Утилизационный сбор на оружие

Общий форум по пневматическому оружию

Модераторы: shapanur, lomaster, BTKO

Beltzer
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3735
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 06:26

Сообщение Beltzer » .

Непушист писал(а): Утилизмом.
Утилингусом тогда уж...
Пчёл77
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2500
Зарегистрирован: 21 янв 2018, 12:07

Сообщение Пчёл77 » .

Эка Вас понесло, господа присяжные заседатели :). А лёд ещё даже не тронулся же ,тьфу три раза
Luger9mm
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 24 дек 2016, 16:43

Сообщение Luger9mm » .

Изначально написано Пчёл77:

Это можно круглый год повторять- нынче ценник на всё растёт бла-бла-бла. И нефть приплести ,без заумств

ну да, так и есть, ценник растет, а чего ему падать.
с чего бы заводу снижать цену если у него растут расходы на производство, электроэнергию, сырье, и прочее прочее прочее...


Пчёл77
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2500
Зарегистрирован: 21 янв 2018, 12:07

Сообщение Пчёл77 » .

Вместе с ценником ,не хило бы чтоб рос модельный ряд( а не просто ложейки разные) ,ну или хотя бы качество выпускаемой продукции
Beltzer
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3735
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 06:26

Сообщение Beltzer » .

Luger9mm писал(а): с чего бы заводу снижать цену если у него растут расходы на производство, электроэнергию, сырье, и прочее прочее прочее...
На сырьё они у него только падают. Пластик уже везде практически... Плюс идет удешевление технологий, типа поршня из ВГП трубы вместо нормального... Ложа из ламината, которая какому-то их дятлу в полюционном сне видимо пригрезилась, в таком контексте так вообще как седло на корове...
Пчёл77
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2500
Зарегистрирован: 21 янв 2018, 12:07

Сообщение Пчёл77 » .

Испанский синдром :) но те кроме ложа надульники меняют хоть
Beltzer
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3735
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 06:26

Сообщение Beltzer » .

Пчёл77 писал(а): но те кроме ложа надульники меняют хоть
"Какая же гадость эта ваша заливная рыба..."
Там такие надульники что лучше бы их вообще не было...
Так что здесь Йожмех, ИМХО, несколько приличнее выглядит...
Пчёл77
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2500
Зарегистрирован: 21 янв 2018, 12:07

Сообщение Пчёл77 » .

На вкус и цвет ...нормально там всё чаще всего. И уж удачнее болтающегося на стволе муркиного . Тут без феншуйнрй изоленты никуда :)
Beltzer
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3735
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 06:26

Сообщение Beltzer » .

Пчёл77 писал(а): .нормально там всё чаще всего.
Я про псевдомодераторы говорил ежеличо... Нормально они там лишь звук искажают обычно... И вместо обычного нормального хлопка, там какая-то мерзость на выходе получается... По ощущениям, без такой по*ботины звук бы тише был...
Кузьма Петрович
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: 10 ноя 2015, 21:30

Сообщение Кузьма Петрович » .

Изначально написано gnom:

Другими словами, на продукции ИМЗ это не скажется
***
им планируется "вернуть" почти 42% собранных денег.
Этак можно вообще больше ничего не производить, одной "утилизацией" заниматься! :D

Аа, ну теперь понятно. Вот это я проглядел.
Интересен механизм возврата... т.е. возвращать будут исходя из кол-ва продукции или по каким другим параметрам...
Изначально написано gnom:

Вот только не надо про былое какчество :)

Нее, это именно про былые цены...
Хотя, с точки зрения пневмы, все же металлические версии предпочтительнее при остальных одинаковых характеристиках.
В огнестреле таких инноваций все же нет.


Beltzer
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3735
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 06:26

Сообщение Beltzer » .

Кузьма Петрович писал(а): Интересен механизм возврата... т.е. возвращать будут исходя из кол-ва продукции или по каким другим параметрам...
Думаю они это подразумевают... Выпустили Мурок 1 000 шт., заложили в цену +3 000 000, уплатили в казну. Те повертели эти бабки, и обратно им вернули...
Только скорее будет так: Заложили они в цену "сбор" и ждут когда он к ним вернется... А им "да уй вам по всей морде... вот будут Мурку конкретную утилизировать с конкретным номером, за нее и получите..."
А утилизируют то только досаафы всякие. Частники этой сранью точно заниматься не станут... А рынок тем временем будет окончательно и бесповоротно просран...
А с огнепыхом думаю будет примерно то же самое. Только на вторичке, на ходовую продукцию будет ажиотаж, а неходовой будут завалены все комиссионки...
Кузьма Петрович писал(а): Хотя, с точки зрения пневмы, все же металлические версии предпочтительнее при остальных одинаковых характеристиках.
Несмотря на то что тут  некоторые самые уважаемые специалисты говорят об обратном, солидарен с данным мнением...
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26497
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

ну да, так и есть, ценник растет, а чего ему падать.
с чего бы заводу снижать цену если у него растут расходы на производство, электроэнергию, сырье, и прочее прочее прочее...
Опережая инфляцию? У нас же 3% в стране по итогам 2019г! :D
И бензин дорожает в период спада цен на нефть, наверное потому что энергии тратить и налогов платить больше стали?

Beltzer
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3735
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 06:26

Сообщение Beltzer » .

gnom писал(а): И бензин дорожает в период спада цен на нефть, наверное потому что энергии тратить и налогов платить больше стали?
Ога. Бенз однозначно дорожает, только потому что спрос многократно превышает предложение... Что не мудрено при таком подъеме промышленного производства... Автопром, машиностроение , текстильная и лёгкая промышленности, агропром и пр. И всем бензин надо... А не хватает...
А низкая инфляция вовсе не потому что покупательская способность народа упала ниже плинтуса, а потому что наконец-то стабильность финансовая наступила... И всеобщее благосостояние вместе с ней...
Ну может и хочет  народ тратить больше... Зачем ему покупать Мурки и Ежи!? Когда есть Вари, Ди, Файны, Штыри, Аншутсы...
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26497
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

Думаю они это подразумевают... Выпустили Мурок 1 000 шт., заложили в цену +3 000 000, уплатили в казну. Те повертели эти бабки, и обратно им вернули...
Только скорее будет так: Заложили они в цену "сбор" и ждут когда он к ним вернется... А им "да уй вам по всей морде... вот будут Мурку конкретную утилизировать с конкретным номером, за нее и получите..."
А утилизируют то только досаафы всякие. Частники этой сранью точно заниматься не станут... А рынок тем временем будет окончательно и бесповоротно просран...
Прошу обратить внимание, сумма обозначена вполне конкретная.
Не в соответствии с объемами выпуска, а миллиард рушлей. Сумма, которая серьезно превышает потенциальные уплаты в бюджет.
Оружие их не покупают, ищут иные способы "заработать"
а потому что наконец-то стабильность финансовая наступила... И всеобщее благосостояние вместе с ней...
Я только путаться начал, все еще на 146% или теперь уже на 78? :D
Luger9mm
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 24 дек 2016, 16:43

Сообщение Luger9mm » .

Изначально написано gnom:

Опережая инфляцию? У нас же 3% в стране по итогам 2019г! :D
И бензин дорожает в период спада цен на нефть, наверное потому что энергии тратить и налогов платить больше стали?

килька в томатном соусе! :))) как то так получилось что в начале нулевых, а именно в 2003 году я запомнил цену на данный продукт .
ЕМНИП 16 руб. тот же производитель сегодня 60-70 руб.
четырехкратный рост. за 20 лет 400%, ну в среднем 20% в год, что собственно бьется с моим ощущением жизни по всем пром и прод товарам.
интересно, господа камрады. кто то также может сравнить рост цен? по другим товарам?
ну может кто цены в макдаке помнит 10 летней давности?
Beltzer
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3735
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 06:26

Сообщение Beltzer » .

gnom писал(а): Прошу обратить внимание, сумма обозначена вполне конкретная.
Не в соответствии с объемами выпуска, а миллиард рушлей. Сумма, которая серьезно превышает потенциальные уплаты в бюджет.
Ну во-первых там вроде "по данным АНАЛлитиков". А у них цифры конкретные обычно, хоть и предполагаемые... Во-вторых - заводам там ярд возвращается, а в бюджет почти полтора...
gnom писал(а): Я только путаться начал, все еще на 146% или теперь уже на 78?
Так ли это важно ведь стабильность и благосостояние наступили на все 100...
gnom писал(а): Оружие их не покупают, ищут иные способы "заработать"
А это они в Тольятти для обмена опытом съездили...
Евгений-63
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 487
Зарегистрирован: 22 июн 2013, 08:36

Сообщение Евгений-63 » .

Постоянно ежегодно обычно с первого июля для населения и собственных производителей повышаются цены на энергоносители :на электричество, газ, бензин. Так можно любое производство сделать не конкурентно способным и загубить. От сюда и обесценивание рубля инфляция.
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26497
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

ну может кто цены в макдаке помнит 10 летней давности?
2006г, гамбургер 16руб. Сейчас 48..
300% за 14 лет, 21% в год

Luger9mm
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 24 дек 2016, 16:43

Сообщение Luger9mm » .

Изначально написано gnom:

2006г, гамбургер 16руб. Сейчас 48..
300% за 14 лет, 21% в год

наш индекс мак дака :)21%
у меня индекс кильки, ну ориетировочно 20%...
пока бьется...
:)
Beltzer
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3735
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 06:26

Сообщение Beltzer » .

А "индекс Бигмака", один из самых объективных финансовых индикаторов кстати... Правда его для оценки разных валют используют, но и так кстати тоже можно...
Luger9mm
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 24 дек 2016, 16:43

Сообщение Luger9mm » .

а можно еще проще.
самый нелюбимый наш бакс в 2004 году ЕМНИП 27 руб. сейчас 71. 270% рост, ну ориентировочно 18% в год.
Beltzer
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3735
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 06:26

Сообщение Beltzer » .

Кстати никто не заметил самый интересный фетиш, в предлагаемой к принятию фиче...
Мало того что завод, ни за хрен собачий получает компенсацию (ибо получает бабки даже без участия в утилизации). Так еще и утилизирующий завод бабки получает... И на минуточку, ОН БЕСПЛАТНО ПОЛУЧАЕТ ВТОРИЧНОЕ СЫРЬЕ ВЫСОЧАЙШЕГО КАЧЕСТВА! Которое тупо (утрированно) разобрав/рассортировав и переплавив  может пускать в производство (если сам производит) или продавать оружейным заводам...
АУИТЕЛЬНАЯ МНОГОХОДОВОЧКА!
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26497
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

Я думаю, "утилизировать" будут по совместительству там же.
Именно так, в кавычках, потому что никакой реальной утилизации стрелкового оружия в сколько либо значимых масштабах просто нет и не будет.
Beltzer
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3735
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 06:26

Сообщение Beltzer » .

gnom писал(а): Именно так, в кавычках, потому что никакой реальной утилизации стрелкового оружия в сколько либо значимых масштабах просто нет и не будет.
Ну да кроме воскрешенного до состояния зомби доссаафа, и прочих подобных новоделов, никто этим заниматься не станет... А там я думаю даже временной ценз какой нибудь сделают... К примеру три года отработала винтовка, исправна-неисправна - под утилизацию...
Именно тем и интересна данная инициатива... Бессмысленностью и очевидностью очередного ничем неприкрытого побора...
С велосипедами то-же самое... Это обычный металлолом, соответственно тупо сдается в пункт приемки металла за деньги... Какой нахер сбор!?
Кузьма Петрович
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: 10 ноя 2015, 21:30

Сообщение Кузьма Петрович » .

Изначально написано gnom:

Именно так, в кавычках, потому что никакой реальной утилизации стрелкового оружия в сколько либо значимых масштабах просто нет и не будет.

Ну как сказать нет...
Вот например есть утилизация оружия полученного заводами со складов МО или МВД (РосГвардии). Например все исторические СХП родом из этой утилизации.
Что касаемо того же изъятого оружия (не имеет кстати значения легального или не легального, так что если у вас изымут ружье например за мелкое нарушение, получить его обратно в целом виде шансы не велики, обращаться с ним будут как с металлоломом) оно все свозится на один региональный склад, затем актируется и раз в какой то календарный промежуток времени утилизируется.
Способы утилизации разнятся, но чтобы это оружие попадало на завод, ну если только завод находится в самом регионе. А везти например машину/вагон ружей из Владика в Ижевск...

Это конечно все про огнепых, централизованно утилизировать остатки безлицензионной пневмы... до этого раньше просто никто не додумался видимо ))).

ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

Изначально написано Beltzer:
С велосипедами то-же самое...Какой нахер сбор!?

А ты для интересу про велики внимательно-ка почитай, какие меры и сумеречные махниации завертелись в связи с введением утилизации. А именно:
1. На рамы ввозимых великов, с которых взят сбор, должна быть нанесена специальная маркировка.
2. Появилась специальная фирма "Рога и Копыта" (сертификат, лицензия) которая на теорритории РФ осуществляет нанесение этих маркировок.
Про сам процесс утилизации ни буквы не слышал :D
Beltzer
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3735
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 06:26

Сообщение Beltzer » .

ADF писал(а): А ты для интересу про велики внимательно-ка почитай, какие меры и сумеречные махниации завертелись в связи с введением утилизации.
Достаточно далёк от велотемы. Точнее моему велу около 25 лет, и менять я его не собираюсь...
Так приняли это или нет в результате? А то от одних слышал что это уже работает, а от других что это утка без каких-либо реальных оснований...

ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

Изначально написано Beltzer:
Так приняли это или нет в результате? А то от одних слышал что это уже...

Гугл же есть: с этого года - обязательно для всех ввозимых. Но как покупатель, ты про это ничего не узнаешь, разьве что косвенно через +10% к цене велосипеда.
И, повторюсь, самое интересное - среди реально предпринятых мероприятий я ничего про непосредственно утилизацию этих злосчастных велосипедов не слышал... Сбор деньгов есть, утилизации - нет? :)
Пчёл77
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2500
Зарегистрирован: 21 янв 2018, 12:07

Сообщение Пчёл77 » .

В металлолом сдал - утилизировали :)
Beltzer
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3735
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 06:26

Сообщение Beltzer » .

ADF писал(а): Гугл же есть: с этого года - обязательно для всех ввозимых.
Гугл то есть, а пруфов нет. Ссылку на конкретное постановление что-то как-то никто не привел. А вот в измененном перечне транспортных средств, к которым применяется в 2020 году утилизационный сбор, лисапедов нету например...
Ответить

Вернуться в «Общий»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя