Когда уже появится вменяемый ППП буллпап?

[RA127]

Всем привет, уже надоело мучать мр-514 (попилил 5 штук) собственно не могу понять в чем проблема с рождением ППП буллпапа по типу Крокодила но с более длинным ходом поршня и взводом с боку или с низу. Думаю такая винтовка будет интересна многим за счет автономности имея скорость хотя бы около 200-220.
Может есть у кого наработки (иногда же всплывают различные уродцы) и найдется мастер который сможет собрать четко работающее железо?
Допустим можно сделать коробку с откидным пулеприемником.

[IGA 13]

Да!
Присоединяюсь.
Может не там смотрим? Ткните кто знает!

[ADF]

Ждать производителей - бесполезно, тем более, как правило, вам же одна конкретная винтовка нужна, а не массовое производство.
Для целей ППП-буллпапа берется диана 48-52 и пересаживается в булку - готово.

[RA127]

Диана как не крути весло от морской лодки, а мне допустим нужна легкая булка 55-60 см с модером. Ствол над компрессором! по другому никак не добиться желаемых размеров.

[IGA 13]

цитата:

---

Изначально написано ADF:
Ждать производителей - бесполезно, тем более, как правило, вам же одна конкретная винтовка нужна, а не массовое производство.
Для целей ППП-буллпапа берется диана 48-52 и пересаживается в булку - готово.

---

Спрос был бы. Я еще пару людею знаю кому это интересно.
Диана + ложе ценник как у чугунного моста и все равно весло.
Размер Крокодила хорош, можно даже чуть длиннее.
Тоже и пилил их изаливал и Ганзу всю перечитал, либо руки такие либо исходники

[ADF]

цитата:

---

Изначально написано RA127:
Диана как не крути весло от морской лодки,...

---

Вы похоже не смотрели, какие булки народ с диан делал. А делают их - вот уже лет 15... Установив укороченый ствол (или грамотно обрезав штатный до 25-30см) вполне вменяемая булка получается.

цитата:

---

Изначально написано RA127:
а мне допустим нужна легкая булка

---

Легкая ППП - либо слабая, либо не кучная.

цитата:

---

Изначально написано RA127:
55-60 см с модером...

---

Были примеры и таких самоделок, но уже с большим кол-вом железячных работ. В том числе из мурок делали подобные штуки.
Так или иначе, в штучном виде - задача решаема.

[AlexSnake]

цитата:

---

Originally posted by IGA 13:

Я еще пару людею знаю кому это интересно.

---

Я даже донора купил для реализации, но пилить жалко... Китай ST X20.
Стволик коротковат,чтобы поверх компрессора сделать..((

[ADF]

цитата:

---

Изначально написано AlexSnake:
Стволик коротковат,чтобы поверх компрессора сделать..((

---

Так для модератора как раз место остается - так что всё нормально.
Лишь бы металл хорошим оказался: чтобы потом не было мучительно жалко проделанной работы, если оно вдруг начнет стремительно ушатываться.

[AlexSnake]

цитата:

---

Originally posted by ADF:

если оно вдруг начнет стремительно ушатываться.

---

Метал хорош: пол грамма на трёхсот улетает.
я думал отпилить ствол и через перепуск поставить вдоль цилиндра в обратку. Пока не придумал досылатель и запирание..

[AlexSnake]

цитата:

---

Originally posted by ADF:

Так для модератора

---

Модер высоту даст над компрессором, а хочется низкую.

[ADF]

Можно попробовать приплюснутый модер сделать. Менее технологично и, вероятно, менее эффективно - но принципиальных ограничений вроде нет.

[AlexSnake]

цитата:

---

Originally posted by ADF:

принципиальных ограничений вроде нет.

---

У меня станков дома нет, поэтому у меня только резать, сверлить, сточить есть возможности...))
//а так да, со смещением эффективность примерно одна и та же.

[ADF]

Мысль в голову приходит, что если он в форме параллелепипеда - то конструкция состоит из средней части с перегородками, вехней и нижней крышек, которые на винтах к центральной части крепятся. Самое сложное - чтобы отверстия в прямоугольных перегородках - были соосны с каналом ствола, ну и посадочную муфту на ствол конечно на токарнике делать придется. Но кажется такой проект в любом случае не обойдется без станочных работ хотя-бы на стороне.
Особенно если винтовка должна быть кучной. Основание под установку планки под прицел - тоже станочная работа: эта штука должна быть максимально жесткой и очень точно выполненной.

[Ober]

в чем цимес именно ПНЕВМАТИЧЕСКОГО буллпапа? слово красивое? вы оператор ПНЕВМАТИЧЕСКОЙ боевой машины?
млять, насмотрятся херни...как не умели стрелять, так и не умеют...

[AlexSnake]

цитата:

---

Originally posted by ober:

в чем цимес именно ПНЕВМАТИЧЕСКОГО буллпапа?

---

собрать нечто своё, чтобы глаз радовало..))
Что касается стрельбы, то здесь вроде не обсуждается, да и ППП не одна в хозяйстве обычно...

[Ober]

цитата:

---

Originally posted by AlexSnake:

нечто своё

---

клюшки по этой системе все одинаковые. зачем плодить уродство?

[RA127]

http://forum.guns.ru/forummessage/25/748259.html

[ADF]

цитата:

---

Изначально написано RA127:
http://forum.guns.ru/forummessage/25/748259.html

---

Да, кстати, знатная поделка была, если ТТХ реальные без вранья. Но говорят, у 514 сам компрессор, в части рогов (они прослаблены по сравнению с 512), начинает гнуть и рвать со временем - как её не апгрейдь. Т.е. получается, что даже само железо в ней - проблемное.

[AlexSnake]

цитата:

---

Originally posted by ADF:

Особенно если винтовка должна быть кучной.

---

Сходил сегодня донора в тир прогулять.
Все пульки в круг 60 мм на 50 метрах, отдача дикая, удержать очень тяжело.
Пока с донором не наиграюсь, под нож его не пущу...((

[Nazar_Cowax]

Была у меня задумка сварганить аналог крокодила (только без барабана) на базе железа Gamo (самой дешевой переломки, со стандартным типоразмером компрессора 25*100 мм), разумеется там по любому надо будет изготавливать новую ствольную, более высокую и что самое главное - "обратную", как вариант - с мародеровским барабаном, или попроще - с обычным досылателем. С усм тоже что-то мудрить придется. Из недостатков схемы - вангуется что будет некоторая потеря энергии в сравнении с классическим вариантом т.к. перепуск будет более длинным, нежели в классике.

[AlexSnake]

цитата:

---

Originally posted by Nazar_Cowax:

Из недостатков схемы - вангуется что будет некоторая потеря энергии в сравнении с классическим вариантом т.к. перепуск будет более длинным, нежели в классике.

---

Куда тебе столько энергии???
Пусть будут потери, скажем 20%, но это всё равно много для ППП.
Про многозарядку не думал, всё же сильно увеличит сложность изготовления.

[RA127]

У 514 прослабленные рога с 2010 года на сколько я знаю

[ADF]

цитата:

---

Изначально написано AlexSnake:
Куда тебе столько энергии???
Пусть будут потери, скажем 20%, но это всё равно много для ППП

---

25*100 - это ~20Дж. Это оптимальное значение энергии для носимой пружинной винтовки: баланс между достижимой физически эффективной дальностью и брыкливостью. С некоторой натяжкой можно с 15 Дж стрелять, но даже этот показатель - чуть-чуть превышает значение, до которого разгонаятся среднестатистическая муркоап.
В любом случае, расчёт на 20Дж - это нормальный ориентир.

[AlexSnake]

цитата:

---

Originally posted by ADF:

Это оптимальное значение энергии для носимой пружинной винтовки:

---

Донор проверен. На дистанции 50 метров все в круг 25 мм или меньше, зависит от настроения стрелка. Я очень удивлён...
Из доработок "St-X20": уменьшил усилие на СК, уменьшил ход СК, увеличил вес приклада +1600 грамм.
p.s. Пилить донора пока жалко, буду собираться с мыслями, да и модер нужен, писал выше, чтобы увеличить рычаг над компрессором.

[-DPV-]

Булка с гп
По ссылке крайнее изделие, возбУдившее интерес (в рамках этой темы).
Хотя, до сих пор не могу понять как с этого целиться, но в остальном очень здОрово.

[ceolos]

Безудержно радует подход: "Спрос будет! Я хочу себе один и пару людей еще знаю, которые тоже может купят!" Это феерично! Готовые модели с отработанными технологиями заводы готовы делать под 100% предоплату партиями от 1000 штук и более. Причем не по прайсовым ценам, а по индидивидуальным. Как Вы думаете, уважаемый ТС, сколько бабла (ориентировочно - до}{Yищщщщщщщщщщщщщща +- до(3,14)зды) захочет завод за то, чтобы разработать модель, под нее подготовить технологические операции и выпустить её тиражом в 1-3 экземпляра? Конечно, если Вы согласитесь взять на себя выплату з/п ВСЕМ работникам завода на 3-4 месяца, то они могут рассмотреть Ваше предложение, но не факт, что в итоге согласятся.

[Zordec]

http://gunhunt.ru/index.php?showtopic=4323&st=20
На 40-50 метров можно спокойно выносить донце пивной бутылки, прислонившись плечом к дереву. Еще очень здорово стрелять по бельевым прищепкам, метрах на 30-ти, а потом получать за эти прищепки по ушам от любимых жены и тещи
Мощности в 15-16 джиннов вполне хватает.
В общем, кому-то шашечкаме, а кому-то давно ездиет, оть ))))