Раскрой препрегов

nikky357 · Сообщение **nikky357** » 13 окт 2011, 05:40.

На каком-то форуме, была тема про композитные ложи для винтовок. там кто-то обмолвиться, что имеет методичку, в которой описана методика по которой ВАСО (воронежских авиазавод) раскраивает угле- и стеклоткань. сейчас эту тему я не могу найти. может кто-либо слил эту методичку или знает эту тему?

What's up · Сообщение **What's up** » 13 окт 2011, 17:40.

хехе интересно, наш Васо фигурирует на ганзе))

Nik13th · Сообщение **Nik13th** » 13 окт 2011, 19:51.

Отмечусь, подожду, погляжу... Сам собираюсь композитом ложе делать, а если еще и листик угля найду вобще сказка будет

...

Nik13th · Сообщение **Nik13th** » 14 окт 2011, 08:37.

Вот только где бы найти описание технологии изготовления ложи? Я нашел вот как обвесы на авто делать, мож пригодится> http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?showtopic=404

ADF · Сообщение **ADF** » 14 окт 2011, 09:33.

Nik13th писал(а):...где бы найти описание технологии...

Уж факов по работе с композитами в интернетах хоть попой кушай! На трубе даже видеоинструкции есть. Изготовление композитного ложа ничем принципиально не отличается от изготовления других композитных изделий.

Nik13th · Сообщение **Nik13th** » 14 окт 2011, 11:00.

Не скажи, тут посложней будет, укладка, армирование и тд и тп, форма то сложней чем у бампера...

ADF · Сообщение **ADF** » 14 окт 2011, 11:07.

Во-первых можно делать изделие составным (из частей, которые потом подогнать и склеить). Во вторых - можно применять технологию без матрицы, когда деревянная сердцевина тряпкой оклеивается и для придания гладкости поверхности - утягивается полиэтиленом на время полимеризации смолы.
А если основная задача - чтобы рисунок "каброновый" на поверхности был - так может проще деревяшку в пленку утянуть?

Lieutenant Raven

А я уже нашёл. Контора в Подмосковье, торгует разными компонентами для производства композитов. Есть стеклоткань, кевлар и карбон, а также смесовые ткани на их основе. Скоро наверное придётся заехать к ним по рабочим делам, может и себе чего прикуплю. Давно хотел композитную ложу сделать себе на Мурку.

Nik13th · Сообщение **Nik13th** » 14 окт 2011, 13:12.

Не деревяшку, пенопласт лучше, и делать из частей потом клеить не вариант, ненадежно выйдет, я имел в вижу что тканый лист будет сложно клеить на места со сложными изгибами. Нужно будет сделать макет железа с разметкой креплений и обклеивать сначала его, потом мастер макет ложи, а уже в конце соединять воедино и заливать полости со стекло ватой и арматурой, вот только после получим .............

ADF · Сообщение **ADF** » 14 окт 2011, 13:19.

А зачем изнутри - углем? Крепление железа хоть из сосны выдолбить. Еще и демпфировать будет при стрельбе

Но согласен - грамотная работа с композитами, чтобы результат был вменяемый на вид, искусство!

Nik13th · Сообщение **Nik13th** » 14 окт 2011, 13:39.

Изнутри углем можно только матрицу обклеивать, ибо его нужно цельным листом без швов клеить, иначе не файно выйдет

ADF · Сообщение **ADF** » 14 окт 2011, 14:01.

Я так и знал... Уголь - исключительно для крутого внешнего вида

Я как то наоборот привык: углепластиковые трубки и рейки внутрь конструкций прячу для придания определенных упругих и прочностных характеристик, а снаружи его вообще не видно.

Nik13th · Сообщение **Nik13th** » 14 окт 2011, 14:40.

Тканый лист приклееный на эпоксидку еще не является карбоном, он им становится только после полимеризации в печи, а так да чисто для понту

ADF · Сообщение **ADF** » 14 окт 2011, 15:43.

Чтобы он стал карбоном - достаточно вывезти его зарубеж или показать быдлу

Nik13th · Сообщение **Nik13th** » 14 окт 2011, 16:59.

Да й оперный театер, здался вам этот карбон, все равно его без матрицы красиво не сделаеш, а для наших целей и стекла с головой хватит...

ADF · Сообщение **ADF** » 14 окт 2011, 18:37.

Тогда стекло надо сначала в чиорный покрасить

b4now · Сообщение **b4now** » 14 окт 2011, 22:07.

Во умные собрались, прямо аж плюнуть не в кого.

Пал/Бор

nikky357 писал(а): На каком-то форуме, была тема про композитные ложи для винтовок.

Делать одинокую ложу из композита-не выгодно.Слишком много оснастки.А так всё просто-делается макет,по макету делается пресформа,учитывающая СМ,закладные и другие элементы,подбирается смола,отвердитель и пластификатор,делаются выкройки стекло или углеткани,и вперед.
Даже если с первого раза вдруг все получится,вы поймёте что денег потраченных на всю оснастку хватило бы минимум на пару лож,а других ваше ложе не устраивает.
А так поройтесь в темах ЛАЙКИ.Он делал ложи для КРЫСЮКОВ.Вроде все рассказывал,даже с картинками.

Пал/Бор

b4now писал(а): прямо аж плюнуть не в кого.

Не плюй в колодец.Вылетит не поймаешь.

nikky357 · Сообщение **nikky357** » 15 окт 2011, 14:43.

Пал/Бор писал(а): Делать одинокую ложу из композита-не выгодно.Слишком много оснастки.А так всё просто-делается макет,по макету делается пресформа,учитывающая СМ,закладные и другие элементы,подбирается смола,отвердитель и пластификатор,делаются выкройки стекло или углеткани,и вперед.

кому как. у нас час работы станка с чпу оценивают в 1 тыс. рублей. алюминиевая заготовка - тоже подъемно.
мне просто интересно полистать методики васо, вдруг там (да и скорее всего) будет что-то интересное. как-никак самое композитное предприятие в рф.
бандитам из воронежа респект!

b4now · Сообщение **b4now** » 15 окт 2011, 14:55.

Пал/Бор писал(а): Слишком много оснастки

Why buy it for $10 since you can make it yourself for $100?

Nik13th · Сообщение **Nik13th** » 15 окт 2011, 16:08.

А вот и нифига это не дорого, если правильно делать...

Пал/Бор

b4now писал(а): Why buy it for $10 since you can make it yourself for $100?

А по русски?

Пал/Бор

УВ.Господа!!!Я не против!Час работы ЧПУ-1000р-отлично,(а программа входит в эти деньги?)болванка не дорого-отлично,клей-тряпки не дорого-совсем хорошо.Если так всё дешево, так что ж ни кто не делает?ЛАЙКИ по моему прекратил,в гладкоствольном кто то делал,сейчас не нашел.Не ужели деньги девать стало некуда?Все мешки забили?
У меня с год назад походила инфа-полушарие Д 300мм пресформа для пищевого акрила тянула на 65000р. Матрица и пуансон.
Всё таки по моему обклеить деревяшку углем или ПВХ под уголь,значительно дешевле чем мутить выклейку.Уголь(в буржуйском варианте-карбон)это малый вес + прочность.Нужно ли легкое ложе-??? Внешний вид-??? Так зачем?

nikky357 · Сообщение **nikky357** » 15 окт 2011, 18:36.

теплое с мягким не путаем - пресс-форма для литья пластмасс совсем другое дело. если б у тебя там еще и резьба была - к цене бы пририсовал нолик, или два.
давайте не считать мои деньги. в данный момент мне интересен именно опыт васо именно по проектированию выкладки.

Nik13th · Сообщение **Nik13th** » 15 окт 2011, 19:33.

http://www.krovli100.ru/show_good.php?idtov=2120
раскрой 10м^2-750р, для наших целей нужно всего 2м + гдето столькоже тонкого стекломата. Считаем...

nikky357 · Сообщение **nikky357** » 15 окт 2011, 21:06.

ну елки-палки... "раскрой" это не как резать, а как с учетом изменения кривизны, и того факта что армирующие волокна не тянуться, задается геометрия каждого слоя.

Nik13th · Сообщение **Nik13th** » 15 окт 2011, 21:36.

Это надо было пояснить сразу, хотя и так понятно, существенно важна укладка только внешнего верхнего слоя, но в нашем случае это применимо только к ложам классической формы, никаких пистолетных рукоятей, бубликов и прочих финтифлюшек...

Пал/Бор

nikky357 писал(а): давайте не считать мои деньги.

А оно мне надо?

nikky357 писал(а): "раскрой" это не как резать, а как с учетом изменения кривизны, и того факта что армирующие волокна не тянуться, задается геометрия каждого слоя.

Это не раскрой,это технология.Это то что выкладывают крайне редко,а если и выкладывают то не всегда правильно.Человеку в теме и так всё понятно,А кто не в теме-тому не надо.Потому как клеить бампера,лодки,и ложа три большие разницы.

Пал/Бор

nikky357 писал(а): если б у тебя там еще и резьба была - к цене бы пририсовал нолик, или два.

А мы знакомы?Что бы ТЫкать?Вежлевее надоть с незнакомыми людьми.

Раскрой препрегов

Кто сейчас на конференции