Первое нормальное пневматическое ружье

Общий форум по пневматическому оружию

Модераторы: shapanur, lomaster, BTKO

Аватара пользователя
Непушист
Модератор
Сообщения: 78337
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 02:33

Сообщение Непушист » .

SergeyNm писал(а): Я пишу реальные вещи
Да-да. Ты уже писал реальные вещи у Гнома в теме. Про "настоящее аружейное аружые", у которого СК якобы "не бывает из силумина", и типа поэтому Мурло лучше Диан, про измерение убойности фазанов консервами и пр. Тебе дооолго пытались голову поправить, и ты дооолго брыкался, а ведь потом со многим соглашаться начал. Может быть есть смысл и далее "молчать и слушать, чтобы стать хоть сколько-нибудь приемлемым членом" (с)? Иногда это на пользу, как ты сам вроде бы убедился.
SergeyNm
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2475
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 11:27

Сообщение SergeyNm » .

Ты не поверишь, мурку продал, и опять ее хочу, именно из за ск настоящего стального. Да и спуск у мурки хорош. Цена хороша и габариты. Для развлекухи или голубей вполне себе. А когда ск затерается, он вообще становится классный.
Ну да, советы тут вроде спецы дают правильные, но все это не категорично, про тот же выбор винта для охоты, магнум или супер магнум. Ну купил я супер магнум и что, я не жалею об этом. И многие такими охотят. Большая мощь позваляет брать тяжелее пулю, а тяжелая пуля больше экспансивит. По поводу меньшей точности, я пришел к выводу, что супер магнум просто более требователен к выбору пуль. Тк дури много и не каждая пуля проходит правильно по нарезам ствола.
Вообще я думаю, надо иметь штуки три ппп разной мощи и веса, для разных дел.
Аватара пользователя
Непушист
Модератор
Сообщения: 78337
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 02:33

Сообщение Непушист » .

SergeyNm писал(а): Да и спуск у мурки хорош.
Просто прекрасен, да. Но с поправкой: кому и кобыла невеста.
Если по твоему мнению у Мурки хорош спуск, тебе есть прямой смысл приобрести любую немку или Армс. Потому что ты явно не просто прирожденный снайпер, от Бога, ты - уникальный снайпер. Способный, очевидно, игнорировать даже удары кувалдой по стволу во время выстрела. С любой немкой или АА ты 146% сможешь бить белку в глаз на 100 м.
Иных причин называть мурочий спуск хорошим просто не вижу.
SergeyNm
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2475
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 11:27

Сообщение SergeyNm » .

Ну купи р4 у которого ск болтается в разные стороны и пружинка от этого вылетает после двадцати выстрелов. Плюс бывает непрогнозируемый спуск. И поймешь что у мурки см идеален. В муркин см я ни разу не лазил. Жестковат, надо привыкать, но он рабочий и надежный. А немку я врядли куплю. Так что все относительно.
-mp-
Поручик
Поручик
Сообщения: 5045
Зарегистрирован: 05 янв 2008, 17:20

Сообщение -mp- » .

У Р4 рано или поздно придет маленькая северная лиса СК,само покрытие стали на смершах тоже не айс,дерево облазит,у винта снизу срезает шляпу.Этолько то что сам не раз видел.
ставил
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 25 июн 2009, 14:47

Сообщение ставил » .

Изначально написано Ex_Majare:
Комрады привет!
хочу себе пневматику для пострелушек и охоты. Иногда не хватает такого душевного пострелинга по мишеням. Нравится это дело. Но с гладкого не то, и нарезняк тоже не туда, в силу отсутствия полигона и сокращенного периода охоты.
Поглядываю на разные варианты, псп и балоны. Нужно приятное ружье, супер -бупер точности не надо, в спорт уже старый я.
По сему жду критики и советов. Понравился хатсан 44 в 4.5мм, но многие советуют 5.5 калибр в силу универсальности. Кто-то советует для охоты 6.5.
По бюджету, хотелось бы 20-25, чтобы не было разочарования. Но реально ли найти что-то толковое? Психологически планку готов поднять и до 50, но обоснованно.
Прошу мнений, критики

Если планку до 50 , то предложил бы Лешего от Эдгана.Его всегда можно (технически) носить с собой.... и вообсче красава.
SergeyNm
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2475
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 11:27

Сообщение SergeyNm » .

Если см сломается, можно поставить диановский. У меня пластик и винты норм стоят. Железо легко корозирует при попадании воды, протирал маслом и нормально.
Аватара пользователя
Непушист
Модератор
Сообщения: 78337
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 02:33

Сообщение Непушист » .

SergeyNm писал(а): Ну купи р4
Зачем мне покупать всякое г..., если мне вполне хватает одной нормальной винтовки? Чтобы только потрогать спуск и сравнить с мурочьим? Так мне неинтересно исследовать сорта. Мне интересно стрелять и попадать.
SergeyNm писал(а): Если см сломается, можно поставить диановский.
Это все опять же тот самый "свой путь", доступный и интересный не только лишь всем. Ты в курсе хотя бы, сколько стоит диановский Т06? Он стоит около 6000 р. А сколько стоит изделие, на которое ты советуешь его поставить? А сама Диана в идеальном состоянии на вторичке стоит от силы пятнашку. Так что пусть мазохисты, купив хрень, заодно со спуском хоть стволы, компрессоры и ложа на ней меняют, это их частное дело.
SergeyNm
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2475
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 11:27

Сообщение SergeyNm » .

Пену вытри. Спуск т5 или т6 стоит около 4 тр. Да и весь менять его не надо полагаю. А доработать.
Dark_Nomad
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3604
Зарегистрирован: 24 май 2015, 12:44

Сообщение Dark_Nomad » .

Изначально написано SergeyNm:
Ну купи р4 у которого ск болтается в разные стороны и пружинка от этого вылетает после двадцати выстрелов. Плюс бывает непрогнозируемый спуск. И поймешь что у мурки см идеален. В муркин см я ни разу не лазил. Жестковат, надо привыкать, но он рабочий и надежный. А немку я врядли куплю. Так что все относительно.

Тебе же говорили покупать Гамо. Но Аергунер он такой, пока сам говна с мурками и китайцами да турками не поест- не успокоится.
бродник 5614
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 06 дек 2014, 15:11

Сообщение бродник 5614 » .

так ведь- дурачок, и не только в зтой теме
Аватара пользователя
Непушист
Модератор
Сообщения: 78337
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 02:33

Сообщение Непушист » .

Не конкретезируй. Обидится, но один хер не поймет.
SergeyNm
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2475
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 11:27

Сообщение SergeyNm » .

Ну в теме про р4, где люди пишут даже бывалые, что винт норм и особой разницы с Дианой нет. А р3 чуть ли не только надписями отличается от ди 31. Че то там хвавло свое собачье никто не открывает что люди такие дураки. Зайдите и там задвиьте, чтоб вас послали... Люди купили и довольны.
А за 15 если продают немку, которая стоит 35, то это значит, что не стоит она этих 35. Наепали скорее его, а не купившего смершь копию.
Dark_Nomad
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3604
Зарегистрирован: 24 май 2015, 12:44

Сообщение Dark_Nomad » .

Изначально написано SergeyNm:
Люди купили и довольны.

Псы типа тебя, когда говно жрут - тоже в принципе не жалуются )
Аватара пользователя
Непушист
Модератор
Сообщения: 78337
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 02:33

Сообщение Непушист » .

SergeyNm писал(а): . Наепали скорее его, а не купившего смершь копию.
Канешна ты прав. Продолжай обманывать систему и дальше, если не скучно всю жизнь:
Dark_Nomad писал(а): говно жрать
, принципиально не желая пробовать сахар. Ведь если сахар не пробовал, то и говно сойдет за мед, правда?
И без обид плз...
Аватара пользователя
Polack
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 13:16
Страна: Российская Федерация
Откуда: Калининград

Сообщение Polack » .

Почитал вас джентельмэны... опяьть какахами начали кидаться :) Т06 частично поставить... попробуй, я в инициативном порядке в простую хорошую ППП немецкую почти 400 ойро вложил - захотелось, дали с группой товарищей тех.задание мудрым людям и получили то что хотели.
А по теме так лучше Гамы 440 для озвученых целей ничего и не надо, бутылки на полтосе с рук в нетрезвом виде с откытых (если зрение позволяет) и прочие цели поражаются, уход минимальный, апгрейт тоже практически на коленке.
Dark_Nomad
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3604
Зарегистрирован: 24 май 2015, 12:44

Сообщение Dark_Nomad » .

Это из любви к ближнему своему. Исключительно в случаях, когда ближний не понимает и не хочет ))))
Даздраперма
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 06 окт 2019, 01:29

Сообщение Даздраперма » .

Простите, что влезаю в вашу интеллектуальную беседу. Прям даже как-то робко выступать после таких гуру, рыцарей говна и вентилятора. :)
Автор, если для охоты - 5.5 оставляет гораздо меньше подранков, нежели 4.5. Так что я бы из гуманных соображений постарался свести страдания зверушек к минимуму.
Далее - для охоты лучше что-то с предварительной накачкой. Пружинно-поршневая тяжелее, разбивает прицелы, ограничена по мощности. Есть любители таскать с собой насосы и баллоны, вон даже автоматику сейчас делают... По моему мнению должен быть один выстрел - один труп.
Соответственно - я бы выбрал мультикомпрессорную схему. Накачал, стрельнул, пошел дальше.
А для пьяных пострелушек - 512-ю на 3 джоуля. Ибо к оружию надо относиться серьезно, с уважением, пьяным детям это не игрушка. Просто вместо бутылки на 50 метров - поставьте спичку на 10.
Двое знакомых по пьяне в шутку отбирали друг у друга пневматическую винтовку. Один тянул за дуло, второй держал палец на спуске. В итоге выбитая пулей фаланга и разбитый сустав. До 7.5дж. кажется иж-38 там был.
Универсальные вещи - это всегда компромисс. Можно выбирать универсальное ружьё для охоты дробью и пулей... Не большая разница, например.
Универсальное для охоты и совсем не охоты - будет не нашим и не вашим.

Beltzer
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3737
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 06:26

Сообщение Beltzer » .

Даздраперма писал(а): Автор, если для охоты - 5.5 оставляет гораздо меньше подранков, нежели 4.5. Так что я бы из гуманных соображений постарался свести страдания зверушек к минимуму.
К сожалению на более-менее приемлемых расстояниях, достоинства 5.5 в плане убойности нивелируются необходимостью гораздо более точно брать вертикальную поправку по сравнению с 4.5. Так что на практике всё может выйти не так гуманно как в теории...
Даздраперма писал(а): Далее - для охоты лучше что-то с предварительной накачкой.
Весьма спорно, но наверное да, для охоты ПСП всё же лучше. Ну и не стоит забывать о разнице в цене. За цену топовой пружинки, топовую ПСП хрен купишь...
Даздраперма писал(а): А для пьяных пострелушек - 512-ю на 3 джоуля.
Всё-же 7.5 . До 3-х уж совсем унылое говно, да еще и задушенное наглухо по попсовому, со всеми из этого вытекающими...
Даздраперма писал(а): Просто вместо бутылки на 50 метров - поставьте спичку на 10.
В общем то да, но плинк по банкам на пикнике гораздо веселее. Хотя бы потому что уровень стрелков на подобных мероприятиях, как правило слишком разный, а увлекательно должно быть для всех. Да и одно другому не мешает кагбэ...
Даздраперма писал(а): По моему мнению должен быть один выстрел - один труп.
Соответственно - я бы выбрал мультикомпрессорную схему. Накачал, стрельнул, пошел дальше.
Всё бы ничего, но выбор качественных МК настолько ограничен, что просто жуть. А силумино-пластиковые кроссмановские винтовки, которые валяются в каждом ларьке, явно не для охоты предназначены.
Даздраперма писал(а): Двое знакомых по пьяне в шутку отбирали друг у друга пневматическую винтовку. Один тянул за дуло, второй держал палец на спуске. В итоге выбитая пулей фаланга и разбитый сустав.
Идиотам и трех джоулей за глаза хватит чтобы дел наворотить...
Даздраперма писал(а): Универсальное для охоты и совсем не охоты - будет не нашим и не вашим.
Весьма спорное утверждение... Естественно универсальное, в подавляющем большинстве случаев, для определенной задачи, гораздо хуже чем специальное. Но не всегда разумно иметь кучу разных специальных девайсов, если с помощью них требуется решать различные но сходные задачи. Это как нож -
универсальных не существует в принципе. Но в лес/поход/на охоту с десятком разных специальных ножей на поясе не попрёшься. И выберешь один или максимум два, под весь комплекс задач...
SergeyNm
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2475
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 11:27

Сообщение SergeyNm » .

Я на р4 купил постоянник Veber 4 крат. Ничего с ним не случилось. Норм стоИт. Кстати мощь равна примерно скоростям псп. Получается отличие только в меньшей точности, цене и гемора меньше. Но хотя что еще надо, на полтос умея стрелять куча см 6 собирается. Этого вполне достаточно. Если деньги есть, то гамо 1250 можно, да хоть 440, в общем ппп.
Аватара пользователя
Непушист
Модератор
Сообщения: 78337
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 02:33

Сообщение Непушист » .

С Сирожей говорить серьезно нет никакого смысла. Подобный диспут может иметь смысл только в одном случае - если это съемки рекламного ролика, расхваливающего волшебную силу пареного гороха. Однако гороха при этом пришлось бы съесть слишком уж много, да еще и пивом для гарантии эффекта запить. Мы все это проходили в теме про Мурку, но и то хорошо, что эта тема немного оттянула его из той.
Аватара пользователя
Непушист
Модератор
Сообщения: 78337
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 02:33

Сообщение Непушист » .

Изначально написано Даздраперма:
5.5 оставляет гораздо меньше подранков, нежели 4.5.

Это абсолютно теоретическое заявление. На практике же все немного иначе - применительно к пуле столь малого калибра, как пневматическая, меньше подранков оставляют более стабильные попадания в убойную зону, а отнюдь не размер дыры в не убойной. Попадете из папы дрозду на 20 метров в задницу сбоку, он улетит с висящими кишками. Попадете вороне в аорту на 70, и она свалится кульком.
Изначально написано Даздраперма:
Пружинно-поршневая тяжелее, разбивает прицелы, ограничена по мощности.

Опять-таки - набор утверждений, мало что выражающих, т. к. они не охватывают весь спектр нюансов. Нормальные прицелы нормальная и исправная ППП не разбивает, масса ППП не имеет никакого значения при статичной охоте из засидки, естественные ограничения по дистанции для пневматики и недостатки зрения гораздо более влиятельные факторы, чем ограничения по энергетике, и т. д.
Изначально написано Даздраперма:

Соответственно - я бы выбрал мультикомпрессорную схему. Накачал, стрельнул, пошел дальше.

И опять все туда же. Т. е. ППП "ограничена по мощности", а МК для охоты прям самое то. Ага. И где Вы видели порядочную покупную МК, способную даже после бешеных плясок с бубном плюнуть хотя бы детскую тяжелую пулю с энергетикой в 20 Дж., что есть приблизительный оптимум для максимальных охотничьих пневмодистанций? И это - одновременно с Вашим же заявлением, что 5.5 дескать лучше 4.5. Это 1377 способен так плюнуть 5.5? Или Бенджамин Шеридан, на который к тому же оптику не так просто поставить? А Вы их в папском вообще видели, или там припаянную к насосу дудку можно легким движением заменить? Или может быть Зораки офигительный охотничий инструмент?
Вот блин этих любителей пересказывать "вершки", схваченные по форуму, при полном отсутствии личного опыта с "корешками", я вычисляю уже давно именно по таким изречениям. Про "таскания с собой" впрочем одного было бы достаточно. Нахрена таскать с собой в ход РСР-периферию, если в резике даже у самых компактных РСР 15-20 выстрелов уж точно есть? Такое обычно говорят люди, плохо представляющие себе число выстрелов в за одну стандартную охоту. Или уж фанаты охотиться на элеваторах видимо.

SergeyNm
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2475
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 11:27

Сообщение SergeyNm » .

Поставил коллиматор красную точку, оптика и тем более открытый прицел отдыхают. С полтоса стабильно можно в 6см ложить, стоя с рук.
А что еще надо, по количеству выстрелов не ограничен. Никаких накачек и прибамбас заморочек.

Beltzer
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3737
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 06:26

Сообщение Beltzer » .

SergeyNm писал(а): Поставил коллиматор красную точку, оптика и тем более открытый прицел отдыхают.
Триджикон какой-нибудь оригинальный например поставить... И на полтосе он сделает удроченую дешевую китайскую оптику... В остальных случаях у оптики по точности будет явное преимущество, т.к. у оптики как правило гораздо большая кратность нежели у коллиматора, который в подавляющем большинстве случаев х1.  Да и вообще коллиматор совсем для другого предназначен...
SergeyNm писал(а): С полтоса стабильно можно в 6см ложить, стоя с рук.
В случае охоты на пернатых с пневмой, это практически промах... Ибо рэндомный выстрел по подвижному силуэту размазанный не только на 6 см, но и по подлётному времени, совершенно не гарантирует моментально-летальное поражение цели... Да и то то что можно сделать пуляя  с рук на полтос по бумаге , в азарте охоты у большинства сделать скорее всего и близко не получится... А вот с упора с засидки, совсем другое дело...
Slon999
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 471
Зарегистрирован: 03 сен 2012, 17:55

Сообщение Slon999 » .

Изначально написано SergeyNm:
Советы по покупке дорогих винтов хорошо бы подкреплять вливанием рубликов, если что я дам номер карты. Куплю все что пожелаете )

Смешно.
Даздраперма
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 06 окт 2019, 01:29

Сообщение Даздраперма » .

Непушист писал(а): где Вы видели порядочную покупную МК, способную даже после бешеных плясок с бубном плюнуть хотя бы детскую тяжелую пулю с энергетикой в 20 Дж.
Мультикомпрессионка от ZOS
Например. Без плясок с бубном, 15 качков.
Поменяйте коробку на металл, поставьте новый стволик с модератором.
Продают за 9 т.р. Стволик с коробкой ещё столько же встанет. И пару тысяч на устройство для подавления звука. За 20т.р. - вполне себе агрегат получится.
Как раз себе присматриваю, борюсь с земноводным.
Видите ли, я может быть видел многое из того, что вы не видели. :)
Beltzer писал(а): В случае охоты на пернатых с пневмой, это практически промах... Ибо рэндомный выстрел по подвижному силуэту размазанный не только на 6 см, но и по подлётному времени, совершенно не гарантирует моментально-летальное поражение цели...
Я бы назвал это раздалбайством. Таких зенитчиков полно и с огнестрелом. Им не важно, что надежно не поразить цель, авось лишь бы стрельнуть. А птичка, улетев с лишней дыркой в заднице, потом помрет в кустах через несколько часов.
Как выше справедливо заметили - для охоты из пневматики надо стрелять по убойным зонам, иначе не будет толку. Причем независимо от калибра. Моё личное мнение, что с 5.5 туда попасть попроще, чем из 4.5. Но вот так вот пулять влет от бедра... Не хорошо. :)
Beltzer
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3737
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 06:26

Сообщение Beltzer » .

Даздраперма писал(а): Моё личное мнение, что с 5.5 туда попасть попроще, чем из 4.5.
Сложнее на самом деле. Хотя бы потому что необходимо более точно выверить дистанцию. Если не на 10-20 метров стрелять конечно... Надеюсь не нужно объяснять почему траектории полёта пуль 4.5 и 5.5 при примерно равной энергетике винтовок будут совершенно разными?
Аватара пользователя
Непушист
Модератор
Сообщения: 78337
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 02:33

Сообщение Непушист » .

Даздраперма писал(а): Например
С любой покупной МК придется поибстись все столько же или почти столько же, сколько с Крысом-1377, который куда компактнее и удобнее в ходовой даже в варианте карабин. Это если хочется действительно годную охотничью стрелялку. И все равно это будет либо новый топор на новом топорище, либо будет пара-тройка незаборенных косяков, т. к. МК делаются как игрушки. Притом РСР того же размера как Крыс все равно окажется несколько удобнее, именно потому, что периферию таскать с собой не нужно, но нет надобности и дрочить насос.
Даздраперма писал(а): я может быть видел многое из того, что вы не видели.
Скорее всего. Однако и наоборот.
Только тему про Зос, подозреваю, я не только видел, но и читал задолго до того, как Вы зарегались с этого аккаунта...
SergeyNm
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2475
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 11:27

Сообщение SergeyNm » .

Собака лает, караван идет дальше как говорится и люди умные берут смершики.
У гамы пошел пластик, можно себя утешать, что он хороший, но... Это уже не та 440.
SergeyNm
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2475
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 11:27

Сообщение SergeyNm » .

Советы по покупке дорогих винтов хорошо бы подкреплять вливанием рубликов, если что я дам номер карты. Куплю все что пожелаете )
Ответить

Вернуться в «Общий»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя