Воронение ортофосфорной кислотой(для припоев)?
Модераторы: shapanur, lomaster
-
- Сообщения: 84
- Зарегистрирован: 02 мар 2013, 14:18
Доброго времени суток всем
Кто может подсказать,если закупить ортофосфорню кислоту 75%(позиционируется как для припоев),как поведёт себя рамка ПМобразного,какие сроки выдерживать и какую предварительную обработку произвести?
Насколько стойкое покрытие выйдет?
Ссылка на описание препарата http://uko-kz.all.biz/ortofosf...a-kislota-g7445
Кто может подсказать,если закупить ортофосфорню кислоту 75%(позиционируется как для припоев),как поведёт себя рамка ПМобразного,какие сроки выдерживать и какую предварительную обработку произвести?
Насколько стойкое покрытие выйдет?
Ссылка на описание препарата http://uko-kz.all.biz/ortofosf...a-kislota-g7445
Скажите, а что мешает купить натрий гидроксид на 180 р., натрий азотнокислый за 180 р., бутылку растворителя за 70 р. и заюзать бабушкину кастрюльку, получив в результате настоящее, гарантированно стойкое, красивое и "аутентичное" воронение, полностью соответствующее исходнику?
У меня лично, после обработки детали ортофосфорной кислотой, и последующей после этого "сушкой", получилось сероватое, похожее на фосфатирование покрытие, довольно стойкое кстати. Но все это было в результате случайного эксперимента, так что описать процесс полностью не могу..
Еще раз, вопрос в студию. Какое отношение серовато-неравномерное покрытие, при котором что характерно железо склонно очень весело ржаветь даже будучи промаслено, имеет к воронению вообще и к нормальному "аутентичному", т. е. черному оксидированию, в частности?
-
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 15 авг 2013, 13:25
А процесс поподробнее описать можно?Непушист писал(а): Скажите, а что мешает купить натрий гидроксид на 180 р., натрий азотнокислый за 180 р., бутылку растворителя за 70 р. и заюзать бабушкину кастрюльку, получив в результате настоящее, гарантированно стойкое, красивое и "аутентичное" воронение, полностью соответствующее исходнику?
Боюсь что не могу. Т. к. сделал это еще лет 100 назад:konstantin8818 писал(а): А процесс поподробнее описать можно?
Воронение в селитре. Руководство для чайников.
, и второй раз описывать скучно.
С помощью ортофосфорки делается очень стойкое ФОСФАТИРОВАНИЕ. Но по правильному рецепту. Получается темно-серое стойкое к ржавлению и царапинам покрытие, которое тверже металла, на который нанесено. Гуглить по слову "Паркеризация".
Очень хорошее руководство,все разжевано.Воронение в селитре. Руководство для чайников.
, и второй раз описывать скучно.
Возник вопрос:Как защитить поверхности не подлежащие воронению,например канал ствола?
-
- Поручик
- Сообщения: 6473
- Зарегистрирован: 10 май 2010, 15:44
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Санкт-Петербург
Цитата отсюда:Feng Zhu писал(а): Паркеризация
"Воронение металла:
1. Погрузить ствол оружия, или его металлическую часть в концентрированный раствор едкой щёлочи, содержащей азотнокислый натрий. Нагреть почти до самого кипения. Толщина черной пленки получится до 1,5 мк. при двукратном повторении. После этого промыть и высушить, и на 5-7 минут опустить в масло при температуре 105 - 120 градусов.
2. Нагреть металл до малинового цвета и потереть хорошо головкой лука."
Не понял, под номером 2 это отдельный способ или для закрепления первого? Гоша, а ты луком после тоже натираешь?
Разные, конечно.Deni-kin писал(а): Не понял, под номером 2 это отдельный способ или для закрепления первого?
Каналы стволов никто никогда не оксидирует, в т. ч. и заводы, выпускающие их. И они не ржавеют при стандартной эксплуатации. Ты с "ПМ-образным" дайвингом что ли заняться собираешься? Прогоняй раз в 100 лет пару ватных палочек, смоченных в любом масле, кроме подсолнечного, и того много будет. Правда что именно за ПМ-образный, это экстрасенсов надо звать, 654-му все пох, там нет кислотных пороховых осадков, а что за говно кладут в патроны травматов, этт я без понятия.Zveri4 писал(а): Как защитить поверхности не подлежащие воронению,например канал ствола?
-
- Подполковник
- Сообщения: 15802
- Зарегистрирован: 14 май 2008, 19:09
"Человек похожий на Скуратова" (ц) Дааа, действительно, что же могло получиться при обработке ортофосфорной кислотой? Фосфатирование? Да не, не может быть.VirtuosE писал(а): У меня лично, после обработки детали ортофосфорной кислотой, и последующей после этого "сушкой", получилось сероватое, похожее на фосфатирование покрытие, довольно стойкое кстати.
Именно, что нечто похожее на него. Но я не пишу об этом, как о серьезном способе нанесения покрытия, селитра наше всеФосфатирование?
Вы меня не поняли.Я спрашивал,как заворонить ствол, не заворонив при этом,канал ствола.Каналы стволов никто никогда не оксидирует, в т. ч. и заводы, выпускающие их
На сколько я знаю,каналы стволов,иногда хромируют.
Фторопластовые пробки нр, стянутые проволокой с резьбой на концах и гайками. Но вообще есть сомнение, что канал строго необходимо защищать.
Вот это я и хочу выяснить.Компрессор с завода, воронен и изнутри,а вот канал ствола всегда блестящий,без воронения.Но вообще есть сомнение, что канал строго необходимо защищать.
Zveri4 писал(а):Вы меня не поняли.Я спрашивал,как заворонить ствол, не заворонив при этом,канал ствола.
Пробки из фторопласта диаметром на десятку больше калибра. С одной стороны пробку стачиваем наждачкой на конус чтоб свободно входила в канал ствола на длину одного-двух калибров. С другой стороны высверливаем глухое (в смысле не сквозное) отверстие. Вставляем пробку в ствол, чуть стукнули, в отверстие вкручиваем саморез, который распирает пробку. Все. Со стороны казенной части делаем тоже самое, но чтобы пробка зпакрывало и отверстие перепуска.
Диаметр отверстия разумеется выбирается под предварительно подобранный саморез, желатель чтобы саморез был конический.
За эти саморезы, кстати, удобно цеплять проволочки, на которые ствол подвешивается в ванне.
Спасибо!Я это себе ,примерно так и представлял.А то имею опыт,только холодного воронения,набором "Perma Blue".Пробки из фторопласта диаметром на десятку больше калибра.
Заворонить ствол вместе с каналом и хрен с ним. Пусть этот вопрос спортсменов мучает, у ПМобразных тут всё ясно.
Совершенно верно. Ибо - хуже не будет. И лучше тоже не будет.John JACK писал(а): Пусть этот вопрос спортсменов мучает, у ПМобразных тут всё ясно.
А вот скажем у АА или 1377 лично я канал закрыл бы. Просто на всякий случай. С. Т. Аксаков в своем фундаментальном труде озвучил очень верную вещь: "Не меняйте даже безделиц в ружьях, которые стреляют далеко и крепко". Ну в нашем случае - в винтовках, которые стреляют стабильно и точно.
1377 и прочие крысы стреляют таки вопреки. Вообще интересно было бы проверить. Может даже лучше станет.
Видимо нужно уточнить, вопреки чему. Мож они просто не знают о постулате, будто глубина нарезов и схожесть пройденной по каналу пули с часовой шестеренкой - главное условие точного попадания в цель?John JACK писал(а): 1377 и прочие крысы стреляют таки вопреки.
Пробки должны держаться крепко, иначе их может выдавить расширившимся в результате нагревания (при кипячении и т.д. ) воздухом. Потому и распираю саморезами. Можно сделать их еще подлинее (5-10 калибров), или, как писали выше, стянуть их снаружи проволокой(стальной, медная или люминивая не пойдет!), но так, чтобы проволока не касалась ствола.Zveri4 писал(а):Спасибо!Я это себе ,примерно так и представлял.А то имею опыт,только холодного воронения,набором "Perma Blue".
Фторопласту плевать на температуру (до известного предела стесно)kromsator писал(а): Пробки должны держаться крепко, иначе их может выдавить расширившимся в результате нагревания (при кипячении и т.д. ) воздухом.
Поэтому именно он, а не что-либо
-
- Старший унтер-офицер
- Сообщения: 604
- Зарегистрирован: 17 июн 2012, 15:20
Речь о том, что их может выдавить давлением из ствола, но это конечно мало вероятно.Фторопласту плевать на температуру (до известного предела стесно)
можно через весь ствол пропустить проволоку стальную с резьбой на концах и стянуть пробки. Вот рисунок набросал:Можно сделать их еще подлинее (5-10 калибров), или, как писали выше, стянуть их снаружи проволокой(стальной, медная или люминивая не пойдет!), но так, чтобы проволока не касалась ствола.
-
- Подполковник
- Сообщения: 15631
- Зарегистрирован: 16 янв 2011, 06:49
- Страна: Российская Федерация
Вот http://www.feldjager.info/viewtopic.php?f=17&t=297
Надо попробовать.Кальциевая селитра в соседнем доме продается,а за аммиачкой мне с работы не по пути ехать.А за щелочью вообще в Самару.
Надо попробовать.Кальциевая селитра в соседнем доме продается,а за аммиачкой мне с работы не по пути ехать.А за щелочью вообще в Самару.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя