Бакелит или тесталит вот в чём вопрос)

Общий форум по пневматическому оружию

Модераторы: shapanur, lomaster, BTKO

Ответить
alfreds1985
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 25 авг 2021, 19:47

Сообщение alfreds1985 » .

как отличить бакелитовую ручку от тексталитовой со звездой?
продали мне в магазине бакелитовую ручку за 950р, на МР654К вот думаю а не тексталит ли это?

alfreds1985
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 25 авг 2021, 19:47

Сообщение alfreds1985 » .


Изображение
Изображение
Ivan_Medvedev
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3722
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 18:16
Страна: Российская Федерация

Сообщение Ivan_Medvedev » .

Обманули Вас :(. Ерунду подсунули.
Ручка из бексталита - самая настоящая. :D
alfreds1985
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 25 авг 2021, 19:47

Сообщение alfreds1985 » .

а как отличить то?
fedos868
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 21 окт 2010, 19:22

Сообщение fedos868 » .

alfreds1985
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 25 авг 2021, 19:47

Сообщение alfreds1985 » .

Изначально написано fedos868:
http://www.bibliotekar.ru/5-remont-avtomobiley/20.htm

да но если никогда не видел как это выглядит в реале то как отличить то
alfreds1985
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 25 авг 2021, 19:47

Сообщение alfreds1985 » .

у меня точно не бакелит?(
alfreds1985
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 25 авг 2021, 19:47

Сообщение alfreds1985 » .

Изначально написано Хрусев:
Текстолит - это в общем пропитана смолой тряпка или стекло ткань.
Бакелит - это пдастичная масса сформованая на горяцюю
У вас бакедитовая.

Бакедитовая? Это что за материал?

Хрусев
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 522
Зарегистрирован: 15 фев 2010, 23:38

Сообщение Хрусев » .

Гуглвпомощ!
Или вы думали, что я буду расписывать на две страницы?
alfreds1985
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 25 авг 2021, 19:47

Сообщение alfreds1985 » .

Бакелитовая должна магнититтся? Моя не могнитется и внутри нет железной пластины под болт

Изображение
Изображение
alfreds1985
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 25 авг 2021, 19:47

Сообщение alfreds1985 » .

Бакелитовая должна магнититтся? Моя не могнитется и внутри нет железной пластины под болт

Temniu+
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4203
Зарегистрирован: 13 сен 2012, 17:47

Сообщение Temniu+ » .

Господа...тут такое дело, материал рукоятки ПМ-это реактопласт марка АГ-4В...вон оно что).

Вирус
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 898
Зарегистрирован: 27 янв 2004, 17:39

Сообщение Вирус » .

Хрусев писал(а): Текстолит - это в общем пропитана смолой тряпка или стекло ткань.
А еще может быть пропитана не смолой а бакелитом. :D
dic88
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 31 янв 2016, 15:49

Сообщение dic88 » .

Это бакелит.
А если не секрет, какая разница из чего она?
Загоны по "какбаивой"?)
Хрусев
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 522
Зарегистрирован: 15 фев 2010, 23:38

Сообщение Хрусев » .

Текстолит - это в общем пропитана смолой тряпка или стекло ткань.
Бакелит - это пластичная масса сформованая на горячюю
У вас бакедитовая.
Ivan_Medvedev
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3722
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 18:16
Страна: Российская Федерация

Сообщение Ivan_Medvedev » .

Изначально написано dic88:
Это бакелит.
А если не секрет, какая разница из чего она?
Загоны по "какбаивой"?)

Что Вы понимаете?! :(
Это какбаивой пекаль. Из пекалита ручка должна быть. :D
Пекалит, всем известно, магнитится.
alfreds1985
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 25 авг 2021, 19:47

Сообщение alfreds1985 » .

Изначально написано dic88:
Это бакелит.
А если не секрет, какая разница из чего она?
Загоны по "какбаивой"?)

Да просто хочется максимум схожести да чисто загон) ну и что. Хочется чтобы сходство было. Начал с тюнинга. Клапан. Накопитель. Гладкий ствол заказал.дайка ствола круглую. Наверно дальше пойдет красный курок и затворная задержка))
Хрусев
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 522
Зарегистрирован: 15 фев 2010, 23:38

Сообщение Хрусев » .

Тогда стачивай надписи, пили рукоятку и скобу, вваривай выбрасывателя.
alfreds1985
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 25 авг 2021, 19:47

Сообщение alfreds1985 » .

Изначально написано Хрусев:
Тогда стачивай надписи, пили рукоятку и скобу, вваривай выбрасывателя.

нуу для начала я хочу разобраться бакелит или не бакелит)))
Nick Brake
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 37421
Зарегистрирован: 30 окт 2008, 19:51

Сообщение Nick Brake » .

alfreds1985 писал(а): нуу для начала я хочу разобраться бакелит или не бакелит)))
Для начала разберитесь, что бакелит (он же карболит) - это названия фенолформальдегидной смолы. Эта смола может использоваться как в чистом виде, так и с наполнителем (для придания объема и прочности). Если бакелитом пропитана хлопчатобумажная ткань (обычно в несколько слоев, и спрессована листами) - то такой материал называется текстолитом. Например, из него изготовляли печатные платы.
Из карболита (бакелита) разными полукустарными произволителями отливалось много разновидностей рукояток для ПМ-ообразных (в том числе для пневматики), внешне имитирующих рукоятку от "советского" ПМ (со звездой).
Настоящая же советская рукоятка изготавливалась из того же бакелита/карболита, но с наполнителем из мелко нарезанного стекловолокна. Его можно разглядеть в наружных слоях пластика.
Вот на Ваших фотографиях, похоже, как раз такая (либо новодел, но изготовленный по такой же технологии - стекловолокно проглядывает сквозь пластик, и "вылезает" из шва прессформы).
alfreds1985
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 25 авг 2021, 19:47

Сообщение alfreds1985 » .

Изначально написано Nick Brake:

Для начала разберитесь, что бакелит (он же карболит) - это названия фенолформальдегидной смолы. Эта смола может использоваться как в чистом виде, так и с наполнителем (для придания объема и прочности). Если бакелитом пропитана хлопчатобумажная ткань (обычно в несколько слоев, и спрессована листами) - то такой материал называется текстолитом. Например, из него изготовляли печатные платы.
Из карболита (бакелита) разными полукустарными произволителями отливалось много разновидностей рукояток для ПМ-ообразных (в том числе для пневматики), внешне имитирующих рукоятку от "советского" ПМ (со звездой).
Настоящая же советская рукоятка изготавливалась из того же бакелита/карболита, но с наполнителем из мелко нарезанного стекловолокна. Его можно разглядеть в наружных слоях пластика.
Вот на Ваших фотографиях, похоже, как раз такая (либо новодел, но изготовленный по такой же технологии - стекловолокно проглядывает сквозь пластик, и "вылезает" из шва прессформы).

спасибо за такой обширный ответ)
просто в интеренет магазинах видел что текстолитовая дешевле, а бакелитовая дороже.
а я где то читал что в настоящих бакелитовых рукоятках должна быть металлическая сетка для армирования и её магнитом проверяют
а какая именно больше ценится среди владельцев пневматики?)
Nick Brake
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 37421
Зарегистрирован: 30 окт 2008, 19:51

Сообщение Nick Brake » .

alfreds1985 писал(а): а я где то читал что в настоящих бакелитовых рукоятках должна быть металлическая сетка для армирования и её магнитом проверяют
Никогда не слышал.
Металлическая там должна быть закладная деталь (шайьв) в тои месте, где прозодит соединительный винт, крепяший рукоятку к рамке. Может, ее проверяют?
alfreds1985
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 25 авг 2021, 19:47

Сообщение alfreds1985 » .

Изначально написано Nick Brake:
Никогда не слышал.
Металлическая там должна быть закладная деталь (шайьв) в тои месте, где прозодит соединительный винт, крепяший рукоятку к рамке. Может, ее проверяют?

не знаю точно
а у меня там ничего нету, это что значит новодел или подделка?)
K@iser
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 28 сен 2007, 21:44

Сообщение K@iser » .

alfreds1985 у Вас новодел. _все_ оригинальные советские рукояти шли под узкую рамку. И для установки на широкую "ПММовскую" рамку их нужно было изнутри сильно стачивать. Равно как и стачивать перемычки самой рамки почти до состояния фольги. Раньше в Сети была статья, как это нужно было делать. Сейчас найду
UPD: нашел. оригинальная статья прогоркла. выдрал вэбархивом - https://web.archive.org/web/20...fix_up_tune.htm
Nick Brake
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 37421
Зарегистрирован: 30 окт 2008, 19:51

Сообщение Nick Brake » .

alfreds1985 писал(а): а у меня там ничего нету, это что значит новодел или подделка?)
Давненько не брал свои 654-ки в руки... подзабыл. :P
Вот она, эта деталь в форме "стакана" в задней стенке рукоятки, прекрасно видна и без всякого магнита:
Изображение
У Вашей рукоятки такая есть?
K@iser
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 28 сен 2007, 21:44

Сообщение K@iser » .

alfreds1985
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 25 авг 2021, 19:47

Сообщение alfreds1985 » .

Изначально написано Nick Brake:

Давненько не брал свои 654-ки в руки... подзабыл. :P
Вот она, эта деталь в форме "стакана" в задней стенке рукоятки, прекрасно видна и без всякого магнита:

У Вашей рукоятки такая есть?

что то не понял что за деталь в форме стакана? в упор не вижу?)))
alfreds1985
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 25 авг 2021, 19:47

Сообщение alfreds1985 » .

Изначально написано K@iser:
Ну и вдогонку, по различиям рукоятей ПМобразных - Различия пластмассовых накладок рукояти ПМ ... и что с ними ещё можно делать ...
И ещё - ММГ ПМ 1949г, 1953г, 19...

я теперь ещё больше запутался в этих ручках, оказывается столько разновидностей)) жесть
а у меня кстати как раз на ощуп как будто неотёсанная немного, колючая чтоли, походу новодел
Nick Brake
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 37421
Зарегистрирован: 30 окт 2008, 19:51

Сообщение Nick Brake » .

Кажется, я понял, о каком металле идет речь.
У меня два 654-х: один "обычный", 1999 года выпуска.
Продавался со штатной "эргоноимичной" рукояткой от ПММ. Но я со временем приобрел для него коричневую пластиковую рукоятку кустарного производства "со звездой", имитирующую рукоятку ПМ. Имитация так себе, но мне было важно, чтобы она сидела в руке, как у прототипа.
А второй - 300-й серии, с разрезанной рамкой и рукояткой cо звездой, темно-вишневого цвета.
Так вот у второго рамка действительно имеет внутри П-образную металлическую вставку в средней (примерно 1/3 часть по высоте) части рукоятки. Если взглянуть внутрь снятой рукояткм, то видны блестящие металлические торцы этой вставки. И к ней действительно липнет магнит.
А вот у первой рукоятки такой вставки нет.
Ответить

Вернуться в «Общий»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя