Всё про Газовые Пружины (ГП): F.A.Q., практические советы по установке и эксплуатации

Модераторы: shapanur, lomaster

Не в теме
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 01 май 2012, 14:09

Сообщение Не в теме » .

Отмечусь.
M16A1
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 10 авг 2018, 10:01

Сообщение M16A1 » .

Добрый день!
Помогите выбрать газовую пружину для Hatsan Striker Edge 5,5mm! По вашим расчётам для 4,5мм достаточно 150 атм. Для 5,5мм тоже 150 атм или лучше выбрать с более закачанной? Если более, то какое оптимальное давление в пружине выбрать? Перечитал все темы по ГП, но такую информацию не нашёл.

gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27039
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

В большинстве случаев скорость на страйкере не растет уже после 65кг. На этой накачке он дает в районе 260 на 0.68 и чуть за 300 на полуграмме.
Увеличение калибра не требует увеличения усилия пружины.

Iron Mann
Поручик
Поручик
Сообщения: 4639
Зарегистрирован: 06 окт 2009, 08:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Iron Mann » .

Я думаю, что чутка можно побольше, на 2-3 кг. Пульки тяжелее.
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27039
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

Я думаю, что чутка можно побольше, на 2-3 кг. Пульки тяжелее.
Не надо пугать людей стереотипами.
Грамм в 5.5 и грамм в 4.5 это не одно и тоже. Одна и та же винтовка, с одной и той же настройкой даст процентов на 30 меньше энергии грамом в 4.5
Более того, при той же самой настройке и неизменной пружине, в 5.5 энергия все равно будет несколько выше, даже если сравнить с нормальными пульками в 4.5
Ни 5.5, ни даже 6.35 увеличения силы пружины не требуют.
Этой мой практический совет, не теоретические рассуждения.

Iron Mann
Поручик
Поручик
Сообщения: 4639
Зарегистрирован: 06 окт 2009, 08:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Iron Mann » .

Не, ты не понял. Под тяжелые пульки надо чутка больше качать, в озвученных пределах. Правильно, грамм он и есть грамм. Только для 4.5 это какая-нибудь дура типа Samyang Eun Jin, а для 5.5 совершенно стандартная JSB Exact Diabolo. Речь идет о 2-3 кг. Разумеется, это не Гигапувер там какой-нибудь, когда в ИЖ-60 качают как на Хатсан 125. :)
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27039
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

Хорошо, скажу по другому :)
На грамм в 5.5 надо качать так же, как на полуграмм в 4.5
бОльший калибр, сам по себе работает эффективнее.
PAVLIASHVILI
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 592
Зарегистрирован: 24 апр 2015, 21:10

Сообщение PAVLIASHVILI » .

gnom писал(а): эффективнее
Ты как всегда всё знаеш. Молодец. Генацвале
Iron Mann
Поручик
Поручик
Сообщения: 4639
Зарегистрирован: 06 окт 2009, 08:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Iron Mann » .

Изначально написано gnom:
Хорошо, скажу по другому :)
На грамм в 5.5 надо качать так же, как на полуграмм в 4.5

Давай каждый останется при своем мнении. У меня как у тебя было достаточно времени и возможности поэкспериментировать с закачками. Сразу отбрасываются тяжелые случаи, типа пружин "Гигапувер", в которые бессовестные люди для ИЖ-60 задувают как на Хастан 125. Речь идет об аккуратном повышении верхнего предела. Критерий очень прост - подкачиваем до такого момента, когда скорость пульки перестает расти. Простой и банальный чистый эксперимент - подкачал, стрельнул, скорость в хроне посмотрел. Верхний порог заказчки на винтовках, как правило, получается выше оптимального. Но тактильные ощущения становятся заметно неприятнее раз, и не каждый ствол нормально этот верхний порог вытягивает два. Т.е. оптимальная закачка, она на то и оптимальная, что подходит для подавляющего числа стволов при приемлемой отдаче. Из конкретных винтовок, очень благодарные на разгон Норики и Хатсаны. Гамки средне, от ствола конкретного часто много зависит. Стоеджер Х50 вообще почти не гонится.
И вот результаты этих эксмприментов показывают, что для тяжелых граммовых пулек оптимальная закачка чуть выше, чем для 0.68 грамм пулек. Опять же, повторяюсь, именно чуть, 5-10% максимум.
Не буду дальше этот вопрос муссировать. Я не сторонник перекачивать ГП, ты знаешь это прекрасно. Все сказанное выше проводилось из чисто практического интереса.
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27039
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

Критерий очень прост - подкачиваем до такого момента, когда скорость пульки перестает расти
Да. И для страйкера, в большинстве случаев этот порог находится примерно на 65кг, т.е. даже ниже "традиционно сложившегося"
И вот результаты этих эксмприментов показывают, что для тяжелых граммовых пулек оптимальная закачка чуть выше, чем для
По ним вообще ориентироваться нельзя, потому что ни одна пружинка не в состоянии адекватно работать на грамовых пулкьах в 4.5
Их даже Х125 не тянет..
Для грамовых пуль нужен другой калибр и там ничего повышать не нужно.
M16A1
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 10 авг 2018, 10:01

Сообщение M16A1 » .

Большое спасибо за помощь! Заказал пружину 150 атм от Vado и манжету.
SergLW-123
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 10:28

Сообщение SergLW-123 » .

Интересно а на Смерш р-8 можно ГП поставить?
PAVLIASHVILI
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 592
Зарегистрирован: 24 апр 2015, 21:10

Сообщение PAVLIASHVILI » .

SergLW-123 писал(а): Интересно а на Смерш р-8 можно ГП поставить
Можно ставить,но без напилника маленкого не поставить.
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27039
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

Если речь о классической ГП, никакой напильник не поможет.
M16A1
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 10 авг 2018, 10:01

Сообщение M16A1 » .

Добрый день.По вашей рекомендации и технологии поставил газовую пружину VADO 150Atm. и открытую манжету VADO на Hatsan Striker Edge 5,5mm. Благодарю Gnom и Iron Mann! Вот небольшой отчет последующего отстрела на хронографе. Пули H&N.Средние скорости без дизеля такие:
Baracuda Power 1,37g 181,10 ms
Baracuda Hunter 1,18g 204,93 ms
Crow Magnum 1,18g 203,27 ms
Silwer Point 1,11g 205,10 ms
Sport 0,89g 224,67 ms
Baracuda Green 0,80g 259,60 ms
Честно ожидал большего.Это предел или еще есть куда расти? Первый выстрел показался громковат,дизелить перестало после прим. 25 выстрелов.Может стоит заново проверить манжету? Уплотнение ствола оставил родное т.к.винтовка свежая да и другого не было.Буду рад и благодарен узнать ваше мнение и рекомендации.Если возможна пересылка в Латвию приобрел бы пару манжет и уплотнений. С уважением.

Iron Mann
Поручик
Поручик
Сообщения: 4639
Зарегистрирован: 06 окт 2009, 08:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Iron Mann » .

Baracuda Hunter 1,18g 204,93 ms - вот это более чем не плохо, для страйкера. 24 силовых попугая.
Можно сказать, что 1.18 граммовый пульки сейчас оптимальны для вашей винтовки.
PAVLIASHVILI
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 592
Зарегистрирован: 24 апр 2015, 21:10

Сообщение PAVLIASHVILI » .

M16A1 писал(а): дизеля такие:
Baracuda Power 1,37g 181,10 ms
Baracuda Hunter 1,18g 204,93 ms
Crow Magnum 1,18g 203,27 ms
Silwer Point 1,11g 205,10 ms
Sport 0,89g 224,67 ms
А кучность?
M16A1
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 10 авг 2018, 10:01

Сообщение M16A1 » .

Я еще не успел проверить.

Zauber21
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 09 авг 2017, 09:25

Сообщение Zauber21 » .

Требуется практический совет по ГПНД от ув.CarMan (кстати, автору привет! Пружинка работает замечательно. Почти год отработала - давление не скинула совсем)
1. По рекомендуемым параметрам для ГП (у меня СФХ с переделанной казной) рекомендуется давление на штоке 60-62 кг. Но это, как я понимаю, рекомендация для ГПВД? У ГПВД и ГПНД характеристики же немного разные.
Никто не исследовал, какое давление оптимально именно для ГПНД у СФХ? Или хотя бы для своего винта, что бы понять соотношение с рекомендуемым для ГПВД(просто у меня порт закачки торцевой и разбирать компрессор для подбора по одному качку насосом не удобно).
2. Потом, я не совсем пойму как правильно измерить усилие на штоке? Если у ГПНД оно практически постоянное, то у ГПНД оно же линейное, как и у витой пружины. Соответственно в каком положении штока мерить давление (на страгивании штока, в середине хода штока или при полностью продавленном штоке)? Если честно, я даже не представляю, как можно полностью сдавить ГПНД, что бы не покоцать шток и при этом замерить давление)
Кит
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 28 дек 2003, 09:21

Сообщение Кит » .

Приветствую! Требуется подобрать пружину на винтовку - нужна пружина Вадо (так как однозначно нужен стравливающий винт) подходящая в следующие параметры: общая длина пружины 254 мм, ход штока 75 мм, давление на штоке 75 кг. Диаметр дна цилиндра 20мм. Присоветуйте пожалуйста.
Shkeeper
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 23 сен 2018, 20:24

Сообщение Shkeeper » .

Подскажите пожалуйста, у меня мурка старая с железный казенником брал в 07-08 году вроде. Расточил задник и поставил 440 пружину года два-три назад. Теперь хочу поставить ГП от Vado123. Какую брать 55 или 58 кг и какой перепуск покупать? Казенник, пульный вход и т.д. не трогал, расточил только задник и больше ничего с муркой не делал.
Iron Mann
Поручик
Поручик
Сообщения: 4639
Зарегистрирован: 06 окт 2009, 08:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Iron Mann » .

55
Shkeeper
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 23 сен 2018, 20:24

Сообщение Shkeeper » .

Спасибо, а перепуск 3.2 или 3.0?
Iron Mann
Поручик
Поручик
Сообщения: 4639
Зарегистрирован: 06 окт 2009, 08:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Iron Mann » .

3.0
alex8247
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 10 окт 2018, 17:28

Сообщение alex8247 » .

Добрый вечер.
Прошу проконсультировать.
Купил газовую пружину Fine-Spring MP-512 Optimum установил с преджатием 2, 5 мм. Выполнил приблизительно 200-300 выстрелов (все отлично, нравится и мощность и поведение винтовки), разобрал винтовку и обнаружил подтеки масла на штоке и в колодке УСМ. Все протер и собрал обратно с преджатием 4,5 мм (подложил 50 коп.) Постреляю в дальнейшем еще 200-300 выстрелов и разберу для осмотра. Вопрос подтеки масла это критика или стрелять и не заморачиваться? Что еще можете посоветовать? Заранее спасибо за ответ.
ArcticOcean
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 31 авг 2015, 05:36

Сообщение ArcticOcean » .

Изначально написано alex8247:

обнаружил подтеки масла на штоке .

Если масло подтекает, значит оно там есть. И это хорошо. Стрелять и не заморачиваться.
alex8247
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 10 окт 2018, 17:28

Сообщение alex8247 » .

Спасибо за ответ.
Евгений_25
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 05 май 2005, 11:02

Сообщение Евгений_25 » .

Уважаемый Iron Mann, какую ГП поставить на Hatsan 125, с каким давлением закачки и какого производителя?
Iron Mann
Поручик
Поручик
Сообщения: 4639
Зарегистрирован: 06 окт 2009, 08:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Iron Mann » .

Из моих тем - любую.
Если касаемо вообще, т.е. что в ближайших магазинах продается, то категорически нельзя ставить ГП с надписями "магнум", "усиленная", в камуфляжном исполнении и т.п. Если на ГП указано усилие накачки, оно должно быть в пределах 160 атмосфер и 80 кг. ГП где 200 атмосфер и 100 кг категорически исключаются.
Fabergie
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 15 окт 2018, 05:28

Сообщение Fabergie » .

Подскажите пожалуйста как поступить с направляющей в заднике? Винтовка strike one b007
Ответить

Вернуться в «Апгрейд и ремонт пневматического оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 8 гостей