Выставка ORELэкспо 2021 в Гостинке.

Общий форум по пневматическому оружию

Модераторы: shapanur, lomaster, BTKO

Аватара пользователя
Ignat
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13835
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 10:10
Страна: Российская Федерация
Откуда: Саров

Сообщение Ignat » .

Почтил сегодня своим присутствием данное мероприятие.
Конспективно скажу так.
Выставка заметно беднее предыдущих Arms&Hunting, пока они там же и в это же время были.
По сути сейчас из пневматики - Атаман, РОК, Пионер, Шанс (умарекс, вальтер, кросман, борнер и т.д.), Кварта (сталкеры) ну и ижевский Арсенал (кралы и ко). ВСЁ!
В общем, кому именно пневматика интересна, а эти компании не очень - делать на выставке будет нечего.
Детальнее с фото и видео постараюсь сегодня-завтра выложить инфу.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Аватара пользователя
Ignat
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13835
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 10:10
Страна: Российская Федерация
Откуда: Саров

Сообщение Ignat » .

Итак, про выставку.
Небольшая панорама от входа. Это уже часов в 15 где-то.

Пошёл, как обычно, против часовой стрелки, поэтому на стенд Атамана попал к концу обхода.
Интерактивный тир СБЕРа не работал, так что фик знает, что именно там должно было быть. А вообще на выставке было штуки 3-4 разных тиров подобных.
Кстати, это один из заметных моментов - в 10.30 в четверг ещё дофига у кого пустые и недоделанные стенды. Только часам к 13-14 нормально развернулись, да и то не все.
Ну да ладно.
Первым попался на глаза стенд FAB Defence. Как обычно, куча самого разнообразного тюнинга на всё подряд. Кстати, на выставке не только они тюнинг рекламировали, но у них самый большой и разнообразный стенд.
Изображение Изображение Изображение

Изображение Изображение Изображение Изображение

Далее интернет-салон Арсенал (кстати, про одинаковые названия в конце байку расскажу). Там просто глаз за ценники зацепился, понятно, что и дороже бывает, но всё ж таки. Ну и золотая цыганщина позабавила.

Изображение Изображение Изображение Изображение
Ещё цыганский ППШ от златоустовского часового завода
Изображение
И вполне интересный стенд с мишеньками. На любой вкус и кошелёк. Тут и падающие мишеньки с разными силуэтами и разной толщиной металла, и биатлонные мишени, и ходячие, и гонги на выбор... И интересное сравнение двух гонгов из обычной стали и брони. При сходной толщине первая калибром 308 шьётся навылет, а на второй размазывается.
Изображение Изображение
Далее интересное явление - стрельба IPSC из аирсофта. Понятно, что не как самоцель, а как дополнение к нормальному IPSC, но всё ж таки. Меня очень порадовали мишеньки - красиво светятся при попадании. Говорят, 3Дж должны уверенно держать, так что если шаромёт 4.5мм зарядить соответствующими пластиковыми шарами - вполне можно подобное себе на даче или дома замутить...
Изображение Изображение

Далее РОК и Егеря. С утра Торхова не застал, попозже застал, поинтересовался, говорит, по пневматике ничего особо нового, другим завалены. Но Егеря в ассортименте лежат, стенд с модераторами лежит, и даже вон бубен от ППШ к Сайге адаптировали успешно. Не очень понятно зачем, видимо, потому что могут :D.
Изображение Изображение
Изображение Изображение
Далее стенд Техкрима. У них вообще будто и не было изменений в законах - всё те же гладкоствольно-нарезные патроны, да ещё и насадки парадокс на плакате рекламируются... Чудны дела...
[url=//popgun.ru/files/g/3/orig/29788545_31044.jpg]Изображение[/url]
Стенд Quarta. Как обычно, шкафчик со сталкернёй.
[url=//popgun.ru/files/g/3/orig/29788545_31053.jpg]Изображение[/url]
Не вспомню, чей именно стенд, но с чувством юмора всё хорошо у создателей.
[url=//popgun.ru/files/g/3/orig/29788545_31062.jpg]Изображение[/url]
Салон Артемида. Дико позабавили "спортивные" Маузеры и Люгера. Понятно, что гримасы законодательства, но всё же.
[url=//popgun.ru/files/g/3/orig/29788545_31069.jpg]Изображение[/url] [url=//popgun.ru/files/g/3/orig/29788545_31075.jpg]Изображение[/url]
Кстати, ещё одно отличие от A&H - в конце зала есть место для проведения конференций и там они реально проводятся. Правда, долго я слушать не стал - не думаю, что эта болтология что-то реально изменит.
Ну и, наконец-то, по теме. Стенд "Пионера". В четверг утром был абсолютно "голым" - просто белый "загончик" с винтовками и разработчиком.
Собственно, существенных изменений не так уж много - винтовка уже хорошо отработана и доведена, потому только мелочёвка. Например, появился отсекатель перед мушкой. Немного изменили форму прицела, чтобы сэкономить материал, но длина тоннеля осталась без изменений. Магазины стали делать пластиковым литьём - себестоимость намного меньше, в случае утери\повреждений магазин легко и недорого заменить. Качество, кстати, по-прежнему отличное - пуля в него садится легко, но плотно.
[url=//popgun.ru/files/g/3/thumbs/29789207_8839.jpg]Изображение[/url] [url=//popgun.ru/files/g/3/orig/29789208_8850.jpg]Изображение[/url] [url=//popgun.ru/files/g/3/orig/29789208_8859.jpg]Изображение[/url]

И появился отдельный вариант винтовки под пулю, без магазина. Соответственно, и прицельные должны быть другие, в четверг мушки не было, просто посадочное место под неё на стволе. Ну и, конечно, ложе там другое будет, не биатлонное, тут как обычно, поставили что есть.
[url=//popgun.ru/files/g/3/orig/29789209_8868.jpg]Изображение[/url] [url=//popgun.ru/files/g/3/orig/29789222_8935.jpg]Изображение[/url]
А вообще забавно получается: биатлонный вариант винтовки "гранёный", а пулевой - "круглый". Что-то подобное раньше у Мосинок было, гранёная и круглая :D.
Снятая коробка, снизу хорошо видны регулировки спускового механизма.
Кстати, если внимательно смотреть, на винтовках в сборе затвор продольно скользящий, а на коробке отдельно - качающийся.
[url=//popgun.ru/files/g/3/orig/29789217_8882.jpg]Изображение[/url] [url=//popgun.ru/files/g/3/orig/29789217_8891.jpg]Изображение[/url]
Интересно, что набирается информация по ресурсу - некоторые винтовки уже более 10 000 выстрелов отработали. Из проблем - разве что износ кассетницы, точнее зуба, который за фиксацию магазина отвечает. С пластиковыми магазинами, наверное, и этого не будет, только магазины менять...
Далее, пожалуй, один из наиболее интересных по теме стендов - Шанс. У них дофига всякой пневмы и не только вывешено было. В основном, конечно, ширпотреб, известный (Hatsan, Retay, Crosman, Borner)
[url=//popgun.ru/files/g/3/orig/29789248_9201.jpg]Изображение[/url] [url=//popgun.ru/files/g/3/orig/29789248_9207.jpg]Изображение[/url] [url=//popgun.ru/files/g/3/orig/29789248_9213.jpg]Изображение[/url]
[url=//popgun.ru/files/g/3/orig/29789248_9232.jpg]Изображение[/url] [url=//popgun.ru/files/g/3/orig/29789248_9247.jpg]Изображение[/url] [url=//popgun.ru/files/g/3/orig/29789248_9253.jpg]Изображение[/url]
так и не очень (Aselkon).
[url=//popgun.ru/files/g/3/orig/29789248_9220.jpg]Изображение[/url]
Хотя и классика в виде Вальтера наличествовала, даже пара относительно новых РСР засветились, но как будут продаваться в связи с изменениями закона - вопрос открытый. В смысле что продавать-то придётся 100% ослабленные, а насчёт китов конверсии - ХЕЗ.
[url=//popgun.ru/files/g/3/orig/29789248_9226.jpg]Изображение[/url]

Плюс на стенде под вывеской Umarex замечена винтовка Левер-экшен, по типу соответствующего Вальтера, только попроще и подешевле. Я даже сначала подумал, что Дейзи завезли, ан нет, таки Кросман.
[url=//popgun.ru/files/g/3/orig/29789248_9195.jpg]Изображение[/url]
На одном из стендом умудрились совместить: сверху пневматические Вальтеры, снизу мелкашки :)
[url=//popgun.ru/files/g/3/orig/29789248_9259.jpg]Изображение[/url]
Большой стенд с пистолетами всё тех же производителей
[url=//popgun.ru/files/g/3/orig/29789248_9238.jpg]Изображение[/url]
И с другой стороны стенд с травматикой.
[url=//popgun.ru/files/g/3/orig/29789248_9280.jpg]Изображение[/url] [url=//popgun.ru/files/g/3/orig/29789278_9351.jpg]Изображение[/url]
Здесь меня зацепило творчество компании УМК. Начинали они с перепевок ПМа, там весьма неоднозначные мнения по дизайну получившегося, а вот сейчас дожили понемногу до нормального компакта в стиле ПМ. Сначала урезали его по длине, теперь и по высоте рукояти. Как ни странно, в руке лежит вполне себе адекватно. А стальной компакт на рынке травмы по-моему вообще будет один. Правда, опять возвращаемся к теме изменений в законах и будет ли кому нужна эта травматика вообще... Но конструкция ИМХО весьма и весьма интересная.
[url=//popgun.ru/files/g/3/orig/29789248_9265.jpg]Изображение[/url] [url=//popgun.ru/files/g/3/orig/29789248_9271.jpg]Изображение[/url]
Недалеко стенд ижевской компании Арсенал, у них по Kral, Kuzey, Reximex неплохой ассортимент выставлен.
[url=//popgun.ru/files/g/3/orig/29789294_9616.jpg]Изображение[/url] [url=//popgun.ru/files/g/3/orig/29789294_9626.jpg]Изображение[/url]
[url=//popgun.ru/files/g/3/orig/29789294_9647.jpg]Изображение[/url]
Позабавил вариант "Mariner", который дико напоминает местные самоделки, даже без воронения, просто труба резика торчит... :D
[url=//popgun.ru/files/g/3/orig/29789294_9636.jpg]Изображение[/url]
С другой стороны стенда огнестрелы.
Для ценителей есть РПД Ланкастер, а также ППС и ППШ, всё пока по гладкой, со следующего года нарезью станет, видимо.
[url=//popgun.ru/files/g/3/orig/29789294_9657.jpg]Изображение[/url] [url=//popgun.ru/files/g/3/orig/29789294_9667.jpg]Изображение[/url]
[url=//popgun.ru/files/g/3/orig/29789294_9677.jpg]Изображение[/url]
Ну и, наконец, стенд Атамана.
Как обычно, весьма широкий ассортимент - как мелкашки, так и пневматика. По винтовкам глобальных новостей нет, ну ложи новые появились, ну доработали мелкашки немного, вылизали мелкие проблемы.
[url=//popgun.ru/files/g/3/thumbs/29789354_10423.jpg]Изображение[/url] [url=//popgun.ru/files/g/3/orig/29789357_10431.jpg]Изображение[/url] [url=//popgun.ru/files/g/3/orig/29789357_10437.jpg]Изображение[/url]
[url=//popgun.ru/files/g/3/orig/29789357_10443.jpg]Изображение[/url] [url=//popgun.ru/files/g/3/orig/29789357_10449.jpg]Изображение[/url] [url=//popgun.ru/files/g/3/orig/29789357_10455.jpg]Изображение[/url]
[url=//popgun.ru/files/g/3/orig/29789357_10461.jpg]Изображение[/url] [url=//popgun.ru/files/g/3/orig/29789357_10479.jpg]Изображение[/url]
Кабанячья винтовка с мегастволом вроде уже была, но по-прежнему внимание привлекает странным видом.
[url=//popgun.ru/files/g/3/orig/29789357_10490.jpg]Изображение[/url] [url=//popgun.ru/files/g/3/orig/29789357_10499.jpg]Изображение[/url]
Куча аксессуаров помимо самих винтовок наличествует.
[url=//popgun.ru/files/g/3/orig/29789357_10512.jpg]Изображение[/url]
На стенде винтовка не только с электровзводом, но и с электроспуском :D. Точнее спуск-то там чисто для выставки - ресурс нарабатывать. В четверг немного до 10 тыс не дотянули, но если будет исправно щёлкать все дни - должно быть сильно больше: там на выстрел порядка 4 секунд, т.е. 900 в час... Но есть и засада - без пули взвод не всегда опознаёт выстрел (акселерометр отдачу не фиксирует) и далее взвод не производится. Стоит стукнуть по прикладу - и всё начинает работать далее.
(на видео фокус съехал, недосмотрел я, а резать его уже некуда, и так короткое)
Ну и, наконец, новинка - пневматический полуавтоматический пистолет APS21. Без электроники, всё на механике.
Показывает и рассказывает сотрудник Атамана Евгений.
Ещё присутствовал стенд НИИПХ.
Помимо штатных ОС демонстрировали своё видение безлицензионного оружия - Антидог. По ссуществу аналог всяких добрыней и т.д. В смысле ручка с картриджами с разной начинкой: светозвук, перец и т.д. Картриджи вроде недорогие относительно - рублей 500.
[url=//popgun.ru/files/g/3/orig/29789383_10658.jpg]Изображение[/url]
Ещё в перспективе обещали дробовой патрон с эффектом трассера - для обучения стрельбе. Но пока даже образца нет на стенде.
Ну и как обычно, околооружейная тематика.
Лаборатория ППШ (Противодействия Промышленному Шпионажу0 привезла аппарат для борьбы с беспилотниками. Притом магиазин у него - реально аккумулятор, т.е. функционал как у нормального оружия :)
[url=//popgun.ru/files/g/3/orig/29789383_10668.jpg]Изображение[/url]
Миниатюры на оружейную тему. Но странные - сверху копии "по мотивам", т.е. не идеальное воспроизведение внешнего вида, а так, узнаваемое. А ниже вообще лазерные указки в виде оружия, потому и толстенные "стволы".
[url=//popgun.ru/files/g/3/orig/29789383_10677.jpg]Изображение[/url]
Просто позабавило название очередной организации оружейной.
[url=//popgun.ru/files/g/3/orig/29789383_10687.jpg]Изображение[/url]
Очки стрелковые и спортивные. Интересовался насчёт диоптрийных вставок - делают и относительно крупные, не то что на ESS было.
[url=//popgun.ru/files/g/3/orig/29789383_10702.jpg]Изображение[/url]
По-моему единственный транспорт на выставке. С утра не было, днём таки привезли.
[url=//popgun.ru/files/g/3/orig/29789383_10721.jpg]Изображение[/url]
Атаман везде выделяется, даже в куче коробок на задворках
[url=//popgun.ru/files/g/3/orig/29789383_10711.jpg]Изображение[/url]
Пара стендов по лошадкам была - санки, сёдла и т.д.
[url=//popgun.ru/files/g/3/orig/29789383_10727.jpg]Изображение[/url]
Ну и чучела, как обычно.
[url=//popgun.ru/files/g/3/orig/29789383_10736.jpg]Изображение[/url] [url=//popgun.ru/files/g/3/orig/29789383_10745.jpg]Изображение[/url]
[url=//popgun.ru/files/g/3/orig/29789383_10751.jpg]Изображение[/url]
Стенды с сейфами, ножиками, одёжкой и папиными игрушками - не снимал, смысла не вижу...
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Жизнь хороша, если есть ППШ!
Аватара пользователя
Ignat
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13835
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 10:10
Страна: Российская Федерация
Откуда: Саров

Сообщение Ignat » .

И обещанная байка про одинаковый нейминг
Стоим у стенда Атамана - я, Алексей Diver и разработчик биатлонки Пионер подошёл, общаемся. И тут подгребает некий гражданин и весьма экспрессивно начинает рассказывать Алексею, что вот он, мол, он их продукцию рекламирует как может, скоро уже деньги надо будет брать за рекламу. Благодаря ему сам Бадюк в рекламе поучаствовал...
Среди нас троих нарастает явное непонимание, о чём вообще спич.
Гражданин продолжает.
- Да у меня 16 применений за год, давеча вон в Питере был известный случай, да я из Пионера в него...
Разработчик Пионера напрягается. Я тоже удивляюсь, ибо из пневматического Пионера проще прикладом забить, нежели подстрелить кого.
Тут наконец гражданин на телефоне откапывает и показывает фотку, и становится понятно, что Пионер-то не тот, да и Атаман тоже. Речь шла про А+А, которые тоже используют имя Атаман, и их аэрозольный Пионер. В общем, объяснили гражданину, что он попутал производителей и тут не тот Атаман :D, про Пионеры рассказывать не стали, чтобы совсем не смущать...
Вот они, последствия использования одинаковых популярных имён в разных оружейных нишах :D.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Rashid-33
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 28 окт 2018, 02:27

Сообщение Rashid-33 » .

Стоим у стенда Атамана - я, Алексей Diver и разработчик биатлонки Пионер подошёл,
Александр Певцов не является конструктором Пионера. Он купил готовые чертежи!
Аватара пользователя
ZZton
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3353
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 17:48
Страна: Российская Федерация
Откуда: Челябинск

Сообщение ZZton » .

Игнат,на пневмо стенде ,,Умарекса,, что за М подобное?блоубек,шарикиВВ? материал корпуса?
При увеличении-табличка пояснения не резкое...
Аватара пользователя
Ignat
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13835
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 10:10
Страна: Российская Федерация
Откуда: Саров

Сообщение Ignat » .

Rashid-33 писал(а): Александр Певцов не является конструктором Пионера. Он купил готовые чертежи!
Ну тут я не готов детально спорить насчёт авторства разработки, в смысле что там было исходно и что получилось в конце и насколько оно различается...
ZZton писал(а): Игнат,на пневмо стенде ,,Умарекса,, что за М подобное?блоубек,шарикиВВ? материал корпуса?
На каком именно фото и что подразумевается М подобное??? Может вспомню, может на исходном фото посмотрю...
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Аватара пользователя
ZZton
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3353
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 17:48
Страна: Российская Федерация
Откуда: Челябинск

Сообщение ZZton » .

Ignat писал(а): На каком именно фото и что подразумевается М
Вот
Изображение
Sherifff
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1208
Зарегистрирован: 14 май 2007, 17:48

Сообщение Sherifff » .

Изначально написано ZZton:
Игнат,на пневмо стенде ,,Умарекса,, что за М подобное?блоубек,шарикиВВ? материал корпуса?
При увеличении-табличка пояснения не резкое...

Вангую, что переломка. Шарнир почти сразу за стойкой мушки. Проём в передней верхней части цевья - место откуда вылезает казённик при переломе.

Rashid-33
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 28 окт 2018, 02:27

Сообщение Rashid-33 » .

Ну тут я не готов детально спорить насчёт авторства разработки, в смысле что там было исходно и что получилось в конце и насколько оно различается...
Игнат, а в чём разница в названии пионера 345 и 345К ?
Аватара пользователя
Ignat
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13835
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 10:10
Страна: Российская Федерация
Откуда: Саров

Сообщение Ignat » .

Sherifff писал(а): Вангую, что переломка. Шарнир почти сразу за стойкой мушки. Проём в передней верхней части цевья - место откуда вылезает казённик при переломе.
Ну таки да.
Это Umarex Colt M4
https://www.air-gun.ru/vintovk...x-colt-m4-45-mm
Mixamarket писал(а): Думаю все же это Умарекс Ковбой на картриджах
Так точно - Umarex Cowboy Rifle
Rashid-33 писал(а): Игнат, а в чём разница в названии пионера 345 и 345К ?
Могу ошибаться, но по-моему буква отвечает за наличие\отсутствие магазина - без буковки это пулевой вариант, пули по одной пихать руками, с буковкой - магазинка. Вроде у ИжСмеха такая же идеология в именовании изделий.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Жизнь хороша, если есть ППШ!
dmitryrom
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 25 мар 2021, 02:31

Сообщение dmitryrom » .

если не ошибаюсь, К это первая буква фамилии конструктора пионера, который уже не работает в компании
Rashid-33
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 28 окт 2018, 02:27

Сообщение Rashid-33 » .

Могу ошибаться, но по-моему буква отвечает за наличие\отсутствие магазина - без буковки это пулевой вариант, пули по одной пихать руками, с буковкой - магазинка. Вроде у ИжСмеха такая же идеология в именовании изделий.
Буква К обозначает имя конструктора Гальцов Константтн Борисович. Первоначально изделие работало как часы. Начальник производства Владимир всё сделал чтоб этот проект был его. Что стал видоизменять все детальки, а как и что работает так и не понял. И начались у них проблемы. После этого конструктор отказался от авторства, ему было стыдно за это изделие!
Rashid-33
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 28 окт 2018, 02:27

Сообщение Rashid-33 » .

Это он сам вам рассказал? Почему имя, а не отчество или фамилия ???
Буква 'K' в обозначении модели означает, что это магазинная модификация основной модели.
Допустим сам ! А насчёт имя или фамилию можете сами спросить при делании. Могу связать с конструктором К. После этой темы даже нашёл кто это и откуда он!
Это изделие всегда было магазинное-многозарядное! А наличие буковок или отсутствие их в название модели. Не имеет никакой связи с многозарядностью изделия!
Аватара пользователя
Ignat
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13835
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 10:10
Страна: Российская Федерация
Откуда: Саров

Сообщение Ignat » .

Rashid-33 писал(а): Это изделие всегда было магазинное-многозарядное! А наличие буковок или отсутствие их в название модели. Не имеет никакой связи с многозарядностью изделия!
Так-то да, изделие было исходно биатлонкой многозарядной.
Полез смотреть предыдущие выставки.
Там вообще хрен поймёшь: есть Пионер 245. Безо всяких К. И 145 тоже без К. Хотя все с магазинами! А вот сейчас 345 с К (магазинка) и без К (однозарядка).
Так что насчёт К от имени конструктора - идея не прокатывает 146%. Не в смысле буквы в имени конструктора, а в смысле, что 145 и 245 были без К, а лишь на 345 появилось различие, на одной К есть, на другой нет.
А вот идея, что именно на 345 появились две разные модели, которые надо как-то различать и почему-то пошли по пути ИжСмеха, выбрав букву К для обозначения магазинного варианта - вполне укладывается в наблюдаемую систему именования.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Жизнь хороша, если есть ППШ!
dmitryrom
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 25 мар 2021, 02:31

Сообщение dmitryrom » .

точно! К - Константин. конструктор пионера. пока работал, было с К, потом продал чертежи (патент) и ушел. сейчас выпускают без К. а последняя партия уже без него была тоже с К. 100% . у него даже есть канал в телеграмме. щас он разрабатывает свою биатлонку
Аватара пользователя
Ignat
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13835
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 10:10
Страна: Российская Федерация
Откуда: Саров

Сообщение Ignat » .

dmitryrom писал(а): точно! К - Константин. конструктор пионера. пока работал, было с К, потом продал чертежи (патент) и ушел. сейчас выпускают без К.
См. предыдущее сообщение. В пределах 4 лет назад - без К гнали. И лишь на 345 появилось К и без К.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Жизнь хороша, если есть ППШ!
dmitryrom
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 25 мар 2021, 02:31

Сообщение dmitryrom » .

я только про 345й говорю
dmitryrom
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 25 мар 2021, 02:31

Сообщение dmitryrom » .

что спорить то, набери производителя пионера и узнай :)
Аватара пользователя
Ignat
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13835
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 10:10
Страна: Российская Федерация
Откуда: Саров

Сообщение Ignat » .

dmitryrom писал(а): что спорить то, набери производителя пионера и узнай
Ну я как-то не настолько хорошо с ним знаком :)
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Rashid-33
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 28 окт 2018, 02:27

Сообщение Rashid-33 » .

Вот ответ конструктора пионера 345К.

Александр Певцов является не разработчиком а производителем винтовок Пионер.
145й и 245й пионеры это одна и таже винтовка но 145 7дж.. 245 3жд
Разработал Сергей Сентюков с ижевска..
А 345й пионер разработал Гальцов Константин..
И буковка К в названии винтовки это всеголиш тщеславие..
Такоеже как и Калашников.. Стечкин.. СВД.. ПМ.. ТТ.. итд..
Аватара пользователя
Ignat
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13835
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 10:10
Страна: Российская Федерация
Откуда: Саров

Сообщение Ignat » .

Rashid-33 писал(а): Вот ответ конструктора пионера 345К.
Однако ж, спасибо за инфу, интересно.
Было бы интересно ещё потрошки сравнить - в смысле что внешне винтовки очень схожи и любопытно, насколько отличается 345 от предыдущих.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Rashid-33
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 28 окт 2018, 02:27

Сообщение Rashid-33 » .

Было бы интересно ещё потрошки сравнить
145 был срисован с штеер хантер 5
Смысл переключения магазина..
И перепуск подходит с зади магазина.. тоесть она стреляет из каморы.. как леший 2..
Усм на ней от мр61
345й пионер там всё совершенно своё.. усм похож на усм от мр61.. нужна была маленькая строительная высота.. но полностью режится на эррозионке..
Рычаги взвода похожи на огнестрел мелкан би 7.4
А вот новая биатлонка от Константина это полный габаритный клон би7.4.. даже магазин вставляется снизу.
Rashid-33
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 28 окт 2018, 02:27

Сообщение Rashid-33 » .

Изображение
Изображение

С прицельным это 145. Без 345К
Rashid-33
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 28 окт 2018, 02:27

Сообщение Rashid-33 » .

Изображение
Вот новое изделие от Константина!
Starken
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 26 окт 2021, 22:26

Сообщение Starken » .

Смешно звучит про патенты и авторские права, да и продажа документации, идея винтовки может и хороша, а постановка изготовления изделия на серию предполагаю выявит все изъяны опытной палки.
zulu90
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 27 окт 2021, 08:15

Сообщение zulu90 » .

буква"К" в аббревиатуре - первоначально она да ассоциировалась с именем Гальцова. но как только все пошло уже более менее серийно как то само собой повелось что буковка эта означает кривошипный механизм затвора. в обиходе "кривошип" и есть еще линейный в обиходе "анчоус". вот и вся соль этой буковки в названии. предыдущий автор заметил насчет единичного изделия и постановкой изделия на серию - так оно и есть и было. то есть у вас к примеру выбор - пользоваться часами фабрики "Луч" к примеру или солнечными часами глубокой полярной ночью в районе Новой Земли. вроде тоже часы хоть и солнечные и работают. но как то не так.
Rashid-33
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 28 окт 2018, 02:27

Сообщение Rashid-33 » .

буква"К" в аббревиатуре - первоначально она да ассоциировалась с именем Гальцова. но как только все пошло уже более менее серийно как то само собой повелось что буковка эта означает кривошипный механизм затвора. в обиходе "кривошип" и есть еще линейный в обиходе "анчоус". вот и вся соль этой буковки в названии. предыдущий автор заметил насчет единичного изделия и постановкой изделия на серию - так оно и есть и было. то есть у вас к примеру выбор - пользоваться часами фабрики "Луч" к примеру или солнечными часами глубокой полярной ночью в районе Новой Земли. вроде тоже часы хоть и солнечные и работают. но как то не так.
Уважаемый, я вижу вы компетентны в данном вопросе.
Откройте сертификат-паспорт изделия пионер. И посмотрите как называется изделие с прямолинейным затвором!
Аватара пользователя
Ignat
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13835
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 10:10
Страна: Российская Федерация
Откуда: Саров

Сообщение Ignat » .

Rashid-33, спасибо за интересную инфу!
Rashid-33 писал(а): Вот новое изделие от Константина!
Однако ж...
Сохранение эргономики Би 7.4 многого стоит, ведь из-за неё пользователи борются с проблемами пневматической Би 7.5, несмотря на её ценник и отсутствие производства...
Если смогут довести до серии и по цене не сильно нагрубить - может быть очень интересным вариантом для малолетних биатлонистов.
Rashid-33 писал(а): Откройте сертификат-паспорт изделия пионер. И посмотрите как называется изделие с прямолинейным затвором!
ХЕЗ как в паспорте, а на выставке и с прямолинейным затвором и с "кривошипным" оба с буквой К были.
Вот на некоторых сайтах продаванов встречал как-то прямолинейный затвор под литерой А.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Жизнь хороша, если есть ППШ!
zulu90
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 27 окт 2021, 08:15

Сообщение zulu90 » .

Кстати там Игнат спрашивал насчет потрошков 145 и 345. Вся соль том что 145 можно было изготавливать и собирать работающее изделие на коленке грубо говоря. Причем изготавливать и собирать ее будут заведомо криворукие с растущими из понятно места руками. ну потому как ее разработал человек не с кривыми руками и соображающий. и в серию она пошла сразу без раскачки. а вот с 345 для серии пришлось повозиться основательно. там была одна деталька - которую в городе с 80 000 населением могли изготовить только два человека. ну один это Гальцов К. - головастый он все таки и руки откуда надо растут. и потому насчет серийного изготовления этой детальки пришлось призадуматься а потом и бросить эту затею. вобчем крови она попила немало при запуске в серию.
КБ_73
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 13 ноя 2021, 13:55

Сообщение КБ_73 » .

Starken писал(а): Смешно звучит про патенты и авторские права
Да, новая винтовка запатентована, как полезное устройсто.
И только поэтому ещё не запущена в серию.
Starken писал(а): да и продажа документации
Да, на ПИОНЕР 345К я продал 3Д модель, по которой сам лично изготавливал все выставочные образцы.
даже могу цену назвать!
Starken писал(а): идея винтовки может и хороша
ты даже не представляеш на сколько!
главное я ушол от куркового ударника..
оставил стержневой.. как в 345ом
Starken писал(а): а постановка изготовления изделия на серию предполагаю выявит все изъяны опытной палки.
я вообще не вижу связи между "постоновкой на серию" и "выявлением изъянов"
===================================================================================
zulu90 писал(а): буква"К" в аббревиатуре - первоначально она да ассоциировалась с именем Гальцова.
Андрей!!! что значит "первоначально"? :)
название винтовки оговаривалось ещё до продажи 3д модели..
и тогда что буква К будет означать КОНСТАНТИН , никто небыл против.. не Шилоносов, не Певцов!
.....
zulu90 писал(а): но как только все пошло уже более менее серийно как то само собой повелось что буковка эта означает кривошипный механизм затвора. в обиходе "кривошип"
ну а теперь да.. когда всё куплено, запущено.. автора нет.. одеялко можно и на себя перетащить.
zulu90 писал(а): и есть еще линейный в обиходе "анчоус". вот и вся соль этой буковки в названии.
Андрей.. ты вообще знаешь историю появления линейного затвора на 345ом ?
Певцов неделю меня уговаривал его сделать (у меня таких планов небыло)
я 2 часа его рисовал и 2 дня воплощал в железе!
вот теперь самое интересное.. буква А..
я тогда Певцову так и сказал.. "Саш.. ну раз ты выступил инициатором этого затвора, и появился он только благодаря тебе!
то ты смело можешь заменить К на А.. Александр.. а остальные пусть думают что это ачус.. :) "
посмеявшиь.. так и сделали.
===================================================================================
zulu90 писал(а): Кстати там Игнат спрашивал насчет потрошков 145 и 345.
Вся соль том что 145 можно было изготавливать и собирать работающее изделие на коленке грубо говоря.
Причем изготавливать и собирать ее будут заведомо криворукие с растущими из понятно места руками.
ну потому как ее разработал человек не с кривыми руками и соображающий. и в серию она пошла сразу без раскачки.
а вот с 345 для серии пришлось повозиться основательно. там была одна деталька - которую в городе с 80 000 населением могли изготовить только два человека.
ну один это Гальцов К. - головастый он все таки и руки откуда надо растут.
и потому насчет серийного изготовления этой детальки пришлось призадуматься а потом и бросить эту затею. вобчем крови она попила немало при запуске в серию.
Андрей... ну давай попорядку.. начнём с детальки! :)
изначально механизм переключения магазина в 345ом был сделан точно по такойже технологии как и в 145ом
две детальки , вырезаные лазером и обработанные напильником. (могу показать скриншоты для сравнения)
тоесть в ижевске с этой задачей кривые руки растущие из жопы справились.. а вы нет?
про серию..
в ижевске всё контролировал конструктор.. поэтому она и "пошла сразу без раскачки"
а у вас контроль конструктором осуществлялся в коломне .. где коробки ваще без напряга сделал Ара!
и в Димитровграде конструктор контролировал только первую коробку!!!!!!!!
а на второй!! ты Аедрей, чуть не ушатал развёртку стоимостью в 710 евро + доставк с изваиля! (могу показать фото)
вот и возникает вопрос.. а какимиже руками сейчас собирается 345й??????????????
да кстати и по курковому ударниу.. ты толко сейчас задумался об этом.. ищешь людей которые бы это сделали..
потом люди отодвунутся от авторства.. и разработка будет твоей.. за которую босс опять отвалит бабла.! :)
в моём каталоге 5шт 345х пионера
345К - который был продан
345К2 - пошол в серию по факту..
345К3 - а этот как раз курковым усм.. с датой 11.02.2019
он тоже был предложен к производству.. причём совершенно бесплатно, но это тогда никому уже небыло нужно!
345К30
345К3R2
... удачи!
Ответить

Вернуться в «Общий»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость