Помогите с выбором ППП 4.5 мм за 15-50 тыс.

Общий форум по пневматическому оружию

Модераторы: shapanur, lomaster, BTKO

gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26499
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

конкретную модель переменника
Не сильно принципиально какие буковки нацарапал китаец, все равно почти все собрано одними руками, из одних деталей.
Те китайцы, которые получше, они и в бюджете совсем другом.
Просто стоит сразу, заранее понимать, что такая покупка, это лотерея. Поэтому вопрос гарантии очень важен.
Альтернатива
Альтернатива и наш рынок, это вообще не связанные понятия. Даже диану и то не факт, что так просто будет купить.

Alex991
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 25 ноя 2021, 02:50

Сообщение Alex991 » .

Понял вас.
Спасибо, что разжевали.
Доеду до Кольчуги, гляну, а там уже думать буду)
Магазин/сайт для покупки оптики и крона посоветуете?
Или реклама запрещена?
Beltzer
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3740
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 06:26

Сообщение Beltzer » .

Alex991 писал(а): Присмотрел вот этот: Пилад P 6х42
Нет отстройки от параллакса, а функция нужная при стрельбе на коротких дистанциях...
Alex991 писал(а): Leapers UTG AccuShot с кольцами 30мм(!),
Под этот конкретный прицел не подойдет. Крон - 30мм, а прицел - 25,4  Нужен крон, под трубу 25.4мм.
Alex991 писал(а): для установки на призму 11 мм
Ласта такая как надо.
Alex991 писал(а): По прицелу еще одно уточнение.
х32 не мелковат? х42 не такой крепкий из за размера линзы?
Вообще откровенно, далеко не гуру в оптике, но могу сказать что по наблюдениям, все эти прочности гораздо больше зависят от качества изделия и сборки, чем от диаметра линзы...
Alex991
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 25 ноя 2021, 02:50

Сообщение Alex991 » .

Покупка состоялась, но не совсем та)
31-ая компакт в Кольчуге была, коцаная. Царапины и сорван стопорный паз на ласточкином хвосте. Короче, б/у.
Пошел курить и обзвонил еще несколько магазинов. Диан нет и в ближайшее время не ожидается.
В итоге плюнул и взял 31-ую стандартную в камуфляже.
Плюс диановский крон с пружиной.
Оптику предложили Стоеджер. Пока решил повременить.
Дома валяется какой-то дешевый ОП, норин или как то так. Тысячи за 2500)
Угрохаю его, потом будем уже нормальный выбирать)
Огромное СПАСИБО всем за помощь!!!
Если надо кому, выложу фотки как домой вернусь.
Впереди первый экзамен. Расконсервация и замена пружины. Посмотрим откуда у меня руки))
Beltzer
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3740
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 06:26

Сообщение Beltzer » .

Alex991 писал(а):31-ая компакт в Кольчуге была, коцаная. Царапины и сорван стопорный паз на ласточкином хвосте. Короче, б/у.  
Лачуга в конец уху ела... И так то репутация так себе, и только на известности держится. Но чтобы б/у как новое продавать, это даже для них слишком...
Alex991 писал(а): 31-ую стандартную в камуфляже.
Компакт это хорошо конечно, но и этот вариант ничем не хуже. Поздравляю с обновкой! :)
Alex991 писал(а): Оптику предложили Стоеджер.
Продавцы - просто БОГИ!!! На Диану31, оптику Стоеджер блять!!! Как еще карандаш то не посоветовали.
Alex991 писал(а): Пока решил повременить.
Дома валяется какой-то дешевый ОП, норин или как то так. Тысячи за 2500)
Угрохаю его, потом будем уже нормальный выбирать)
Здравое решение. А оптику можно и через инет заказать.
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26499
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

Впереди первый экзамен. Расконсервация и замена пружины. Посмотрим откуда у меня руки))
Обратите внимание, там где проходит задний штифт, виднеется усик пружины предохранителя. Штифт вставлять надо очень акуратно, что бы его не повредить. И ни в коем случае не забивать молотком.
Alex991
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 25 ноя 2021, 02:50

Сообщение Alex991 » .

Beltzer писал(а): Лачуга в конец уху ела...
Я так понимаю, что раз есть спрос, можно и впарить дурачку какому. Тем более, в Москве Диан дефицит жуткий. 31-х вообще ни у кого кроме них нет.
Beltzer писал(а): Продавцы - просто БОГИ!!! На Диану31, оптику Стоеджер блять!!! Как еще карандаш то не посоветовали.
Они упирали на то, что крон Диана с пружинкой решает часть проблем с отдачей, что позволяет жить на ней и таким ОП.
gnom писал(а): Обратит проходит зае внимание, там гдедний штифт, виднеется усик пружины предохранителя. Штифт вставлять надо очень акуратно, что бы его не повредить. И ни в коем случае не забивать молотком.
Где-то видел тему с разборкой Д31. Сейчас найти не могу. Можете ссылочку дать? Правда там Т05, а у меня Т06. Предохранитель просто так не вынимается. Они сильно отличаются?
Beltzer писал(а):
28-11-2021 16:11 профайл Beltzer пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
quote:
Originally posted by Alex991:
quote:
quote:
31-ая компакт в Кольчуге была, коцаная. Царапины и сорван стопорный паз на ласточкином хвосте. Короче, б/у.
quote:
quote:
Лачуга в конец уху ела... И так то репутация так себе, и только на известности держится. Но чтобы б/у как новое продавать, это даже для них слишком...
quote:
Originally posted by Alex991:
31-ую стандартную в камуфляже.

Компакт это хорошо конечно, но и этот вариант ничем не хуже. Поздравляю с обновкой!
[/B]
Мне компакт по размерам больше подходит, ну и с этим справимся) Надо чуть приклад утяжелить, вперед тянет даже с ОП переменкой. В кальче ради интереса пробовали.
Спасибо, но это не обновка, а первая мадам, если не считать тировуху из конца 80-х)
Дурацкий вопрос можно?)
Пружину без выколотки можно поменять?

gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26499
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

Вроде у вас где-то видел тему с разборкой Д31. Сейчас найти не могу. Можете ссылочку дать?
У всех Диан-переломок общий принцип сборки-разборки
http://gnom256.narod.ru/obzori/diana280.html
Пружину без выколотки можно поменять?
Можно акуратно выдавить чем угодно подходящего диаметра. Вставлять назад все равно надо руками
Alex991
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 25 ноя 2021, 02:50

Сообщение Alex991 » .

Пружинка из коробки как то сильно больше ослабленной. Так и должно быть?
Или мне в коробку положили пружину от другой Дианы? Толщина 3.2мм.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Alex991
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 25 ноя 2021, 02:50

Сообщение Alex991 » .

Пружинка из коробки как то сильно больше ослабленной. Так и должно быть?
Или мне в коробку положили пружину от другой Дианы? Толщина 3.2мм.
Beltzer
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3740
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 06:26

Сообщение Beltzer » .

Alex991 писал(а): Надо чуть приклад утяжелить, вперед тянет даже с ОП переменкой.
Не надо пока ничего утяжелять. Тем более только потому, что в магазине сказали... Они все так или иначе вниз тянут. Винтовка изначально вполне нормально сбалансирована, а прицел не на стволе находится всё таки...
Alex991 писал(а): что крон Диана с пружинкой решает часть проблем с отдачей, что позволяет жить на ней и таким ОП.
Т.е. кусок дорогущего дерьма им всё таки впарить удалось... :(
Beltzer
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3740
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 06:26

Сообщение Beltzer » .

Изначально написано Alex991:
Пружинка из коробки как то сильно больше ослабленной. Так и должно быть?
Или мне в коробку положили пружину от другой Дианы? Толщина 3.2мм.

Да, родная прям сильно больше.
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26499
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

Пружинка из коробки как то сильно больше ослабленной. Так и должно быть?
~20Дж так же заметно больше 9 которые в по факту есть в ослабленной
Alex991
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 25 ноя 2021, 02:50

Сообщение Alex991 » .

Разборка вроде прошла нормально.
Пошел читать, что протирать, а что смазывать) Вот только никаких смазок нет под рукой кроме автомобильной синтетики Мотюль)
А хрен там. Топик заканчивается фоткой с каплей шруса. Что и где вытирать и что и где смазывать ни слова(
20Дж это прям хорошо после ослабленной)
Beltzer
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3740
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 06:26

Сообщение Beltzer » .

Alex991 писал(а): Вот только никаких смазок нет под рукой кроме автомобильной синтетики Мотюль)
Пойдет в принципе. Но лучше еще иметь и консистентную смазку. Я пользуюсь много лет Кастролом LMX, но это барство в принципе. Шрус вполне подойдет.
Главное - НИКАКИХ силиконовых смазок, что бы там на них написано не было.
Alex991 писал(а): Что и где вытирать и что и где смазывать ни слова(
Все просто. Вытирать всё досуха, и поршень, и компрессор изнутри. Я например пользуюсь тряпочкой на палочке, чтобы дно протереть, а потом скрученной в трубку газетой. Протер - слой оторвал - опять протер. Смазывать надо так так чтобы ничего не попало в цилиндр перед манжетой. Т.е. передняя торцевая часть поршня должна быть сухой. Манжета мажется чуть чуть по цилиндрической поверхности, смазка разгоняется (!) пальцем по поршню, там где он касается цилиндра. Потом вставляется поршень в сухой (!) компрессор, и только потом берется консистентная смазка, и разгоняется по внутренней части поршня, после чего поршень толкается вперед и так же разгоняется смазка по внутренней поверхности цилиндра. Смазывается пружина. Смазки не должно быть слишком много, смазывать надо так чтобы излишки туда сюда не болтались.

Всё - можно собирать. И правило, которое стоит сразу запомнить - если вынул из цилиндра поршень, все заново вытирай и пересмазывай. Это наверное одно второе из специфических  правил ППП, после после правила говорящего о том что никогда  нельзя стрелять вхолостую без пули.
Первые пару тройку выстрелов может наблюдаться небольшой или даже серьезный дизель, когда винтовка грохает громче чем мелкан. Это нормально в принципе, но лишь в том случае если это реально пара-тройка выстрелов, а не десяток и более...
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26499
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

Ничего не понял... Какую пружину при сборке взводили?
Винтовки с неразрезной тягой надо собирать в последовательности сначала ствол, потом пружина. Иначе не сойдутся отверстия и тогда либо человек начнет забивать ось молотком со всеми вытекающими, либо придется взвести пружину засунув отвертку вместо оси..
Кунсткамера.
Alex991
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 25 ноя 2021, 02:50

Сообщение Alex991 » .

.
Alex991
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 25 ноя 2021, 02:50

Сообщение Alex991 » .

Beltzer писал(а): Ничего не понял... Какую пружину при сборке взводили?
"либо придется взвести пружину засунув отвертку вместо оси.." - так и собрали. Без молотков. Слегка постучали пластиковой ручкой отвертки.
Со стволом пробовали, но пружина не хотела налезать на направляющую пластиковую. Задолбались и сколхозили.(
В следующий раз лучше отнесу в тир, где люди с опытом и инструментом сделают все как надо. Но, сделают так, как советуют здесь, а не как их продавцы)
Мой древний прицел за 2500р не подошел на крон. Сам прицел коротковат.
Друг предлагает перменник 4-16(вроде) с гладкоствола своего поюзать. Китаец или турок. Брал года 2 назад в районе 10т.р. Не помнит точно. Сетка обычный крест.
Стоит принять предложение? Выстрелов за 200 не помрет?) Или лучше не рисковать и сохранить дружбу?))
Beltzer
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3740
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 06:26

Сообщение Beltzer » .

gnom писал(а): Винтовки с неразрезной тягой надо собирать в последовательности сначала ствол, потом пружина. Иначе не сойдутся отверстия и тогда либо человек начнет забивать ось молотком со всеми вытекающими, либо придется взвести пружину засунув отвертку вместо оси..
Виталь, я эти 31-е тоже не раз собирал-разбирал, как ты наверняка понимаешь. :) Мне решительно непонятно зачем при сборке 31-ой надо пружину взводить. Она и со стволом нормально собирается... ГП в ней нет, йоб@торики как с СМ тех же Норик тоже...
Alex991 писал(а):Со стволом пробовали, но пружина не хотела налезать на направляющую пластиковую. Задолбались и сколхозили.(
Что-то совсем стало непонятно. Нормально там всё собирается, без всякого колхоза, молотка и даже  струбцины...
Alex991
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 25 ноя 2021, 02:50

Сообщение Alex991 » .

Beltzer писал(а): Что-то совсем стало непонятно. Нормально там всё собирается, без всякого колхоза, молотка и даже струбцины...
Ослабленная пружина практически не торчала. Родная прилично длиннее. Из за этого она при сжатии немного изгибалась и не попадала на пластиковую направляющую. Упиралась в нее. Когда взвели пружину, появилась возможность немного отверткой сместить пружину, чтобы она наделась на направляющую.
Надеюсь, поняли)
Я вообще не представляю, как мои 65 кг в одно лицо смогли бы засунуть родную пружину))
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26499
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

Она и со стволом нормально собирается...
Да, со стволом нормально. А вот если сначала вставить пружину, а потом пытаться вкорячить ствол, то либо взводить, либо ломать :D
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26499
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

Ослабленная пружина практически не торчала. Родная прилично длиннее. Из за этого она при сжатии немного изгибалась и не попадала на пластиковую направляющую. Упиралась в нее. Когда взвели пружину, появилась возможность немного отверткой сместить пружину, чтобы она наделась на направляющую.
Надеюсь, поняли)
Теперь даже я не понял! Это реально что то новенькое :D
Направляющая изначально, еще до сборки находится в пружине.
Что вы там насобирали такое? :)
Beltzer
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3740
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 06:26

Сообщение Beltzer » .

gnom писал(а): А вот если сначала вставить пружину, а потом пытаться вкорячить ствол, то либо взводить, либо ломать
Тут только один вопрос может быть: - "НАХРЕНА!???" :D
gnom писал(а): Теперь даже я не понял! Это реально что то новенькое
А прикинь мне каково!? :D
Alex991
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 25 ноя 2021, 02:50

Сообщение Alex991 » .

Originally posted by gnom:

еперь даже я не понял! Это реально что то новенькое
Проехали)))
Стреляет и хорошо) Жаль, третьего не было, чтобы наши танцы с бубнами на видео снимать))
Впереди будет еще много поводов поржать))
Я ж только учусь (с)


Изображение
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26499
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

"НАХРЕНА!???"
Сам удивляюсь! Но постоянно умудряются так делать, потом приносят со слизанными резьбами и порванными отверстиями..
Beltzer
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3740
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 06:26

Сообщение Beltzer » .

gnom писал(а): потом приносят со слизанными резьбами и порванными отверстиями..
Порванными от натуги отверстиями?! :D
Alex991
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 25 ноя 2021, 02:50

Сообщение Alex991 » .

Собрали. С трудом. Жестковата пружинка и длиннее.
Пружину меняли несколько не так, как описано здесь:
https://guns.allzip.org/topic/96/169015.html .
Сняли ствол. Осталась одна часть, с поршнем которая. Вставили пружину и закрепили. Затем взвели пружину и закрепили ствол в рогатине.
Такой вариант сборки допустим вообще?)
Прошу прощения за колхозный язык)
Спасибо за расписанный процесс смазки. Смазали Мотюлем 100% синтетика. Сделали один выстрел с балкона. Дизель был слабенький. Больше не стреляли, ибо ночь и балкон)
Пошел в Поиск грызть гранит науки по установке оптики)) С одним порядком закручивания винтиков голова вспухла)
Винт очень нравится! Особенно после того, как подержал в руках Стояджеры и Гамо)Не в обиду их владельцам :)
Первые стрельбы на следующих выходных, если мороза не будет.



Beltzer
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3740
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 06:26

Сообщение Beltzer » .

Alex991 писал(а): Сняли ствол. Осталась одна часть, с поршнем которая. Вставили пружину и закрепили. Затем взвели пружину и закрепили ствол в рогатине.
Ничего не понял... Какую пружину при сборке взводили?
Alex991 писал(а): Смазали Мотюлем 100% синтетика.
На первое время пойдет, но в следующий раз внутреннюю стенку цилиндра, таки лучше консистентной смазкой мазануть.
Alex991 писал(а): Знакомый посоветовел по капле масла капнуть в механизм СК. Спереди и сзади от него. Стоит это делать?
Если не подразумевается стрелять и хранить там где много различной пыли, то не повредит.
Alex991 писал(а): С одним порядком закручивания винтиков голова вспухла)
Главное не перетянуть, а то труба прицела сомнется. Длинной частью шестигранника в винт, а короткую использовать как рычаг. И закрутится, и перетянуть не получится. Затягивать действительно надо не абы как. Причем в несколько проходов.
Alex991 писал(а): Уже, вопросы ранее заданные мной, кажутся мне самому глупыми. Представляю, как они нервируют опытных)
Все когда-то были новичками...
Alex991 писал(а): Да, еще не вкурил, как разрядить винт без выстрела.
Переламывается ствол до самого крайнего положения. Прикладываем доп. усилие в конце, и надежно удерживая ствол в руках (!), снимаем с предохранителя и нажимаем СК. Ствол пойдет под действием пружины обратно. Продолжая удерживать ствол, плавно позволяем пружине  придти в невзведенное положение. Главное ничего из рук не выпустить, а то будет крайне нехорошо.
Alex991 писал(а):Винт очень нравится! Особенно после того, как подержал в руках Стояджеры и Гамо)Не в обиду их владельцам 
Хоть в обиду - хоть нет, а 31-я на их фоне действительно выглядит шедевром.
Alex991
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 25 ноя 2021, 02:50

Сообщение Alex991 » .

Заразил товарища пневматикой) У него в сарае оказался Хатсан 105.
Правда не стреляет, а пукает. Пружине хана?) Какую лучше поставить?
Можно простым языком сравнить Диану 31 и Хатсан 105? Точность, мощность, кучность? Или ссылку на соответствующую тему)
Beltzer
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3740
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 06:26

Сообщение Beltzer » .

Alex991 писал(а): Можно простым языком сравнить Диану 31 и Хатсан 105?
Можно. Шоколадка и кусок дерьма.
Ответить

Вернуться в «Общий»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя