-kin
Поручик
Поручик
Сообщения: 6005
Зарегистрирован: 10 май 2010, 15:44
Страна: Российская Федерация
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Deni-kin » .

Фмысле? Если шток из гп вылетает (по видяшке наоборот), срывается с резьбы и расклёпки на веньчике, как она должна сдуться? Медленно?
Deni-kin
Поручик
Поручик
Сообщения: 6005
Зарегистрирован: 10 май 2010, 15:44
Страна: Российская Федерация
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Deni-kin » .

Кстати взвесил корпус ГП, от Мурки, 88гр. То бишь шток легче.
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25806
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

Виталя объясни, зачем нам это видео?
Ты не первый раз выкладываешь подобное, и каждый раз я не понимаю зачем? ГП не работает в таких условиях! А сломать, приложив смекалку, можно что угодно.
Сколько шток весит? Пусть будет 100гр. Какая скорость вылета? Пусть будет 200мс, хотя... да ладно. Считаем... получаем 4 тонны! Какая в тут в жопу резьба на веньчике или даже расклёпка выдержит?!
И потом, если тестишь "подвал", то тести и "завод".
Я не в защиту подвальных гп, я за справедливость!
К тому, что эти левые пружины бывает взрываются при неаккуратной разборке. Даже того сантиметра поджатия достаточно, что бы повредить резьбу/сварку\вальцовку. Один раз не хлопнуло, второй полетело.
Перечитай приведенную мной цитату. С десяток раз я такое читал за время своей деятельности. Казалось бы не так часто, но такое бывает и потенциально это смертельно опасно!
И да, нормальная пружина не взрывается и не стреляет штоком, она сдувается. Это же анналы истории можно сказать!
Новая заделка "поршня" моих ГП.
Ниже мое, фото целого венчика приводить не буду, что бы не повторяли. Хотя, думаю, смышленому человеку и так понятно :P

Изображение
Изображение
Изображение
Deni-kin
Поручик
Поручик
Сообщения: 6005
Зарегистрирован: 10 май 2010, 15:44
Страна: Российская Федерация
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Deni-kin » .

gnom писал(а): ты так и не уловил сути
У меня то же такое чуйство, но про тебя. :)
Я ещё раз говорю, что естественно, в состоянии покоя, ГП не должна стрелять по своим! Но при срыве штока это возможно, и этого нужно избегать и опасаться при работе с ЛЮБОЙ ГП!
Ты показал стреляющий контрафакт, теперь покажи живую, плавно сдувающуюся фирму при тех же условиях.
Про машину - да, пример хреновый, смятка железа в данном случае спасает от резкой перегрузки, ну ты же понял, что я имел в виду.
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25806
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

У меня то же такое чуйство, но про тебя.
Я ещё раз говорю, что естественно, в состоянии покоя, ГП не должна стрелять по своим! Но при срыве штока это возможно, и этого нужно избегать и опасаться при работе с ЛЮБОЙ ГП!
В том и соль, что нормальная пружина безопасно разрушается, без вылета штока. Я это пишу наверное уже в пятый раз, неужели это так сложно понять?
Смотри как это получается,
- В случае нормальной пружины. Сорвалось, отпустили, не удержали, выпустили, без разницы. Бздыньк, пружина зашипела, пошли масляные пузыри. Юзер удивился, почесал репу и выкинул пружину в помойку.
- В случае с контрафактом. Либо сразу бабах, либо бздыньк и вроде бы ничего не произошло.
Но вот это, "вроде обошлось" и есть самое опасное. Потому что оно пока не вылетело, но крепление уже, гарантированно травмировано и может сорваться в любой момент, в том числе и при малейшем воздействии.
Вот представь, сорвалась у человека пружина и вроде не взорвалась. Он чешет репу, осматривает ее по кругу, прикладывает к штоку небольшое перпендикулярное усилие и в это время раздается бабабах.
Предполагаю, что именно так и было в процитированном мной отзыве.
Про машину - да, пример хреновый, смятка железа в данном случае спасает от резкой перегрузки, ну ты же понял, что я имел в виду.
Так ты так и не понял, почему не стреляет штоком нормальная пружина..
Принцип то тот же! Венчик должен быть менее прочным, чем его крепление.
Я же не просто так дал ссылку на Петруху, потрудись прочитать буковки помимо беглого просмотра картинок :)
У буржуев, в заводских пружинах несколько иной метод страховки и энергопоглощения, т.к. они не используют венчики, как у нас.
Шайба на штоке опирается на пластиковую шайбу. Если пружина выскочит, она пробивает пластиковую шайбу и точно так же рвет манжету.
Суть таже самая, пластиковая шайба менее прочная, чем крепление шайбы штока.

Deni-kin
Поручик
Поручик
Сообщения: 6005
Зарегистрирован: 10 май 2010, 15:44
Страна: Российская Федерация
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Deni-kin » .

ТАК СДЕЛАЙ КРАШ ПЕТРУХИНОЙ ПРУЖИНЫ !!!
Я тебя понял.
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25806
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

ТАК СДЕЛАЙ КРАШ ПЕТРУХИНОЙ ПРУЖИНЫ !!!
Я тебя понял.
Так а чем ты смотришь то?
Новая заделка "поршня" моих ГП.
Там сам Петруха и делал тест, рвал пружину динамометром и даже фиксировал значения.
Я этих пружин поломал целую кучу, простым методом как на видео.
Не думал, что удачный тест с банальным шипением кому то будет интересен.
На прошлой странице есть же фотки. Это уже испорченная аналогичным способом пружина, безопасно сдувшаяся и после этого разрезанная.
з.ы.
Радуйся, я даже видео нашел трехлетней давности :D
На ютуб грузить не буду, токарь матерится. :)
https://yadi.sk/d/mGHkGuoAFK7ovw
И вблизи как это выглядит
https://yadi.sk/d/aiF_KKd6krMx4w

Deni-kin
Поручик
Поручик
Сообщения: 6005
Зарегистрирован: 10 май 2010, 15:44
Страна: Российская Федерация
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Deni-kin » .

Мда?
Ну виноват, эскьюзи моа блин :)
Ответить

Вернуться в «Апгрейд и ремонт пневматического оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей