Мультикомпрессионка с 0(нуля)

Модераторы: shapanur, lomaster

John JACK
Капитан
Капитан
Сообщения: 12325
Зарегистрирован: 23 июл 2004, 18:46

Сообщение John JACK » .

Возможно всё. Вы таки наивно считаете, что заводские мультикомпрессионки разработали и делают какие-то особые люди на очень специальных станках?
Единственная проблема в ваших 4.5 и 60-70 Дж, и она не в способе накачке спёртого воздуха, а в необходимости тяжёлых пуль.
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27039
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

Это каким же боеприпасом планируется получить 70Дж в 4.5? :D
Дюк Нукен
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 21 ноя 2007, 12:16

Сообщение Дюк Нукен » .

цитата:
Это каким же боеприпасом планируется получить 70Дж в 4.5?
самому отлить свинцовые пульки 1,5-2 грамма,например
Аватара пользователя
ZZton
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3663
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 17:48
Страна: Российская Федерация
Откуда: Челябинск

Сообщение ZZton » .

цитата:
Originally posted by Дюк Нукен:

,да и уж практически "построить" мультикомпрессионку калибра 4,5 мм

На оргах есть тема с фото,чел с нуля построил.
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27039
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

цитата:
самому отлить свинцовые пульки 1,5-2 грамма,например
А смысл? КПД стрельбы таким боеприпасом совсем мал. Если это РСР, там хоть компресор трудится. А тут то своими кровными качать придется..
Для 2гр 6.35 дудка нужна..
Дюк Нукен
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 21 ноя 2007, 12:16

Сообщение Дюк Нукен » .

цитата:
А смысл? КПД стрельбы таким боеприпасом совсем мал. Если это РСР, там хоть компресор трудится. А тут то своими кровными качать придется..
Для 2гр 6.35 дудка нужна..

Да,вы правы,но кажется и при 177 калибре это реально,при дудке 6,35 тогда уж на 300 дж накачивать собственными руками нужно,чтобы получился занятный девайс
иваныч
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1619
Зарегистрирован: 02 фев 2004, 04:53

Сообщение иваныч » .

Для 177 более чем достаточно 15-25 далее просто дырокол.
Аватара пользователя
ZZton
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3663
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 17:48
Страна: Российская Федерация
Откуда: Челябинск

Сообщение ZZton » .

ТС,вот пожалуйста
http://airgun.org.ru/forum/vie...36879&start=480
Petrucha
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3362
Зарегистрирован: 09 окт 2003, 06:48

Сообщение Petrucha » .

По-моему, плинкинг и мощная МК это несовместимые вещи. Санчо Пансо со шлангом и ручным насосов ВД нужен к такой МК! :)
Аватара пользователя
ceolos
Капитан
Капитан
Сообщения: 12494
Зарегистрирован: 15 фев 2009, 22:53

Сообщение ceolos » .

В калибре 4,5 двухграммовый боеприпас будет уже не пулей, а зародышем стрелы! И что можно "плинковать на даче" двухграммовиком на 70 желудях? Соседа разве что... А МК с нуля - это к господину Фёдорову! Он Вам и обои свои покажет и расскажет, как с Брежневым водку пил.
DeeM0N
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 22:23

Сообщение DeeM0N » .

цитата:
Изначально написано ZZton:
ТС,вот пожалуйста
http://airgun.org.ru/forum/vie...36879&start=480

тут http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=48622 поинтереснее экземпляр получился
Аватара пользователя
ZZton
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3663
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 17:48
Страна: Российская Федерация
Откуда: Челябинск

Сообщение ZZton » .

цитата:
Originally posted by Petrucha:

По-моему, плинкинг и мощная МК это несовместимые вещи

На плинке можно же один качок на выстрел делать,а вот потенциал МК не помещает.
Дюк Нукен
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 21 ноя 2007, 12:16

Сообщение Дюк Нукен » .

вообще насколько теоретически,да и уж практически "построить" мультикомпрессионку калибра 4,5 мм которая выдает 60-70 дж,соответственно качков на таком аппарате тоже придется делать немало.Возможно ли вообще создание такой винтовки с теоретической точки зрения.Задаю вопрос потому что увлекаюсь плинкингом на даче.Приветствуются мнения знающих и опытных людей в области пневматического оружия,а не тех,кто сочтет меня за очередного дурачка мечтателя.Так фантастика это или нет?
Аватара пользователя
Непушист
Модератор
Сообщения: 83547
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 02:33

Сообщение Непушист » .

Прям с нуля? А зачем непременно? Тут один чел был, из Ижика-60 сделал. Брутальная самооткрывашка с достойными ТТХ, в этом разделе тема где-то, но давно утонула, а сам он на ресурс не ходит.
иваныч
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1619
Зарегистрирован: 02 фев 2004, 04:53

Сообщение иваныч » .

Ну если сделать насос двух ступенчатым и поднять давление до 300 при этом уменьшив объём накопительной то вполне.
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27039
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

цитата:
Да,вы правы,но кажется и при 177 калибре это реально,при дудке 6,35 тогда уж на 300 дж накачивать собственными руками нужно,чтобы получился занятный девайс
У вас хатсан головного мозга или комплекс новичка? :)
Никто не говорит что нельзя пользоваться таким боеприпасом, это не рационально с точки зрения энергозатрат. В МК это ключевое понятие.
Надо больше энергии, увеличивай калибр.
birdshell
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3439
Зарегистрирован: 16 янв 2005, 01:34

Сообщение birdshell » .

прост можно взять относительно дешвую пцп, ну хоть тот же бу хацан 65, выстрелов 15-20 он выдаст в такой энергии полнотелой без сверхъестественных затрат.
думаю что такую мк просто качать не захочется дальше после того же количества выстрелов с той же энергией.
есть конечно фх инди, но это доступ к соответсвующему оборудованию и материалам иметь надо и времени на разработку аналога уйдёт... если орининал не копировать разобрав по винтику.
John JACK
Капитан
Капитан
Сообщения: 12325
Зарегистрирован: 23 июл 2004, 18:46

Сообщение John JACK » .

цитата:
Originally posted by birdshell:

и времени на разработку аналога уйдёт...

А там что такого сверхъестественного?
birdshell
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3439
Зарегистрирован: 16 янв 2005, 01:34

Сообщение birdshell » .

ну если для тебя как нех запилить рабочую конструкцию с рычагами (тут речь о вживлении насоса вд с несколькими ступенями идёт, а не дрочива типа кросмана), подобрать матерьялы, найти где всё это достать, и чтоб это нормально и долго потом работало, изготовив несколько прототипов, ну хз. интернеты наверно полны талантов...
John JACK
Капитан
Капитан
Сообщения: 12325
Зарегистрирован: 23 июл 2004, 18:46

Сообщение John JACK » .

ПЦП делают же. Сотни их, тысячи! Не только тупые крысоклоны, но и самозарядки, и винчестеры.
Насосы ВД с несколькими ступенями не делают. Только потому что они состоят из пучка трубок и трёх с половиной чисто токарных деталей, купить проще.
Сверхъестественное, значит, это выпилить из сырой железки болгаркой рычаги. Ибо считать таковым покупку в магазине стальной трубы и палки латуни я положительно отказываюсь.
birdshell
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3439
Зарегистрирован: 16 янв 2005, 01:34

Сообщение birdshell » .

только честно. у тебя был напольный насос вд? ты им пробовал качать? ты его пробовал обслуживать?
то что там кустари намастрячились пцп поделки точить лишь означает простоту как самой пцп как системы так и простоту производства в гаражных условиях.
John JACK
Капитан
Капитан
Сообщения: 12325
Зарегистрирован: 23 июл 2004, 18:46

Сообщение John JACK » .

Насоса не было. Но кой-какие детали от него трогал. Ничего интересного в нём нет. Да и не нужно для винтовки три-четыре ступени, двух хватит по уши.
То, что кустари намастрячились пцп поделки точить, лишь означает что при желании кустари могут намастрячить что угодно. Ты не на бутылку с воздухом смотри, а на точную механику в ствольной коробке.
Изображение
Вон тебе n-ступенчатый насос Индепенденции. Кроме самого рычага (примитивной крысиной конструкции) нет ничего, что нельзя было бы сделать токарником и напильником.
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

цитата:
Изначально написано John JACK:
Насосы ВД с несколькими ступенями не делают.
ЖЖ, таки и насосы делают тоже к ПЦП. Два отчета точно встречал в профильном разделе, с фотками!
John JACK
Капитан
Капитан
Сообщения: 12325
Зарегистрирован: 23 июл 2004, 18:46

Сообщение John JACK » .

Даже насосы делают! Значит сверхъестественный филин-совский камень мультяхи это точно гнутые пополам из листа жести рычаги.
igor66669
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 28 авг 2012, 04:49

Сообщение igor66669 » .

60-70 желудей в 4и5 - это... говорит о слабых знаниях - уж прости. Для 5и5, это и то много. Для 6,35 - тут да, нормально.
Про слабые знания - почитай какие пули и на какой скорости нормально летят (не отлично, а хотя бы нормально). Думаю, вопросы отпадут сами собой. Сделать МК, выдающую 60-70 жэ в 4и5 - это скорей эксперимент, можно или не можно. Сделать то же самое для использования по назначению... т.е. сначала "устал" качать, а после ещё и никуда не попал - ну, честно, я не знаю зачем это.
Самая "ходовая" мощность в 4,5 - 25-30Жэ. Этого хватает на "ювелирно попасть" и "громко пробить".
Как-то так.
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

цитата:
Изначально написано igor66669:
...Про слабые знания - почитай какие пули и на какой скорости нормально летят (не отлично, а хотя бы нормально).
Но физических ограничений все-таки нет. Огнестрел .17 HMR вполне сносно стреляет, а джоулей там, не наврать, чуть ли не под 500 и сверхзвук.
Куда важнее вопрос с конкретными пулями (самодельные литые не слышал, чтобы кучно летали у кого-либо) и с расходом воздуха (эффективностью). Вот с эффективностью на таких энергиях все будет плохо, от слова "совсем". Когда процентов 90 энергии будет просто вслед за пулей выпукиваться из-за невозможность создать более высокое давление и необходимости компенсировать объемом.
John JACK
Капитан
Капитан
Сообщения: 12325
Зарегистрирован: 23 июл 2004, 18:46

Сообщение John JACK » .

цитата:
Originally posted by birdshell:

показательный пример спора ради спора.
я нигде не писал что это невозможно.

Отмазался, отмазался. Талант!
цитата:
Originally posted by ADF:

из-за невозможность создать более высокое давление и необходимости компенсировать объемом.

Ступенчатым насосом с рычагом можно без проблем и 300-400 атмосфер накачать. Если с одной сраной ступени уже за сотню выходит. По 20-40 раз на выстрел, крысоводам не привыкать.
Не то, чтобы в этом был какой-то смысл, но возможность-то есть.
birdshell
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3439
Зарегистрирован: 16 янв 2005, 01:34

Сообщение birdshell » .

показательный пример спора ради спора.
я нигде не писал что это невозможно. просто сложно в такой энергии при 4.5 и не очень понятно зачем, по причинам выше.
ппп всёравно уделает если для автономного плинка, а с пцп и так всё понятно.
просто у некоторых баллонобоязнь, отчего начинается изврат.
birdshell
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3439
Зарегистрирован: 16 янв 2005, 01:34

Сообщение birdshell » .

у приятеля небольшой кейс с лямками примерно по габаритам эдгана стандарт. во второе отделение туда влезает насос борнер со сложенными ногами. вот как бы вот. это к тому что если нужна автономность.
если извращаться дальше, то не вижу приград чтоб насос этот укоротить.
тяжело? ну дак такая самодельная царь-мультяха скорее всего тоже весить будет немало.
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

цитата:
Изначально написано John JACK:
Ступенчатым насосом с рычагом можно без проблем и 300-400 атмосфер на...
Эпанет, как питьдадь, эпанет! Мясло вспыхнет запросто. В малой объеме, да при относительно быстрой накачке. В любом случае это задача не с наскоку решаема.
Ответить

Вернуться в «Апгрейд и ремонт пневматического оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя