Холостой выстрел.

Общий форум по пневматическому оружию

Модераторы: shapanur, lomaster, BTKO

Andrey9517
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 01 окт 2017, 22:26

Сообщение Andrey9517 » .

Всем привет. Нашел в литературе, что есть модели пневматического оружия, конструкция которых не предусматривает холостую стрельбу, так как это приведет к поломке. Есть у кого-нибудь сведения о конкретных моделях?
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26497
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

Из ППП стрелять в холостую нельзя.
Andrey9517
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 01 окт 2017, 22:26

Сообщение Andrey9517 » .

спасибо
Р-140м
Поручик
Поручик
Сообщения: 6008
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:26

Сообщение Р-140м » .

Andrey9517 писал(а): Есть у кого-нибудь сведения о конкретных моделях?
А что есть надобность в холостых?
Dark_Nomad
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3603
Зарегистрирован: 24 май 2015, 12:44

Сообщение Dark_Nomad » .

Ну может патчами хочет стрелять )
YuraS
Капитан
Капитан
Сообщения: 10750
Зарегистрирован: 05 дек 2002, 04:10

Сообщение YuraS » .

Я бы это сформулировал иначе. Есть модели спортивного пневматического оружия, где холостой выстрел - одна из функций, для отработки прицеливания и спуска. Но их очень мало, и, как правило, стоят они дорого.
И именно для пружинно-поршневых систем холостой выстрел может привести к падению компрессии за счет нескольких факторов: от разрушения манжеты до лопнувшей витой или сдувшейся газовой пружины.
Dark_Nomad
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3603
Зарегистрирован: 24 май 2015, 12:44

Сообщение Dark_Nomad » .

До вылета передней пробки с стволом в некоторых случаях )
Andrey9517
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 01 окт 2017, 22:26

Сообщение Andrey9517 » .

спасибо всем большое

MOISHANSK
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1818
Зарегистрирован: 16 июн 2013, 21:03

Сообщение MOISHANSK » .

Уже писал как-то : в мр512 скручиваем гайку основания мушки , ставим туда рез.шарик от травмата ( они есть чуть разных Ф и плотности) , закручиваем гайку обратно . Типа стравл. дроссель готов . Поджимом гайки подбираем неодходимое нам давление срабатывания , и стреляем вхолостую .
Sabk
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 15 ноя 2020, 20:22

Сообщение Sabk » .

С некоторой натяжкой можно вспомнить Лешего-2: холостой выстрел без вставленного магазина-барабана более чем чреват.
Вероятно есть и еще какие-нибудь модели, у которых холостой выстрел недопустим при определённых условиях (как правило, явно оговоренных в инструкции по эксплуатации)
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26497
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

Есть модели спортивного пневматического оружия, где холостой выстрел - одна из функций, для отработки прицеливания и спуска. Но их очень мало, и, как правило, стоят они дорого.
При большом желании точно такую же систему можно сделать и у мурки. Просверлить дырку в ложе и карандашом поднимать шептало :)
Beltzer
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3735
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 06:26

Сообщение Beltzer » .

gnom писал(а): При большом желании точно такую же систему можно сделать и у мурки. Просверлить дырку в ложе и карандашом поднимать шептало
Виталий, ты как и многие тоже заблуждаешься... Ведь для холостого, иными словами воображаемого выстрела (ибо в плане оценки результативности, это именно так),  на самом деле не нужно вовсе ничего. Ни цели, ни пули, ни винтовки... Даже самого стрелка не нужно... И даже воображения стрелка не нужно. Ибо на самом деле ни цели, ни пули, ни винтовки, ни стрелка, ни его воображения не существует... Это все отражение этих образов в потоке пространства и времени, которых тоже не существует... Т.е. "всё" - это ничто, отражающееся в потоке ничего...
Dark_Nomad
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3603
Зарегистрирован: 24 май 2015, 12:44

Сообщение Dark_Nomad » .

Нам наш господь Говинда в людей стрелять не велит (c)
MOISHANSK
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1818
Зарегистрирован: 16 июн 2013, 21:03

Сообщение MOISHANSK » .

иваныч писал(а): бумажку между стволом и компрессором и пукаем.
Ага , "пукаем" ... ПУКНЕТ так что и соседи будут жаловаться ! ИЖ 53 - и тот знатно хлопает лощёной бумагой . У меня в детстве пистолет такой был - спереди под стволом рулончик бумаги ( серпантин бумажный подходил) и подавался перед дульным срезом , внутрях пистоля поршенёк небольшой , жмёшь на гашетку СК , поршенёк взводится и срывается в конце хода ... "Холостой" выстрел по звуку получался совсем не холостым - пистоны отдыхали ! А вы говорите ...
TIR
Капитан
Капитан
Сообщения: 12408
Зарегистрирован: 09 окт 2004, 17:50

Сообщение TIR » .

Скажем так - от нескольких холостых ППП до 7,5дж не погибнет. Но это не полезно для манжеты. Если говорить про СО2 пневматику - не вижу проблем. Для ПКП и PCP как оно не знаю. Было бы неплохо чтобы гуру тут расписали последствия для всех типов пневматики, также учитывая мощность. Например для 7 и 21 Дж.
Аватара пользователя
ZZton
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3347
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 17:48
Страна: Российская Федерация
Откуда: Челябинск

Сообщение ZZton » .

TIR писал(а): ПКП
Что это за система?
YuraS
Капитан
Капитан
Сообщения: 10750
Зарегистрирован: 05 дек 2002, 04:10

Сообщение YuraS » .

Изначально написано ZZton:

Что это за система?

Подозреваю, что компрессионная.

бродник1456
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 366
Зарегистрирован: 28 июл 2020, 14:48

Сообщение бродник1456 » .

от холостого выстрела -оптика сдохнет сразу, если она есть. даже от одного раза. по крайней мере китайская- штурман 4х32 сетка осыпалась ,когда пуля выпала из казны
TIR
Капитан
Капитан
Сообщения: 12408
Зарегистрирован: 09 окт 2004, 17:50

Сообщение TIR » .

ZZton писал(а): Что это за система?
компрессионная пневматика. я её отчего-то запомнил как прекомпрессионная (предварительная накачка).
voronezhplayer
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 17 янв 2019, 07:36

Сообщение voronezhplayer » .

Изначально написано MOISHANSK:
Уже писал как-то : в мр512 скручиваем гайку основания мушки , ставим туда рез.шарик от травмата ( они есть чуть разных Ф и плотности) , закручиваем гайку обратно . Типа стравл. дроссель готов . Поджимом гайки подбираем неодходимое нам давление срабатывания , и стреляем вхолостую .

Так объём ствола в 512 это 4.5*3.14*450 и равен 63.5см2+перепуск
А объём компрессора это 40см2 ,что -то мне подсказывает , что давление будет маловато как для остановки поршня так и для сброса излишка ....
Beltzer
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3735
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 06:26

Сообщение Beltzer » .

voronezhplayer писал(а): Так объём ствола в 512 это 4.5*3.14*450 и равен 63.5м2+перепуск
А объём компрессора это 40м2 ,что -то мне подсказывает , что давление будет маловато как для остановки поршня так и для сброса излишка ....
Мне одному кажется что расчет несколько жутковат?! :)
Евгений-63
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 487
Зарегистрирован: 22 июн 2013, 08:36

Сообщение Евгений-63 » .

Да уж посчитано :)
Площадь с объёмом спутана :) А так вроде объём канала ствола 7153,3125 мм кубических или 7,1533125 см кубических
voronezhplayer
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 17 янв 2019, 07:36

Сообщение voronezhplayer » .

Да спутал разница в 5.6 раза + перепуск я просто знаю физически если иж38 заткнуть пальцем ствол, выстрелить и отпустить , давление там почти не будет , даже без сифона если подержать минутку будет очень маленький пшик
Beltzer
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3735
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 06:26

Сообщение Beltzer » .

Тут даже не в расчетах дело, а в том что вопрос "на кой уй оно всё надо!?" был задан в самом начале первой странице, но до сих пор не ясно кому и зачем вдруг понадобилось целенаправленно холостить из ППП...
Вот зачем оно вообще нужно?
бродник1456
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 366
Зарегистрирован: 28 июл 2020, 14:48

Сообщение бродник1456 » .

иногда получается
Beltzer
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3735
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 06:26

Сообщение Beltzer » .

Когда иногда получается, тогда ничего и предпринять не получится...
бродник1456
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 366
Зарегистрирован: 28 июл 2020, 14:48

Сообщение бродник1456 » .

получится -если невнимательно относится
Beltzer
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3735
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 06:26

Сообщение Beltzer » .

Я к тому, что когда случайно захолостил, то ничего уже не сделаешь. Захолостил, так захолостил...
А вот нахрена это специально допустим делать - большой вопрос...
Beltzer
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3735
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 06:26

Сообщение Beltzer » .

Ролик чегой-то не алё... Не воспроизводицо. Ошибку выдает...
Но увидел, что имелось в виду даже по картинке. Это как раз то про что Виталий говорил. Только рычажок вместо карандаша.
Фигасе камрад Мурку запилил!!! :) Конкретно прикололся! :)
И тут кстати не холостой выстрел же, а просто имитация работы спуска...
Beltzer
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3735
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 06:26

Сообщение Beltzer » .

О, заработал ролег кажыся! Реально веселая Мурёнка... Жаль муфта пластиковая, и приклад в кадр не попал...
Ответить

Вернуться в «Общий»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя