Прошу помочь в выборе винтовки

Общий форум по пневматическому оружию

Модераторы: shapanur, lomaster, BTKO

cashi
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 29 сен 2020, 21:20

Сообщение cashi » .

Уважаемые Камрады, помогите пожалуйста выбрать винтовку
Хотелки мои следующие и, что бы не уходить в дебаты, ну а зачем это или почему НЕ это, просьба не
уходить в обсуждение почему выбраны именно такие требования ))
Постарался расположить требования к винтовке в порядке приоритета

1. ППП, либо компрессионная(одним взводом, не МК (файн600?, но следующий пунк его исключит, я так понимаю7,5ДЖ)),
с рычажным взводом(не переломная) , не PCP
2.1 Скорость полуграммом в районе примерно 240-260, 0,67 - от 220, что я так понимаю, "условный Магнум" 16 дж
2.2 Сбалансированность мощность(лягаемость)/точность (25 метров касание краев пробоин :)) ) (Варя97?)
2.3 Вменяемый информативный, регулируемый спуск (ход,усилие, "ступенька")
3. Минимум(отсутствие) пластмассы(дульник, задник, скоба УСМ/УСМ, прицельные), максимум железа (Наверно немка или англичанка)
4. Очень бы хотелось, чтобы она была многозарядной или имела конструктив с досыланием пули с досылателем
(опять файн600, но не проходит по мощности, и остается ДИ 300R как компромисс ради многозарядности?, Зуль?)
Я так понимаю винтовки, совмещающей все мои хотелки не существует ))
Пока как компромиссный вариант,я остановился на Варе97
Очень бы хотелось услышать мнение уважаемых Камрадов Gnom, Greenthomb (и других конечно, просто читал/смотрел их обзоры в основном)

bulatik85
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 18 апр 2015, 01:00

Сообщение bulatik85 » .

Air Arms TX200 HC как компромиссный вариант(без многозарядности).

Dark_Nomad
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3607
Зарегистрирован: 24 май 2015, 12:44

Сообщение Dark_Nomad » .

Прозвучали прицельные. Это hw77. Сейчас лучшие мех прицельные у hw. Из того, что производится с новья.
Ты вейраух и описал, за исключением многозарядности, в общем. Армс поэлегантнее конечно, но и подороже.
Аватара пользователя
Непушист
Модератор
Сообщения: 78421
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 02:33

Сообщение Непушист » .

Если отбросить из пожеланий кучку всякой предвзятой шелухи ("не переломка", "максимум железа"), с выбором будет проще. Приличной ППП во всяком случае...

gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26508
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

Я так понимаю винтовки, совмещающей все мои хотелки не существует ))
Существует, точнее делали лет 30 назад :)
http://www.airguns.net/reviews_goldstar.php
У нас не достать
Есть еще вот такая замечательная винтовка, но тоже не достать
THEOBEN slr98

Аватара пользователя
Непушист
Модератор
Сообщения: 78421
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 02:33

Сообщение Непушист » .

...И да, что Варя, что Армс винтовки не универсальные, не каждому еще в руки ложатся.
Dark_Nomad
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3607
Зарегистрирован: 24 май 2015, 12:44

Сообщение Dark_Nomad » .

Это точно. Тактильно они разные дофига.
Egor_xZ
Поручик
Поручик
Сообщения: 4470
Зарегистрирован: 12 мар 2010, 12:53

Сообщение Egor_xZ » .

Theoben такие затейники, всегда что то выдумывали.
ArmorumPeritus777
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3866
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 01:11

Сообщение ArmorumPeritus777 » .

Walther LGU.
Dark_Nomad
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3607
Зарегистрирован: 24 май 2015, 12:44

Сообщение Dark_Nomad » .

Изначально написано Egor_xZ:
Theoben такие затейники, всегда что то выдумывали.

Ну собсно и вылетели в трубу.
Egor_xZ
Поручик
Поручик
Сообщения: 4470
Зарегистрирован: 12 мар 2010, 12:53

Сообщение Egor_xZ » .

Я и говорю, выдумывали.
le warrior
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 18 май 2011, 13:47

Сообщение le warrior » .

Изначально написано gnom:

Существует, точнее делали лет 30 назад :)
http://www.airguns.net/reviews_goldstar.php
У нас не достать
Есть еще вот такая замечательная винтовка, но тоже не достать
THEOBEN slr98

Виталий, спасибо за ссылки. Не знал ни про одну, ни про другую. Очень интересно было почитать. Теобен, кстати, как марку уже давно в продаже не встречал.
Аватара пользователя
Ignat
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13835
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 10:10
Страна: Российская Федерация
Откуда: Саров

Сообщение Ignat » .

gnom писал(а): Существует, точнее делали лет 30 назад
http://www.airguns.net/reviews_goldstar.php
У нас не достать
https://www.guntrader.uk/guns/...200914131628003
512$ там, плюс доставка козьими тропами... Думаю, в штуку баксов или около того можно уложиться :D
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Жизнь хороша, если есть ППШ!
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26508
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

Виталий, спасибо за ссылки. Не знал ни про одну, ни про другую. Очень интересно было почитать. Теобен, кстати, как марку уже давно в продаже не встречал.
Первую стоит запомнить с исторической точки зрения. Это первая многозарядная ППП современного типа, с автоматическим магазином. Современные переломки Гамо работают по тому же принципу, а точнее непосредственно по наработкам БСА. Да и в целом, все остальные "мародерабарабаны" растут оттуда же..
Теобен уже много лет как реорганизован, но делают только РСР и к нам не везут
https://impactairguns.co.uk/
Примечательно, что точно так же, официально его делают и в Америке
https://www.rapidairweapons.com/

gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26508
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

512$ там
Ээх.. цифра то какая близкая нашему собрату :D
cashi
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 29 сен 2020, 21:20

Сообщение cashi » .

Я придумал как сделать винтовку моей мечты )))
1 .Берем винтовку с боковым взводом с мощностью ~
20Дж(Диана?).Выпрессовываем ствол.
2. Берем болтовую-магазинно-барабанную коробку(Иж,Крюгер,Атаман,Крыс?)
Обрезаем снизу у коробки все лишнее УСМ-но, УГ-шное, заливаем весь
оставшийся лишний МО, оставляем лишь перепуск.
3. "Дружим" коробку с имеющимся, либо другим, подлиннее стволом(см
ниже)
4. Устанавливаем коробку на компрессор(он естественно со воим УСМ)
5. Режем резьбы на входе перепуска коробки и выходе компрессора донора,
соединяем трубкой диаметром перепуска.
6. Эстетично прокладываем трубку в ложе, укладываем все ложе, где надо-
подрежем.
Я примерно прикинул, если взять,к примеру компрессор 100х25,(49 кубов), объем пневмотрассы-МО компрессор-коробка, составит примерно 3,7 куба(я взял 300ммх4мм, (возможно и меньше) даст 7,5% МО к объему компрессора).
Давление падает и предположим, мощность падает до 16 желудей, насчет успеет пуля разогнаться или нет, хз, возможно нужно добавить длины ствола.
Тут конечно нужен расчет, надо вспомнить физику ))
ЗЫ .Экономику мероприятия и потерянную соосность компрессор -ствол, пока в расчет не берем )
Как вам в целом такая идея, уважаемые комрады?

gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26508
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

И получаем крокодил..
Ну или вот, еще одна классика https://www.pyramydair.com/blog/?s=Sterling+HR-81&btnGo=
Такую вполне можно представить с марадеробарабаном вместо лотка.
Рискну предположить, что именно этой конструкцией вдохновлялись при создании ИЖ60.
cashi
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 29 сен 2020, 21:20

Сообщение cashi » .

Изначально написано gnom:
И получаем крокодил..

Со всем уважением, но можно пожалуйста по существу?
Есть у меня с детства тяга покулибничать ))

gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26508
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

Со всем уважением, но можно пожалуйста по существу?
Куда уж существеннее? :)
Есть такая отечественная горе-крокозябра, крокодил, МР514, как раз полностью соответствует описанию переделки
cashi
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 29 сен 2020, 21:20

Сообщение cashi » .

Ааа, этот крокрдил!! ))) Ну... в целом как бы да,
но мой вариант крокодила, получается гораздо лучше по ТТХ, качеству
донорских частей и выглядит и взводится как винтовка, а не крокодил)
Dark_Nomad
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3607
Зарегистрирован: 24 май 2015, 12:44

Сообщение Dark_Nomad » .

Октоберфестовскую диану бы, да чтоб заделанную поз маузер, да чтоб ещё давала 260 хевиками ))))
cashi
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 29 сен 2020, 21:20

Сообщение cashi » .

Визуализация проекта готова )
Изображение
cashi
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 29 сен 2020, 21:20

Сообщение cashi » .

А серьезно, может кто подсказать, как повлияет добавка 7% МО от объема компрессора???
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26508
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

Визуализация проекта готова )
В таком виде оно работать не будет.
Более того, этажерки в ППП, это вообще эволюционно вымерший класс..
как повлияет добавка 7% МО от объема компрессора???
Это ооочень, очень дофига.
Аватара пользователя
Непушист
Модератор
Сообщения: 78421
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 02:33

Сообщение Непушист » .

cashi писал(а): А серьезно
- не занимайтесь ерундой. Среди фирменных любительских ППП при наличии некоторой толики лишних денег на хобби все еще по-прежнему можно выбрать 4-5 винтовок, удовлетворяющих всем принципиальным, основным требованиям среднестатистического стрелка-любителя. Если конечно интересует собственно стрельба и удовольствие от нее, а незамутненное "кулибинничанье" все же на 2 плане. Если наоборот, эта констатация конечно пропадет втуне...
Аватара пользователя
Ignat
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13835
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 10:10
Страна: Российская Федерация
Откуда: Саров

Сообщение Ignat » .

gnom писал(а): Это ооочень, очень дофига
+100500.
Посмотрите на любую нормальную ППП (не крокодила!)
Там МО измеряется в цифрах порядка 1 куба максимум, а обычно полкубика.
Вы же предлагаете забабахать куба 3-4, т.е. раз в 5-10 больше.
Эффективность использования энергии пружинки будет падать просто катастрофически!
Но если таки хочется поизвращаться - флаг в руки. Будет крайне интересно посмотреть на результат в железе.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Евгений-63
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 487
Зарегистрирован: 22 июн 2013, 08:36

Сообщение Евгений-63 » .

Изначально написано cashi:
Визуализация проекта готова )

Китайцы уже сделали Artemis SR900 он же Strike One B029 : http://gnom256.narod.ru/obzori/artemis_sr900.html

в перепуске мёртвый объём не большой, правда металла на коробку пожалели :) и поршень тяжеловат, даже с пружиной установленой с магазина отдача в плечо чувствуется. И приклад люфтит - шевелиться на трубе компрессора не смотря на толстый пластик. Но улучшить можно, себе такую приобрёл вожусь с ней сейчас.
Изображение
Аватара пользователя
Ignat
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13835
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 10:10
Страна: Российская Федерация
Откуда: Саров

Сообщение Ignat » .

Евгений-63 писал(а): Китайцы уже сделали Artemis SR900 он же Strike One B029 : http://gnom256.narod.ru/obzori/artemis_sr900.html
О! А по ссылке заодно и готовая мечта кулибина-ТС - Молина 10Х
http://gnom256.narod.ru/obzori/molina_tac.html
:D
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Жизнь хороша, если есть ППШ!
bulatik85
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 18 апр 2015, 01:00

Сообщение bulatik85 » .

Интересно, но похоже на все эти точные винтовки - варя, армс, Вальтер... невозможно установить газовую пружину?
А кажется что за ней будущее, да и по характеристикам она лучше. Есть ли смысл сейчас покупать с витыми пружинами, возможно скоро они выйдут с газовыми, как это было с Дианой.
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26508
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

Есть только одна единственная причина, почему все эти винтовки собирают на витой пружине. Консерватизм и нежелание трогать то, что и так отлично работает. А новые модели эти компании не создают уже лет 25-30..
К слову, Зиг сделал переломку на ГП, в США сейчас это бестселлер в своем классе. Но по какой то причине, в европу они его не поставляют.

Ответить

Вернуться в «Общий»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя