Выбор первой винтовки

Общий форум по пневматическому оружию

Модераторы: shapanur, lomaster, BTKO

Пчёл77
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2505
Зарегистрирован: 21 янв 2018, 12:07

Сообщение Пчёл77 » .

Ты если в Московии, то при покупке прямиком на Поклонку :) к " молотку и напильнику)
Искатель123
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 818
Зарегистрирован: 22 авг 2017, 10:25

Сообщение Искатель123 » .

Bubadoll
Да дочке наверное Иж 60/61. И солдатики не сильно пострадают и взводить легко и приклад регулируется.
Мр 512 тоже вариант... Но, тут кмк дочке великоват - папе маловат. Да и вообще по мне с тех пор как перестали делать муфту из металла не стоит она своих денег.
Из золотой середины - что нить из Гамо (но я в них не разбираюсь) либо Диана 240.
По Диане скажу так - она хороша, очень. Собственно та же 512 только хорошо сделанная и продуманная.
Это уже скорее вариант для папы и дочке на вырост. Зато "визьмешь в руки - бачишь вИщь". Но и бюджет от 12-ти.

Ну и опять же пару своих соображений, основанных скорее на письменах форумных пользователей чем на личном опыте (просто какое то время назад сам тоже думал что взять из такого и читал форум) : Хатсаны младшие часто бывают "перезадушены" т.е. так топорно подведены под наши ограничения что не всегда способны просто пульку выкинуть из ствола.
А китайцы (шанхай) - тут лотерея, есть очень неплохие (за свои деньги) переделки той же дианы или Гамо. Есть откровенные дрова.
Тут сначала щупать в магазине, по приглянувшимся записывать данные и читать отзывы в нете...
P-s я решил вопрос в пользу Дианы 240 и все остались очень довольны. Винтовка оказалась одаряемому несколько великовата, зато папа и мама были в восторге, а дети всегда тянутся к вещам "для взрослых" и некая несприспособленность этих вещей их не смущает - кто ездил "под сидением" Украины поймет :P
Да, взводить винтовку ребенку придется сначала помогать - но тут оно с какой то стороны и к лучшему.
Пчёл77
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2505
Зарегистрирован: 21 янв 2018, 12:07

Сообщение Пчёл77 » .

Вроде разговор был про вторичку ,а тут уже бац и магазин. Мурку - на фиг, если руки не заточены под напильник. Это набор запчастей,а не винтовка
Пчёл77
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2505
Зарегистрирован: 21 янв 2018, 12:07

Сообщение Пчёл77 » .

А Мурка,не ближе к 280-й Диане?
240 ,скорее к Иж 38 по мощности ближе
Евген 36
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 28 дек 2011, 16:04

Сообщение Евген 36 » .

Bubadoll писал(а): Всем здравствуйте! Я новичок на форуме и дабы не плодить темы спрошу здесь.
Дочка 10 лет, сходила в тир, стрелять получается вроде как, просит теперь воздушку- пострелять в леске по мишенькам да по солдатикам. Бюджет 8-10к.
Посоветуйте что взять на вторичка,что бы и дочка пострелять могла, ну и мне интересно было.
Опыта у меня не много, пацаном ещё стрелял из какой то переломки, так что за консультацию буду благодарен
А почему никто углекислотник не предложил? Крысу 1077 или 1760 к примеру, кубик, смершик. И переламывать ничего не надо.

ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

Изначально написано Пчёл77:
...280-й Диане?
240 ,скорее к Иж 38 по мощности бли

А у 240 и 280 железо разное или все-таки одинаковое?
Stas93rus
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 21 сен 2018, 14:56

Сообщение Stas93rus » .

А Мурка,не ближе к 280-й Диане?
240 ,скорее к Иж 38 по мощности ближе
Так как являюсь владельцем ди280 и мурки, скажу ,что они и рядом не стояли, что по мощи, что по размерам, что по весу...Ди на порядок выше во всём.
Stas93rus
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 21 сен 2018, 14:56

Сообщение Stas93rus » .

А у 240 и 280 железо разное или все-таки одинаковое
Разное... как минимум диаметр кампрессора, у 240 25мм,а у 280 28мм
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26508
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

А у 240 и 280 железо разное или все-таки одинаковое?
280, это полноценная диана. Тоже самое, что и 31, только ход поршня меньше.
240, наполовину китаец. БАМ 12 в основе, но с механизмом ТО5 и диановской ложей
Так как являюсь владельцем ди280 и мурки, скажу ,что они и рядом не стояли, что по мощи, что по размерам, что по весу...Ди на порядок выше во всём.
Разумеется по потребительским качествам они далеки. Но получаемая энергия у них вполне сравнимая. Другое дело, что мурка такая винтовка, что в нее нельзя просто взять и поставить другую пружину..

Искатель123
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 818
Зарегистрирован: 22 авг 2017, 10:25

Сообщение Искатель123 » .

Изначально написано ADF:

А у 240 и 280 железо разное или все-таки одинаковое?

Принципиально разное. И железо и дерево.
Изначально написано Пчёл77:
А Мурка,не ближе к 280-й Диане?
240 ,скорее к Иж 38 по мощности ближе

Не ближе. Сразу видно что у вас опыта обращения с ними нет. Иначе бы вы таких странных вопросов не задавали...
280-я как было правильно написано выше - полноразмерная винтовка. Тогда как 240-я винтовка хоть и удобная для широкого круга пользователей, но подсознательно воспринимается именно аналогом 512-й. Хотя повторюсь, не в пример более качественно и приятно выполненной.
С 38-м Иж-ом аналогия не просматривается от слова совсем.
Изначально написано gnom :
Но получаемая энергия у них вполне сравнимая.

Ну да, примерно 7,5 Дж. :P


gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26508
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

Ну да, примерно 7,5 Дж.
Только для 240-й это ее нормальная энергия. А мурка в эти 7.5 таки ослаблена. Мурка изначально, по компресору рассчитана на 14-16Дж.

ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

Изначально написано gnom:
Мурка изначально, по компресору рассчитана на 14-16Дж.

Вот интересно, её чтоли реально расчитывали, когда делали? :)

gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26508
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

Вот интересно, её чтоли реально расчитывали, когда делали?
Сомневаюсь, что прям рассчитывали, очевидный стрейтч на глазок, от того и большинство ее проблем.
Но сначала появилась именно 512М, а потом ее уже загоняли в безлицензионные рамки.
Искатель123
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 818
Зарегистрирован: 22 авг 2017, 10:25

Сообщение Искатель123 » .

Изначально написано gnom:

сначала появилась именно 512М, а потом ее уже загоняли в безлицензионные рамки.

Ну вот если бы ее загнали как Диану - просто заменив пружину, это одно, тут возможно имело бы смысл говорить о том, что с технической точки зрения 512-я скорее ближе к 280-й, хоть и в меньших габаритах ...

Но, так как мы имеем то что имеем, то отсюда и вывод что 512-я аналог именно 240-й, так сказать по совокупности качеств.
Особенно с точки зрения обычного стрелка, в общем-то сверху это мнение уже четко озвучено и мне остается только присоединиться.

gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26508
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

Ну вот если бы ее загнали как Диану - просто заменив пружину, это одно, тут возможно имело бы смысл говорить о том, что с технической точки зрения 512-я скорее ближе к 280-й, хоть и в меньших габаритах ...
Так ее и загнали только пружиной. Все остальное, просто низкое качество изготовления и общий технический критинизм.
Stas93rus
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 21 сен 2018, 14:56

Сообщение Stas93rus » .

Парни, я дико извиняюсь... но если смотреть на рядом лежащую Ди280 и на мр 512... ну я незнаю какими словами эту разницу обьяснить, Ди это,правильно сказал Виталий, полноценая винтовка, работает не напрягаясь... а если мурло, каторая из рук выскакивает с "м" пружиной... на такой мощи она ведёт себя непредсказуемо... чисто моё мнение, какие там, нах кучи на 25 м., это не про мурку....мурка подчи сток, Ди полный сток, родная пружина и манжета...
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26508
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

Так это и есть технические критинизмы, последствия тупого стрейтча, а так же общий уровень изготовления.
Но в плане компресора и энергий да, Ди 280 и МР512 фактически аналоги.

Stas93rus
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 21 сен 2018, 14:56

Сообщение Stas93rus » .

Да,Виталий,с вами я не буду спорить,ну это совершенно разный уронень, как не крути, Мурло Дианой нестанет, ни когда, от слова совсем...
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26508
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

Никто и не говорит об их равенстве. Сравниваются конкретные характеристики, которые вполне могут быть равны.
А вот у хатсана эти самые циферки еще существенно выше, но это же не делает хатсан равным диане.. :)
Stas93rus
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 21 сен 2018, 14:56

Сообщение Stas93rus » .

Виталий, вы меня зацепили за больное место, вы считаете , что мурло мр512 могёт, также как Ди 280?
Stas93rus
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 21 сен 2018, 14:56

Сообщение Stas93rus » .

Если вы считаете, что они равные винтовки, я высылаю ВАМ свою мурло, и делайте с ней что угодно...я оплачиааю весь движняк... сразу...только вопрос , она будет стрелять , как Ди280?
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26508
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

Виталий, вы меня зацепили за больное место, вы считаете , что мурло мр512 могёт, также как Ди 280?
Вы точно внимательно читаете, что написано? :)
Или по вашему винтовки могут только м.с. выдавать?
А если хатсан дает этих м.с. больше, он вашему может больше чем диана?

Искатель123
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 818
Зарегистрирован: 22 авг 2017, 10:25

Сообщение Искатель123 » .

Изначально написано gnom:

Вы точно внимательно читаете, что написано? :)
Или по вашему винтовки могут только м.с. выдавать?
А если хатсан дает этих м.с. больше, он вашему может больше чем диана?

:P Виталий - вот Stas93rus на самом деле молодец ... Он добился что Вы сами фактически сказали то, что он (и я иже с ним) и имели ввиду - ни метры в секунду ни объем компрессора это не основная характеристика винтовки.
Не смотря на то, что по некоторым тех. характеристикам 512-я может и ближе к 280-й но по потребительским св-м. она является аналогом именно 240-й.
з-ы Да и метры в секунду в отличии от Дианы у 512-й гипотетические и с огромным количеством оговорок (доработок).
Dark_Nomad
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3607
Зарегистрирован: 24 май 2015, 12:44

Сообщение Dark_Nomad » .

Абы да кабы, Ижмех гипотетически МОГ из МР-515 сделать шедевр. Из Мр-512 так же. ИЖ-60 им был.
Но не захотел.
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26508
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

по потребительским св-м. она является аналогом именно 240-й.
А хатсан 125 аналог чего?
Объясните, по какому принципу вы классифицируете винтвоки?
Классифицировать развлекательные ППП по объему компресора, это самый очевидный подход :P
Да и метры в секунду в отличии от Дианы у 512-й гипотетические и с огромным количеством оговорок (доработок).
Это ее родные м.с., для получения которых достаточно простой настройки с правильными комплектующими. Остальные же танцы с бубнами, лишь следствия ижСмеховского подхода к производству.

Sergio-Levone
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1960
Зарегистрирован: 08 апр 2016, 10:26

Сообщение Sergio-Levone » .

Изначально написано Евген 36:

А почему никто углекислотник не предложил? Крысу 1077 или 1760 к примеру, кубик, смершик. И переламывать ничего не надо.

С ними возни еще больше, чем с муркой,с мягко говоря, неочевидным результатом. Из коробки за эту цену только мр60, ее тоже можно чутка доработать, но и из коробки она вполне себе для начинающего/ребенка. Из подобранной на вторичке фуллметалл можно вообще конфетку сделать. Фото потырены из профильной темы.
Изображение
Изображение
Евген 36
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 28 дек 2011, 16:04

Сообщение Евген 36 » .

Давно висит здесь 1760 с оптикой кажись за десятку. Чем не вариант ребенку? Легкая, пружину взводить не нужно, питание на баллончиках.
Про какую возню вы говорите?
Dark_Nomad
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3607
Зарегистрирован: 24 май 2015, 12:44

Сообщение Dark_Nomad » .

Изначально написано Евген 36:
Про какую возню вы говорите?

Постоянный поиск и замена ссущих прокладок разве не возня?
Евген 36
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 28 дек 2011, 16:04

Сообщение Евген 36 » .

На этой модели прокладки не ссут. По крайней мере на моем экземпляре.

ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

Я вообще с трудом вспоминаю какую-либо со2 пуклю, у которой была бы проблема с постоянно ссущими прокладками.
Бывали ИЗРЕДКА выходящие из строя прокладки, при чём нередко при неаккуратной разборке, и у совсем старых пукель, питавшихся 8г баллонами, большая прокладка, что снаружи горловину обхватывает - быстро изнашивались при активной эксплуатации. В оружии под 12г баллоны прокладки выходили из строя в порядке исключения.
Ответить

Вернуться в «Общий»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя