Выбор пневматической винтовки для стрельбы на 100м с внешними прицельными.

Общий форум по пневматическому оружию

Модераторы: shapanur, lomaster, BTKO

AndrG
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 08:54
Страна: Российская Федерация

Сообщение AndrG » .

Изначально написано gnom:

Это как?
С соблюдением ТБ все безопасно, а без, так и 3Дж делов гарантированно наделают.
И я еще раз спрошу, вы серьезно хотите стрелять с честными 3Дж на 100м? :)

"При указании модели прошу написать максимальную прицельную дистанцию."

AndrG
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 08:54
Страна: Российская Федерация

Сообщение AndrG » .

Господа давайте приведем более простое для Вас и понятное для меня ТЗ
Выбираем конструктивно сходные с оружием изделие (винтовку и/или пистолет) пневматическое, позволяющей без негативных последствий стрелять в оврагах/карьерах (т.е безопасно для окружающих).
При указании модели прошу написать максимальную прицельную дистанцию.
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26499
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

"При указании модели прошу написать максимальную прицельную дистанцию."
Вы кажется так и не поняли.
Я так понимаю, для вас ключевым фактором является юридический аспект,
Сертификация в категорию "до 3Дж" проходится не для того, что бы стрелять. Она проходится для того что бы продать.
То, что оно после этого к стрельбе не пригодно, в буквально смысле слова, никого не волнует. Если стрелять все же хочется, вся дальнейшая ответственность(в рамках АК) исключительно на владельце.

Beltzer
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3740
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 06:26

Сообщение Beltzer » .

Изначально написано крапивин:

Недавно же писали, что готовят новый закон за больше 7.5дж. Если захотят, примут быстро.

Блеать, а кто-нибудь законы вообще иногда читает?! А не  только статейки в желтых новостных источниках...
Вой про "турма за выше 7.5жэ" с осени а то и раньше, не утихает...
А теперь смотрим последнюю редакцию УК. А она оказывается от 08.04.21., т.е свежая совсем... И в ней ничего такого нету как ни странно...
А то в одной теме производитель определенной марки аквалангов, уже несколько лет, и несколько десятков страниц, свое видение  ЗОО с КОАПом  проповедует. С попутным баном, тех кто ему возражает. Несмотря на отсутствие у самого юридического образования, и плюя на любые  приводимые доводы, которые не совпадают с его мнением. Среди которых кроме оф. документов и прочего, приводились  ссылки на оф. сайты краевых прокуратур, где черным по белому написано что за стрельбу вне НП (и пригородных зон, которые согласно кадастру имеют вполне себе четкие границы) из пневмы до 4.5/7.5 никакой сыктым не предусмотрен.
Другой вой подымает о неизбежной анальной каре, в виде уголовки за "изготовление пневматики" по статье 222 с новыми поправками. Хотя бляцц, в статье 222 вообще про изготовление ни звука. Ибо "за изготовление" это статья 223 на самом деле, а не 222...
А уж какое бурление говн вызвал в сети  в свое время "Закон об утилизационном сборе на велосипеды", даже вспомнить страшно...
Хватит фантазировать уже, товарищи... Лучше законы изучайте, чем всякие говновбросы ретранслируйте...
Igorsan1972
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1430
Зарегистрирован: 22 янв 2021, 19:30

Сообщение Igorsan1972 » .

Да ТС в общем то про законы не начинал)) Он просто спросил про винт на 100 метров...
Beltzer
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3740
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 06:26

Сообщение Beltzer » .

Я не про ТС сейчас говорю. А про тех, кто без малейшей попытки разобраться в вопросе,  прогнанную кем-то х*йню бездумно ретранслирует...  Типа "8Дж - турма сидеть!!!", "Выше трех джоулей - только в тире!!!", "Велосипеды подорожают - ибо сбор утилизационный!" и т.д. и т.п.
"Словно мухи, тут и там,
Ходят слухи по домам,
А беззубые старухи
Их разносят по умам"    (В.С. Высоцкий)
Igorsan1972
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1430
Зарегистрирован: 22 янв 2021, 19:30

Сообщение Igorsan1972 » .

Тоже ненавижу эту мышиную возню)) Купил-пользуйся, наслаждайся... Ссышь-не покупай))
Beltzer
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3740
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 06:26

Сообщение Beltzer » .

Igorsan1972 писал(а): Тоже ненавижу эту мышиную возню)) Купил-пользуйся, наслаждайся... Ссышь-не покупай))
Да не в этом дело вовсе. Просто надо понимать что законно, а что уже не совсем (или вообще нет). И меру/степень ответственности, за это дело. А для этого надо изучать реальный материал, а не слушать источники типа "одна бабка сказала".
Grunherz
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 810
Зарегистрирован: 01 янв 2012, 20:42

Сообщение Grunherz » .

Изначально написано Beltzer:
...за стрельбу вне НП (и пригородных зон, которые согласно кадастру имеют вполне себе четкие границы) из пневмы до 4.5/7.5 никакой сыктым не предусмотрен.

Таки да, так и есть, если не охотишь дичь какую, но про 100м при этом глупо думать. А мысль, что заменить мелкан пневмой законно не удастся, до ТС могла ещё и не дойти.
Beltzer
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3740
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 06:26

Сообщение Beltzer » .

Grunherz писал(а): если не охотишь дичь какую
Да. Дичь это уже совсем из другой оперы.
Grunherz писал(а): но про 100м при этом глупо думать.
С высокоточным крупнокалиберным аквалангом, со злым телескопом, с засидки, думаю можно. А вот с рядовой пружинной пневмой, точно глупо...
Grunherz писал(а): А мысль, что заменить мелкан пневмой законно не удастся, до ТС могла ещё и не дойти.
Ну от чего же?! Есть же лицензионная охотничья пневматика, и перечень биоресурсов, разрешенных для добычи с ней... Вполне законно, только весьма дорого и не рационально... А без нее и без путевки, как ни крути браконьерство, со всеми возможными последствиями...
fibrilator
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 14:28

Сообщение fibrilator » .

Я тебе выше привел список моделей и дальностей.
Не можешь определится - не морочь людям голову, бери хацан и иди стрелять. Прицельная дальность и правовые последствия у всех 7.5Дж винтовок внезапно одинаковые.
AndrG
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 08:54
Страна: Российская Федерация

Сообщение AndrG » .

Изначально написано Grunherz:

Таки да, так и есть, если не охотишь дичь какую, но про 100м при этом глупо думать. А мысль, что заменить мелкан пневмой законно не удастся, до ТС могла ещё и не дойти.

1. Мелкашки нет, не было, и думаю в ближайшее время не будет ибо смысла не видел и не вижу.
2. Про недостижимость 100 м понял.
3. Да ё моё.
Идея простая при острой необходимости посещения дачи, подорожании патронов, и желании поддержания навыков, возникла идея купить пневму ибо, как виделось, что при настрелах 1...2x10^3 в год покупка пневмы с итоговой ценой 40тр окупится уже на 2...3 год.
100 м было выбрано, как некая небольшая, но как в начале виделось, достижимая дистанция - я понял, что ошибся.
ИТОГО ищу
"Господа давайте сформулируем более простое для Вас и понятное для меня ТЗ:
Выбираем конструктивно сходные с оружием изделие (винтовку и/или пистолет) пневматическое, позволяющей без негативных последствий стрелять в оврагах/карьерах.
При указании модели прошу написать максимальную прицельную дистанцию."
И правовые последствия (если появится с неприкрытого тыла ретивый охот инспектор или погоноперенощик) при стрельбе вне тира (поле, овраг): в стандартном 3 Дж и в раздушенном до 7,5 Дж варианте.
Охота НЕ ИНТЕРЕСНА.
Стрелять собираюсь в гонги, край в бумагу.

Grunherz
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 810
Зарегистрирован: 01 янв 2012, 20:42

Сообщение Grunherz » .

Изначально написано AndrG:
...

Уже лучше, но видно, что полностью ситуация не понята.
Попробуем ещё раз.
Изначально написано AndrG:
Выбираем конструктивно сходные с оружием изделие (винтовку и/или пистолет) пневматическое, позволяющей без негативных последствий стрелять в оврагах/карьерах.

Конструктивно сходное, т.е. до честных 3Дж для заявленных задач не подходит. т.к. это либо шароплюи либо что-то с калибром больше 4,5 которое в честных 3Дж просто не стреляет физически, плевать жёваной бумажкой будет дальше и точнее. Покупать что-то продающееся как 3Дж с целью выжать 7.5 - идея бесперспективная.
В калибре 4,5 основная масса продающегося в ормагах сертифицирована именно как "оружие до 7,5Дж". Часть из этого ассортимента имеет вполне себе честные джоули на выходе и работает при этом в штатном режиме. Ещё часть в 7.5 Дж работать не может и требует приведения к штатной мощности, которая в 1.5-2 раза выше.
Для заявленных задач с учётом цены выстрела и мимнимизации последствий нежданной встречи логично искать что-то в 4,5 до 7.5Дж.
Чтобы появился список моделй желания должны быть обозначены более внятно. Как ни странно, вполне возможно будет достаточно Мр512 или Мр555, в зависимости от предпочтений. Дёшево, не вызывает интереса у сотрудников, на 20м попадает.
Для ознакомления с бОльшим количеством моделей рекомендуется почитать ветку
Пневматическое оружие глазами владельца
По ППП почитать здесь.
http://gnom256.narod.ru/obzori.html

Beltzer
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3740
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 06:26

Сообщение Beltzer » .

Grunherz писал(а): Покупать что-то продающееся как 3Дж с целью выжать 7.5 - идея бесперспективная.
Не совсем. МР-512С идет как 3Дж, но вернуть ее в формат 7.5++ совершенно не проблема. Профит в том что к ней идет соответствующий паспорт...
AndrG
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 08:54
Страна: Российская Федерация

Сообщение AndrG » .

Большое спасибо всем давшим конструктивные советы.
Я уже был готов купить Diana 350 Magnum T06 в пластике, как я понимаю до 50 м она должна работать в круг 50...70 мм, но беспокоит то, что она переломка. Т.е. что через 2...3 года и 5...7 тыс выстрелов начнется шат ствола.
Итого ищу что-то в калибре 4,5мм с рабочей дистанцией до 50 м с подствольным или боковым взводом ППП, или ПСП редукторную (она должна как я понял держать постоянное давление выстрела, если давление в баллоне хватает), но с учетом что в цену 40...45 кр нужно уложить и насос. (И с бумажкой на 3Дж?)
П/С
Правильно ли я я понимаю, что стоит купить МР-555 и найти того, кто сможет её довести до ума не меняя внешнего облика, т.к в таком варианте она не будет интересовать, скорее всего, погонопереносчиков.
Igorsan1972
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1430
Зарегистрирован: 22 янв 2021, 19:30

Сообщение Igorsan1972 » .

ТС опасный тролль :D Что то сразу не раскусил)))
Beltzer
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3740
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 06:26

Сообщение Beltzer » .

Igorsan1972 писал(а): ТС опасный тролль Что то сразу не раскусил)))
Да не... Троллинг - это искусство... Троллинг бывает жырный или тонкий. Вызывающий флёйм, холивары, тонны кирпичей, неисчислимое множество пылающих пуканов, лютые баттхёрты и прочие сопутствующие няшки... А где тут это всё?! С таким троллингом, любой тролль с голоду сдохнет... Ибо троллю постоянно нужна ЕДА! А кто ее при таком тоскливом троллинге генерировать станет!?
Тут же имеет место быть полная каша из неосознанных желаний, метания рэндомных мыслей в непредсказуемые направления, нежелания слушать и анализировать предоставляемую информацию, и полного отсутствия системного мышления...
При таких раскладах, надо однозначно брать хацан 125 и оцинкованное ведро. И идти с этим набором в ближайший овраг, предварительно выкинув в помойку лицензию на имеющийся огнестрел, и сдав содержимое оружейного сейфа в комиссионку.
Igorsan1972
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1430
Зарегистрирован: 22 янв 2021, 19:30

Сообщение Igorsan1972 » .

Хац 125 все желания однозначно перекрывает! )) Не так жалко будет как расшатанную ДИ 350))
Beltzer
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3740
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 06:26

Сообщение Beltzer » .

Igorsan1972 писал(а): Не так жалко будет как расшатанную ДИ 350))
Ну да, Ди350 вообще штука шаткая. В угол ее поставишь, дык и там умудряется стволом шатать... Стоит в углу, и постоянно стволом всё шатает себе шатает... То туда - то сюда...
А хацан - он гораздо лучше Ди. Патамушта мащьнее и дишевле!
Dark_Nomad
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3607
Зарегистрирован: 24 май 2015, 12:44

Сообщение Dark_Nomad » .

125й внезапно уже 20к стоит.
Igorsan1972
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1430
Зарегистрирован: 22 янв 2021, 19:30

Сообщение Igorsan1972 » .

Б/У много продают.. Ну и 20 это не 40...
Beltzer
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3740
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 06:26

Сообщение Beltzer » .

Dark_Nomad писал(а): 125й внезапно уже 20к стоит.
Так это же целый Хацан! За него и 40 не грех отдать! И 50 даже... Хацан - качество известное всем!
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26499
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

Хацан - качество известное всем!
:)
Beltzer
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3740
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 06:26

Сообщение Beltzer » .

Во-о-о-т, а я о чем!
"Хатсан гарантирует использование материалов только турецкого производства!"
"Дуло и спусковой крючок - оружейная сталь!"
Измир Кемаль Паша  гарантирует! А это вам, не кто нибудь, а  Измир Кемаль Паша! Это же как Станислав Хомченко или даже Кортингтон Дэвис !!! Только турецкий...
И не надо тут, Виталь, улыбаться!
Или ты хочешь поспорить с тем, что Хацан - это качество известное всем?!
Качество Хацана всем и очень давно известно!!! А тебе не известно качество Хацана что-ли!???
крапивин
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2392
Зарегистрирован: 17 май 2020, 06:42

Сообщение крапивин » .

беспокоит то, что она переломка. Т.е. что через 2...3 года и 5...7 тыс выстрелов начнется шат ствола
Вот кстати вопрос интересный. Тут писали, что когда "начнется", можно что-то там подкрутить и сразу закончится проблема.
Какой всё таки ресурс у переломок?
Кто-то упоминал сделанные 50 тыс выстрелов, вроде из бса и всё нормально.

Beltzer
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3740
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 06:26

Сообщение Beltzer » .

крапивин писал(а): Вот кстати вопрос интересный.
Это да-а-а, вопрос очень интересный... Особенно применительно к Дианам... Этот вопрос первый в списке главных вопросов. Второй - когда поршень компрессор протрет насквозь. А третий, когда спусковой крючок пальцем перетрется...
крапивин
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2392
Зарегистрирован: 17 май 2020, 06:42

Сообщение крапивин » .

применительно к Дианам
Металлические детали там выглядят надёжно, а вот пластиковый крючок, мушку и предохранитель как-то думаю сломать можно, как и ложе из древесины. В принципе, на этот случай в продаже есть запчасти.
Beltzer
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3740
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 06:26

Сообщение Beltzer » .

крапивин писал(а): Металлические детали там выглядят надёжно
И не только выглядят.
крапивин писал(а): мушку и предохранитель как-то думаю сломать можно
Молотком и пассатижами можно при желании и не такое сломать.
А вот у мушки действительно косячок один есть. Гужон-фиксатор тупо в пластик вкручен, и резьба тупо срывается даже от очень небольшого усилия.
Dark_Nomad
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3607
Зарегистрирован: 24 май 2015, 12:44

Сообщение Dark_Nomad » .

Ну, можно сколь угодно ржать, но фирма развивается. В отличие от всяких удмуртских контор.
Beltzer
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3740
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 06:26

Сообщение Beltzer » .

Dark_Nomad писал(а): Ну, можно сколь угодно ржать, но фирма развивается.
Развитие бывает разное... В том что Хацан стал больше выпускать своего говна, и рубить на нем больше бабок - это да,  прогресс и развитие налицо. Только потребитель то что от этого выиграл?
Так и за Нью-Йоркскую биржу порадоваться можно. Только вот биржа  начинает быстрее жиреть  не просто так, а только тогда когда рынок сильнее лихорадит...
Ответить

Вернуться в «Общий»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя