Приказ МВД России от 07.06.2022 N 403 "Об утверждении Криминалистических требований
Модераторы: shapanur, lomaster, BTKO
-
- Рядовой
- Сообщения: 166
- Зарегистрирован: 17 янв 2019, 07:36
Уже обсуждалось ? Лучше прочитать всё
Приказ МВД России от 07.06.2022 N 403
"Об утверждении Криминалистических
требований к техническим характеристикам
гражданского и служебного оружия, а также
патронов к нему"
(Зарегистрировано в Минюсте России
20.06.2022 N 68916)
что касаемо пневматики:
Спортивное
пневматическое
оружие с дульной
энергией свыше 3
Дж
Не должно иметь в своей конструкции приспособлений для бесшумной
стрельбы;
не должно быть изготовлено из боевого ручного стрелкового оружия и
служебного огнестрельного оружия, в том числе снятого с учета в
государственных военизированных организациях, а также списанного
оружия посредством его переделки или использования его основных частей;
не должно без необратимых изменений конструкции обеспечивать
возможность его использования в качестве огнестрельного оружия;
должно иметь маркировочные обозначения индивидуального номера,
нанесенные на корпусных деталях, если их наличие предусмотрено
конструкцией оружия. Глубина нанесения индивидуального номера должна
составлять не менее 0,2 мм;
не должно иметь разборную конструкцию частей и механизмов, влияющих
на дульную энергию выстрела (для оружия с дульной энергией от 3 до 7,5
Дж и калибра до 4,5 мм включительно, подлежащего приобретению без
получения лицензии)
Приказ МВД России от 07.06.2022 N 403
"Об утверждении Криминалистических
требований к техническим характеристикам
гражданского и служебного оружия, а также
патронов к нему"
(Зарегистрировано в Минюсте России
20.06.2022 N 68916)
что касаемо пневматики:
Спортивное
пневматическое
оружие с дульной
энергией свыше 3
Дж
Не должно иметь в своей конструкции приспособлений для бесшумной
стрельбы;
не должно быть изготовлено из боевого ручного стрелкового оружия и
служебного огнестрельного оружия, в том числе снятого с учета в
государственных военизированных организациях, а также списанного
оружия посредством его переделки или использования его основных частей;
не должно без необратимых изменений конструкции обеспечивать
возможность его использования в качестве огнестрельного оружия;
должно иметь маркировочные обозначения индивидуального номера,
нанесенные на корпусных деталях, если их наличие предусмотрено
конструкцией оружия. Глубина нанесения индивидуального номера должна
составлять не менее 0,2 мм;
не должно иметь разборную конструкцию частей и механизмов, влияющих
на дульную энергию выстрела (для оружия с дульной энергией от 3 до 7,5
Дж и калибра до 4,5 мм включительно, подлежащего приобретению без
получения лицензии)
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3953
- Зарегистрирован: 24 май 2015, 12:44
"Не должно иметь в своей конструкции приспособлений для бесшумной
стрельбы"- как бы не большинство хулиганских булпапов? Не?
"не должно иметь разборную конструкцию частей и механизмов, влияющих
на дульную энергию выстрела (для оружия с дульной энергией от 3 до 7,5
Дж и калибра до 4,5 мм включительно, подлежащего приобретению без
получения лицензии)"
Это что у ППП компрессор должен быть опломбирован/заварен? У ПСП соотв клапан?
"для оружия с дульной энергией от 3 до 7,5
Дж и калибра до 4,5 мм включительно" - а выше типа запрещено без лицензии?
У меня что то опасения.
стрельбы"- как бы не большинство хулиганских булпапов? Не?
"не должно иметь разборную конструкцию частей и механизмов, влияющих
на дульную энергию выстрела (для оружия с дульной энергией от 3 до 7,5
Дж и калибра до 4,5 мм включительно, подлежащего приобретению без
получения лицензии)"
Это что у ППП компрессор должен быть опломбирован/заварен? У ПСП соотв клапан?
"для оружия с дульной энергией от 3 до 7,5
Дж и калибра до 4,5 мм включительно" - а выше типа запрещено без лицензии?
У меня что то опасения.
- Ignat
- Подполковник
- Сообщения: 14319
- Зарегистрирован: 01 окт 2009, 10:10
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Саров
Является ли выстрел с саундмодератором БЕСШУМНЫМ или МАЛОШУМНЫЙ?!Dark_Nomad писал(а): Не?
Это то ещё словоблудие можно развести.
По поводу разборности тоже сильно неоднозначно всё. Чаще всего, подразумевается разборка "руками", без инструментов. Ну, примерно, как в случае с прикладами на огнепыхе, где 800мм минимум. С инструментами (особенно с болгаркой ) разобрать можно вообще что угодно, в том числе сократить любое ручное стрелялово до незаконных 799мм.Dark_Nomad писал(а): Это что у ППП компрессор должен быть опломбирован/заварен? У ПСП соотв клапан?
Ну вроде как да, от 7.5дж или по лицензии (до 25дж) или только внутри спортивных объектов. А безлицензионные 5.5 - 12.5мм должны до 3дж быть, т.е. уже не оружие, а КСОИ.Dark_Nomad писал(а): "для оружия с дульной энергией от 3 до 7,5
Дж и калибра до 4,5 мм включительно" - а выше типа запрещено без лицензии?
----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Жизнь хороша, если есть ППШ!
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3953
- Зарегистрирован: 24 май 2015, 12:44
Убедил. Я спокоен ))))
Изначально написано Dark_Nomad:
"Не должно иметь в своей конструкции приспособлений для бесшумной
стрельбы"- как бы не большинство хулиганских булпапов?
внимательно читайте, это только на пневму от 3дж. На игрушки до 3дж глушители и модераторы разрешены
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3444
- Зарегистрирован: 26 мар 2014, 21:47
Изначально написано Ignat:
Ну вроде ничего необычного.
Плюс это, как я понимаю, касается производителей, а не пользователей.
Меня заинтересовал пункт о том, не должно быть приспособлений для бесшумной стрельбы. Насколько я помню, в КоАП есть статья только об ответственности за глушитель (у пневманутых - модератор) для огнестрельного оружия. Раз ввели запрет для приспособлений для бесшумной стрельбы, чую внесут если еще не ввели на запрет модераторов для пневматики. Сейчас посмотрю КоАП, что там.....
П.С. Можно спать спокойно, административной ответственности нет. Пока. На за вот этой статьей нужно следить на предмет внесения в нее изменений и дополнений.
https://www.consultant.ru/docu...2d038a67cce320/
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3444
- Зарегистрирован: 26 мар 2014, 21:47
Правильно. Но при условии, что эти игрушки в реале, а не только на бумаге выдают эти самые до 3дж.bedlamite писал(а): внимательно читайте, это только на пневму от 3дж. На игрушки до 3дж глушители и модераторы разрешены
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3444
- Зарегистрирован: 26 мар 2014, 21:47
Вот этот пункт тоже интересный. Уж не хочет ли МВД этим сказать, что отныне для прохождения сертификации винтовка должна искючать возможность ее разгона кустарными способами. Как вариант, задний штифт в ппп должен быть закернен или что-то в таком духе, чтобы исключить возможность несложных манипуляций по замене ослабленой пружины на более мощную......voronezhplayer писал(а): не должно иметь разборную конструкцию частей и механизмов, влияющих
на дульную энергию выстрела (для оружия с дульной энергией от 3 до 7,5
Дж и калибра до 4,5 мм включительно, подлежащего приобретению без
получения лицензии)
Изначально написано mixram2013:
Правильно. Но при условии, что эти игрушки в реале, а не только на бумаге выдают эти самые до 3дж.
Так а какая разница? Если сейчас любая пневма более 3дж внезакона. Пусть хоть полностью её запрещают, вобще фиолетово. До 3дж как было всё можно так и есть. Кому не нравится до 3дж - не покупайте. Игрушек до 3дж полный рынок. А более 3дж нам и не надо, воронам до 150м хватает сполна. Тем более что и по калибрам ограничений нет.
- Ignat
- Подполковник
- Сообщения: 14319
- Зарегистрирован: 01 окт 2009, 10:10
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Саров
Именно!mixram2013 писал(а): административной ответственности нет. Пока.
Интересный. Но я уже выше аналогию с прикладами приводил. Складной приклад на Сайге не закернен и вполне себе снимается молотком и выколоткой. После чего образуется стреляло менее 800мм в рабочем виде. И ничего, ни у кого вопросов не возникает.mixram2013 писал(а): Вот этот пункт тоже интересный.
Вот ежели голыми руками можно поднять энергетику\укоротить стреляло - вот тут уже да, могут возникать вопросы. К производителю!
Это с чего вдруг?!bedlamite писал(а): Если сейчас любая пневма более 3дж внезакона.
В калибре 4.5 до 7.5 как было без лицензий так и есть. В любом калибре до 25дж - по жёлтой бумажке. Любого калибра и энергетики - на спортобъектах, всё в рамках закона...
----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Жизнь хороша, если есть ППШ!
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3444
- Зарегистрирован: 26 мар 2014, 21:47
Изначально написано bedlamite:
Так а какая разница? Если сейчас любая пневма более 3дж внезакона. Пусть хоть полностью её запрещают, вобще фиолетово. До 3дж как было всё можно так и есть. Кому не нравится до 3дж - не покупайте. Игрушек до 3дж полный рынок. А более 3дж нам и не надо, воронам до 150м хватает сполна. Тем более что и по калибрам ограничений нет.
Не любая, а свыше 4.5. Для 4.5 порог - до 7.5дж.
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3444
- Зарегистрирован: 26 мар 2014, 21:47
Возникнет, если случится залет и длина будет меньше положенного по закону. Тогда это будет три гуся.....Ignat писал(а): Интересный. Но я уже выше аналогию с прикладами приводил. Складной приклад на Сайге не закернен и вполне себе снимается молотком и выколоткой. После чего образуется стреляло менее 800мм в рабочем виде. И ничего, ни у кого вопросов не возникает.
П.С. Вообще я смотрю за пневму основательно взялись. И не без оснований. Ряд пневманутых увы, уже берегов не видят.....
Но при этом неглушители для огнестрельного оружия продаются широко и ставятся без проблем. Именно из-за идиотизма формулировки "бесшумной стрельбы".mixram2013 писал(а): только об ответственности за глушитель (у пневманутых - модератор) для огнестрельного оружия.
"До 7.5 Дж" — ОРУЖИЕ!!! с кучей ограничений на использование законно приобретённого. На стрельбу в любых местах, кроме специально оборудованных бумажкой, например. "До 3 Дж" под эти ограничения не попадает, кроме одного, самого главного: не попадаться.mixram2013 писал(а): Не любая, а свыше 4.5. Для 4.5 порог - до 7.5дж.
Рационализация и wishful thinking. "Основательно взялись" исключительно за бешеную печать безответственных законов, обязательных к невыполнению. И не сейчас, а очень уже давно. Основание для этого самое железное: законодателям хочется вкусно кушать и не хочется тяжело работать.mixram2013 писал(а): Вообще я смотрю за пневму основательно взялись.
- Ignat
- Подполковник
- Сообщения: 14319
- Зарегистрирован: 01 окт 2009, 10:10
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Саров
Гы. С таким ограничением можно и из огнепыха с банкой хоть в парке шмалять, не говоря уже про страшное оружие 4.5/7.5John JACK писал(а): кроме одного, самого главного: не попадаться.
----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Жизнь хороша, если есть ППШ!
- Ignat
- Подполковник
- Сообщения: 14319
- Зарегистрирован: 01 окт 2009, 10:10
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Саров
Если примут с Сайгой менее 800мм без приклада - да. Также как и если примут со свежей пневмой с энергетикой более легально-покупной. Это уже будут проблемы конченого конечного пользователя, но отнюдь не проблема производителя (в обоих случаях!)mixram2013 писал(а): Возникнет, если случится залет и длина будет меньше положенного по закону.
----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Жизнь хороша, если есть ППШ!
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3953
- Зарегистрирован: 24 май 2015, 12:44
Изначально написано bedlamite:
воронам до 150м хватает сполна.
Почаще и побольше на всех ресурсах об этом сообщайте.
Изначально написано mixram2013:
П.С. Вообще я смотрю за пневму основательно взялись. И не без оснований. Ряд пневманутых увы, уже берегов не видят.....
Так мокруха из ПСП стабильно пошла.
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3444
- Зарегистрирован: 26 мар 2014, 21:47
Изначально написано Dark_Nomad:
Почаще и побольше на всех ресурсах об этом собщайте, иначе не прокатит.
Я главное другого не пойму. Ну купил человек пневму, ну раздушил ее. Но зачем об этом орать везде, и тем паче выкладывать видосы на Ютубе и прочих ресурсах. Вот и дождались блин ужесточение законодательства.
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3444
- Зарегистрирован: 26 мар 2014, 21:47
В том посте, на который я отвечал, было указано что "Если сейчас любая пневма более 3дж внезакона". Так вот, незаконна не любая. В 4.5 законна до 7.5дж.John JACK писал(а): "До 7.5 Дж" - ОРУЖИЕ!!! с кучей ограничений на использование законно приобретённого. На стрельбу в любых местах, кроме специально оборудованных
Вот как раз таки с до 3 дж. попасться можно, но лучше не надо. Если винт в реале выдает до 3дж.John JACK писал(а): "До 3 Дж" под эти ограничения не попадает, кроме одного, самого главного: не попадаться.
Изначально написано mixram2013:
Вот как раз таки с до 3 дж. попасться можно, но лучше не надо. Если винт в реале выдает до 3дж.
А в чём будет заключаться попадалово - суть претензий со стороны полиции? Если винт действительно дает менее 3 Дж?
Мне вот гораздо интереснее слова про "разборную конструкцию частей и механизмов, влияющих на дульную энергию выстрела" - теперь все пистолеты должны изготавливаться методом литья готовой конструкции? Чтобы клапан был единым целым с рамкой, а пружины и прокладки внутри него формировались телепатически.
И почему то никто не обратил внимания, что экспертизу можно проводить в теплой комнате, и тогда половина изделий "менее 3дж" сразу перейдут в категорию "свыше" а их владельцы в категорию обвиняемых
И почему то никто не обратил внимания, что экспертизу можно проводить в теплой комнате, и тогда половина изделий "менее 3дж" сразу перейдут в категорию "свыше" а их владельцы в категорию обвиняемых
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3444
- Зарегистрирован: 26 мар 2014, 21:47
Изначально написано Aliluya:
А в чём будет заключаться попадалово - суть претензий со стороны полиции? Если винт действительно дает менее 3 Дж?
В случае стрельбы в общественном месте могут, например, натянуть на мелкое хулиганство.....
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3444
- Зарегистрирован: 26 мар 2014, 21:47
В разделе законодательство об оружии, я высказывал мнение, что трактовка закона особенно по порогу в энергетики очень неудачная. Я не слишком силен во всех этих уаздушках, но навскидку думаю, что если аппарат реально выдает до 3д., то выдать без манипуляций - свыше 7.5дж. будет нереально или крайне проблематично. А именно это критерий, то есть, чтобы была уголовка, аппарат должен выдать свыше 7.5дж. независимо от калибра. Но пневманутым чертовски повезло с диспозицией статьи. Что уголовная ответственность предусмотрена только за незаконное ИЗГОТОВЛЕНИЕ такого аппарата.Aliluya писал(а): И почему то никто не обратил внимания, что экспертизу можно проводить в теплой комнате, и тогда половина изделий "менее 3дж" сразу перейдут в категорию "свыше" а их владельцы в категорию обвиняемых
ЕМНИП что то было про ответственность за переделку, приведшую к изменению класса оружия. Типа перевод девайса из категории "до 3дж" в категорию "от 3 до 7.5Дж" юридически приравнивается к переводу из " от 3 до 7.5" в "свыше 7.5"
- Ignat
- Подполковник
- Сообщения: 14319
- Зарегистрирован: 01 окт 2009, 10:10
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Саров
До прошлого года - так и было: и то и другое админка.Aliluya писал(а): ЕМНИП что то было про ответственность за переделку, приведшую к изменению класса оружия. Типа перевод девайса из категории "до 3дж" в категорию "от 3 до 7.5Дж" юридически приравнивается к переводу из " от 3 до 7.5" в "свыше 7.5"
С лета прошлого года - первое по-прежнему админ, второе уголовка. Ну, разумеется, если пришьют ИЗГОТОВЛЕНИЕ.
Угу. "Поводок на метр удлиннили, миску на два отодвинули". В смысле что запретить-то не заржавеет (вместе с аирсофтом заодно, фигли мелочиться), а вот снять свеженакрученные ограничения на 4.5 никто, разумеется, и не подумает.Demetriu$ писал(а): Запретили бы наглушняк все, что крупнее 4.5мм и все.
У Вас опечатка. Правильно писать "95% пневмы иCпарились бы".Demetriu$ писал(а): 95% пневмы и не парились бы.
Ибо отомрёт ВЕСЬ аирсофт и почти все РСР. А если ещё и за энергетику в 4.5 взяться, так вообще только глетчерня и иже с ними по сути и останется.
----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Запретили бы наглушняк все, что крупнее 4.5мм и все.
95% пневмы и не парились бы.
95% пневмы и не парились бы.
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3953
- Зарегистрирован: 24 май 2015, 12:44
Изначально написано Demetriu$:
Запретили бы наглушняк все, что крупнее 4.5мм и все.
95% пневмы и не парились бы.
Запретят крупняк но 4.5 выше 7 дж всё равно не раздушат.
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3444
- Зарегистрирован: 26 мар 2014, 21:47
Если честно, я вообще не понимаю, о чем там сильно переживать то. Да, ставки подняли, но все вопросы решаемы. Для тех же пцп как разъясняли знатоки есть различные уловки, типа бздуна который анти, да можно банально выкрутить пружину ударника, и это уже не винт, а груда металлолома. В ппп посложнее, но поюзав когда еще было можно варю 90 папку и хачик 135 дед, пришел к выводу, что необходимость шибко большой энергетики там очень неочевидна. И стрелять некомфортно, и нагрузка на оптику большая и куча других и.....
- Ignat
- Подполковник
- Сообщения: 14319
- Зарегистрирован: 01 окт 2009, 10:10
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Саров
Понятие
7.5дж нормальная энергетика для стрельбы на 10м по бумажкам. На более дальних дистанциях или с другими мишенями и энергетика потребна другая.
И это не обязательно сразу 100500дж, в мире есть и другие градации, например, порог в 16дж кое-где популярен...
----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
шибко неопределённое.mixram2013 писал(а): шибко большой энергетики
7.5дж нормальная энергетика для стрельбы на 10м по бумажкам. На более дальних дистанциях или с другими мишенями и энергетика потребна другая.
И это не обязательно сразу 100500дж, в мире есть и другие градации, например, порог в 16дж кое-где популярен...
----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Жизнь хороша, если есть ППШ!
"Если вы разрезаете червяка пополам, то тем самым вы его делите на 2 и одновременно умножаете на 2" ))
Разрезание пополам - это жестокое обращение с животными (деление на 2 - карается по УК) или деятельность по их разведению (умножение на 2 - поощряется)?
Если я беру РПШ-ВЛ с длинным стволом и меняю ствол на короткий, то это переделка оружия. А если я беру РПШ-ВЛ с коротким стволом и меняю ствол на длинный, то это изготовление оружия.
Дальше я снова ставлю короткий ствол с энергетикой 2.7дж - это не оружие при комнатной температуре +22С. Настает лето с температурой +30 и РПШ превращается в оружие с энергетикой 3.1дж
Когда эту арифметику освоят эксперты криминалисты, то статистика раскрытий заметно возрастает. В заключении можно не упоминать про температуру, просто указать "экспертизой установлено, что дульная энергия превышает 3дж". Судья никаких возражений слушать точно не будет.
Единственный плюс это пока ещё гипотетическое будущее. Пока ещё.
Разрезание пополам - это жестокое обращение с животными (деление на 2 - карается по УК) или деятельность по их разведению (умножение на 2 - поощряется)?
Если я беру РПШ-ВЛ с длинным стволом и меняю ствол на короткий, то это переделка оружия. А если я беру РПШ-ВЛ с коротким стволом и меняю ствол на длинный, то это изготовление оружия.
Дальше я снова ставлю короткий ствол с энергетикой 2.7дж - это не оружие при комнатной температуре +22С. Настает лето с температурой +30 и РПШ превращается в оружие с энергетикой 3.1дж
Когда эту арифметику освоят эксперты криминалисты, то статистика раскрытий заметно возрастает. В заключении можно не упоминать про температуру, просто указать "экспертизой установлено, что дульная энергия превышает 3дж". Судья никаких возражений слушать точно не будет.
Единственный плюс это пока ещё гипотетическое будущее. Пока ещё.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя