Про учет пневматики. большой брат бдит

Общий форум по пневматическому оружию

Модераторы: shapanur, lomaster, BTKO

VITAMIN1
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1819
Зарегистрирован: 29 май 2007, 18:40
Страна: Российская Федерация
Контактная информация:

Сообщение VITAMIN1 » .


были слухи про учет и регистрацию всей пневматики.
вро е как отказались от этого.
ан нет.
Владелец на учет ставить то не будет. но вот магазины обязали все данные в сводки и отправлять в ЛРО.
по патронам то же. две покупки за календарный месяц патронов определенных калибров и вы на учете.
VITAMIN1
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1819
Зарегистрирован: 29 май 2007, 18:40
Страна: Российская Федерация
Контактная информация:

Сообщение VITAMIN1 » .


Изображение
СЕРШ
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2589
Зарегистрирован: 21 июн 2007, 11:24

Сообщение СЕРШ » .

Сдаётся мне, дело попахивает незаконным сбором персональных данных.
Sleepyman
Поручик
Поручик
Сообщения: 5959
Зарегистрирован: 02 дек 2010, 18:06

Сообщение Sleepyman » .

VITAMIN1 писал(а): определенных калибров
каких?
VITAMIN1 писал(а): сводки и отправлять в ЛРО.
где приложение номер 1 ?
там форма по сбору должна быть

до нового года была похожая тема
Сбор сведений о гражданах в ормагах
видимо это одного цветка лепестки
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26497
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

Очередной виток пневмобздунства? :)
Когда приходите в магазин типа Кольчуги, продавец при продаже переписывает в большую амбарную книгу ваши данные.
Эти данные периодически переписываются в соответствующих структурах. Так было всегда и всегда будет.
Удалить тему как провакационную! :D
Аватара пользователя
Непушист
Модератор
Сообщения: 78296
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 02:33

Сообщение Непушист » .

gnom писал(а): Когда приходите в магазин типа Кольчуги, продавец при продаже переписывает в большую амбарную книгу ваши данные.
Не знаю уж как давно это есть пошло. Но в 2008 году точно так было в Кольчуге... Ничего, все живы :)
Alex485
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 13:39

Сообщение Alex485 » .

Блин. Ещё в конце 90х при покупке пневмы в магазине, требовали паспорт и данные записывали в журнал. Так было, есть и будет.
Сергей 88
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 01 июл 2016, 15:01

Сообщение Сергей 88 » .

В регионах не всегда спрашивают данные паспорта. Пару лет назад брал в разных магазинах своего города гамо шэдоу и хатсан 25супертакт - паспортные данные не спрашивали, оставлял только номер телефона для связи (пневматики в оружейных в наличии мало, мне везли под заказ).
Аватара пользователя
Непушист
Модератор
Сообщения: 78296
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 02:33

Сообщение Непушист » .

Да вообще пох, спрашивают или нет, записывают или не записывают. Когда продают всякие б/у жвачкострелы, продажу оформляют через ЛРО, а на одной только ганзе два раздела битком набиты темами о купле и продаже б/у. Ну записали данные покупателя. А он через неделю, наигравшись пуклей, продал ее совершенно второму лицу на вторичке. Иии? Если бы все это кого-то интересовало, все было бы совсем иначе, а эти записывания просто никчемная и бессмысленная формальность. Тема эта ни о чем, обычный очередной флудогенератор в стиле "давай бояться вместе"
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

Изначально написано gnom:
...в большую амбарную книгу ваши данные.
Эти данные периодически переписываются в соответствующих структурах. Так было всегда и всегда будет.

+100500.
...А он через неделю, наигравшись пуклей, продал ее совершенно второму лицу на вторичке. Иии?

Гощъ, ты же не подумал, что этими мерами они обеспечивают безопасность? :) Обычный формализм и бюрократия ради бюрократии.
Аватара пользователя
Непушист
Модератор
Сообщения: 78296
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 02:33

Сообщение Непушист » .

Что я подумал, я уже написал. Что если бы кому-то было дело до пукалок, их давно покупали бы и перепродавали на вторичках по той же схеме, по какой это происходит с охотничьим огнестрелом и кондомоплюями. А за расточенный задник у Мурки было бы турма сидеть.
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

Вот сейчас вообще ничего не понял.
Что слышал - что вроде как оружейные магазины имеют значительную (если не бОльшую) часть прибыли за счёт дешевой пневматики. Огромный рынок сбыта, бабло. Сложно представить, чтобы это всё прикрылось. Как арбалеты и луки в своё время пролоббировали - на уровне изменений в законе, чтобы торговать можно было более-менее свободно.
Вот про транспортировку и стрельбу гайки крутить могут сколько угодно и уже крутят. Для бизнесса главное, чтобы продавать можно было свободно, а где потом люди будут из этого легально стрелять - не его дело.
Sherifff
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1208
Зарегистрирован: 14 май 2007, 17:48

Сообщение Sherifff » .

Давеча наблюдал как в одном ормаге переписывали в амбарную книгу паспорт тётки купившей баллончик - вонючку.
AAK.1771
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1805
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 11:08

Сообщение AAK.1771 » .

В нашей деревне всегда так было и есть. Даже при покупке пневматики до 3 Дж. На мой французский вопрос продавану (накуа па?) он ответил, что так они подтверждают, что продали гражданину не моложе 18 лет. Про травматы и огнестрел, а равно и боеприпасы к ним, уже и не говорю - всегда все записывали и требовали лицензию, не забывая напомнить о двухнедельном сроке постановки на учет в ОЛРР (в точном соответствии с ЗоО).
Ну а данные всякие разные, всегда собирались, Вы даже не представляете, какие запросы вышестоящих инстанций приходилось исполнять в годы былой службы! Тут, видимо, просто кому-то интересно, каковы объемы продаж пневматики. Причем, не исключено, что эти эти данные помогут присеч на корню безумную идею регулирования ее оборота на манер огнестрельного оружия самообороны. Из моего личного общения с руководством ОЛРР следует, что у них эта идея вызывает еще меньше энтузиазма, чем у нас с Вами, поверьте!
А по факту, введение лицензирования и регистрация пневмы приведет просто к ликвидации это рынка (что ярко показала попытка продажи МР-513 по лицензии в свое время).
Как тут уже правильно было отмечено, бороться надо не с пневмой, как таковой, а с неграмотным обращением. А для этого должна быть система подготовки и обучения, а самое главное, массовые, доступные и недорогие "специально отведенные места".
VITAMIN1
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1819
Зарегистрирован: 29 май 2007, 18:40
Страна: Российская Федерация
Контактная информация:

Сообщение VITAMIN1 » .

каких?
ща уточню.
вот.
9*19
9*18
7,62*39
7,6*54
покупка разом хоть 1000шт .
но две и более покупки в месяц, хоть по одной пачке за раз. магазин обязали отправлять уведомление в цлрр.
где приложение номер 1 ?
там форма по сбору должна быть
форма есть. содержит.
? п/п
ФИО (полностью) покупателя
Паспортные данные (серия, номер, кем и когда выдан)
Адрес регистрации покупателя (не заполняется, по крайней мере пока. так как эти данные никогда не собирались магазинами)
Наименование купленного товара
Количество купленного товара
Дата покупки
Когда приходите в магазин типа Кольчуги, продавец при продаже переписывает в большую амбарную книгу ваши данные.
Эти данные периодически переписываются в соответствующих структурах. Так было всегда и всегда будет.
Удалить тему как провакационную!
да ради бога удаляйте. но ранее эти данные НЕ ПЕРЕДАВАЛИСЬ в лро в обязательном порядке. а только по запросу. и нужны были для того что бы магазин гасил лицензии по которым сам магазин приобретает оружие.
потом паспортные данные согласно закону требуется на приобретение пневм. оружия от 3 до 7,5 дж.
в амбарную книгу паспорт тётки купившей баллончик - вонючку
угу, так как то же является оружием самообороны. ЗОО однако

Sherifff
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1208
Зарегистрирован: 14 май 2007, 17:48

Сообщение Sherifff » .

Изначально написано AAK.1771:
В нашей деревне всегда так было и есть. Даже при покупке пневматики до 3 Дж. На мой французский вопрос продавану (накуа па?) он ответил, что так они подтверждают, что продали гражданину не моложе 18 лет.

Тогда по этой логике в каждом гастрономе должны записывать каждого покупателя сивушно-бормотушных изделий и табака.

Legioner1976
Поручик
Поручик
Сообщения: 4925
Зарегистрирован: 14 фев 2017, 00:46

Сообщение Legioner1976 » .

Еще в 16 году понадобилось прикупить пулек 5,5. Так во всех киосках они поисчезали и мне с умным видом заявляли, что они охотничьи!!! Видать тоже маляву какую то разослали. И это в Москве! ППЦ
AAK.1771
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1805
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 11:08

Сообщение AAK.1771 » .

Sherifff писал(а): Тогда по этой логике в каждом гастрономе должны записывать каждого покупателя сивушно-бормотушных изделий и табака
Не далек тот день, когда так и будет (ведь записывают уже ВСЕ 5-ти тысячные купюры, которыми расплачиваются в магазине)!
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26497
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

да ради бога удаляйте. но ранее эти данные НЕ ПЕРЕДАВАЛИСЬ в лро в обязательном порядке. а только по запросу. и нужны были для того что бы магазин гасил лицензии по которым сам магазин приобретает оружие.
потом паспортные данные согласно закону требуется на приобретение пневм. оружия от 3 до 7,5 дж.
Рынок пневматики очень специфичен, большая его чатсь находится в полной тени, даже в Мск.
Все уже привычные нам интернет-магазины и так торгуют пневматикой формально-нелегально и конечно ничего не записывают и никому ничего не передают..
И что самое забавное, всем этим ко-ко росгваридиям на это густо покакать :)
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

До кучи. Есть подозрение (конечно же необоснованое), что эта информация хоть и собирается, но никак не обрабатывается. Даже если вносится в некую базу данных, база данных не приспособленна для удобного использования, либо не используется вообще. Скорее всего чисто формальный процесс: одним строго настрого приказали бдить и собирать бумажки, другим - строго-настрого приказали отчитываться по каждой проданой дробинке. Конечно, в теории, это позволяет выявлять нарушения и наказывать злоумышленников: например, можно заспросто наказать магазин... :D
Аватара пользователя
Непушист
Модератор
Сообщения: 78296
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 02:33

Сообщение Непушист » .

Все еще бдите...
:D
voronezhplayer
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 17 янв 2019, 07:36

Сообщение voronezhplayer » .

ещё доказательством или опровержением общей базы владельцев может служить уведомление в гос услугах от 18.05.2018 когда на время чм запрещали всех и вся , которое начинается со слов "Уважаемые владельцы гражданского оружия..." Мне приходило, и тоже было интересно , есть такие у кого такого уведомления нет, и паспорт при покупке он не давал\покупал с рук\или вообще не в теме .... было бы интересно
AAK.1771
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1805
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 11:08

Сообщение AAK.1771 » .

Ну тут как раз никакого чуда нет. За всеми владельцами хоть чего-то лицензионного давно "бдят и надзирают", особенно если лицензии продлевал не раз, а особо особенно, если через госуслуги. Не случайно они стараются сейчас вообще все протаскивать через эти самые госуслуги, чтобы "большой брат" вообще не напрягался, а досье на себя мы формировали сами. Вангую, что эти самые госуслуги будут введены в ближайшее время обязательно и насильственно (просто отказом оказывать эти самые услуги другим образом).
Буйные параноики снова перешли на кнопочные телефоны и расчеты наличкой, только уже поздно, все уже слито и сложено на серверах до нужного момента!
voronezhplayer
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 17 янв 2019, 07:36

Сообщение voronezhplayer » .

В чём прикол , я покупал только воздушку (до7.5) по паспорту в охотмаге, ничего кроме неё нету ,через гос услуги ничего никогда не заказывал! вот и думайте ....
VITAMIN1
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1819
Зарегистрирован: 29 май 2007, 18:40
Страна: Российская Федерация
Контактная информация:

Сообщение VITAMIN1 » .

просто отказом оказывать эти самые услуги другим образом
ну так они так и делают. приходишь в лро а они гонят к монитору на запись, через те же услуги
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26497
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

(просто отказом оказывать эти самые услуги другим образом).
В Мск уже почти так. Прямого запрета на альтернативу пока нет, но отпираться будут до последнего.
Буйные параноики снова перешли на кнопочные телефоны и расчеты наличкой
Хыхы, а я и не уходил :)

Sleepyman
Поручик
Поручик
Сообщения: 5959
Зарегистрирован: 02 дек 2010, 18:06

Сообщение Sleepyman » .

VITAMIN1 писал(а): 9*19
9*18
7,62*39
7,6*54
а где 5.45?
VITAMIN1 писал(а): две и более покупки в месяц, хоть по одной пачке за раз. магазин обязали отправлять уведомление в цлрр
ой какой лютый бред
как его интересно *обяжут отправлять* ??
Sleepyman
Поручик
Поручик
Сообщения: 5959
Зарегистрирован: 02 дек 2010, 18:06

Сообщение Sleepyman » .

AAK.1771 писал(а): ведь записывают уже ВСЕ 5-ти тысячные купюры, которыми расплачиваются в магазине
это периодическое обострение
раз два в год
длительностью недели две
по крайней мере у нас
и только на заправках
VITAMIN1
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1819
Зарегистрирован: 29 май 2007, 18:40
Страна: Российская Федерация
Контактная информация:

Сообщение VITAMIN1 » .

Sleepyman
про пятерку не говорили.
про обяжут. да легко. придет инспектор и скажет пиши. а не напишешь заебет проверками. это если нет писменного приказа. а если он есть, то просто скажут и бумажкой помашут.
в магазинах такой расход писчей бумкаги шо писец. причем не нужный. отчеты дублятся и даже троятся, при этом один нужен ля внутреннего использования(по мнению лро, по нашему нах не нужно. и вечером выбрасывается) другой подобный отчет подшивается и хранится, и третий на нумерованной бумаге сдается в лро.
это я ля примера про ВНУТРЕННИЕ ПЕРЕМЕЩЕНИЯ написал.
Sleepyman
Поручик
Поручик
Сообщения: 5959
Зарегистрирован: 02 дек 2010, 18:06

Сообщение Sleepyman » .

VITAMIN1 писал(а): про пятерку не говорили.
про обяжут. да легко. придет инспектор и скажет пиши. а не напишешь заебет проверками. это если нет писменного приказа. а если он есть, то просто скажут и бумажкой помашут.
в магазинах такой расход писчей бумкаги шо писец. причем не нужный. отчеты дублятся и даже троятся, при этом один нужен ля внутреннего использования(по мнению лро, по нашему нах не нужно. и вечером выбрасывается) другой подобный отчет подшивается и хранится, и третий на нумерованной бумаге сдается в лро.
это я ля примера про ВНУТРЕННИЕ ПЕРЕМЕЩЕНИЯ написал.
я в курсе документального маразма внутри ормагов)
но кто им даст то паспортные данные?
по закону для покупки хватит и РОХ )
остальное пусть лрр по номеру РОХ ищет в своих базах
есть еще база владельцев оружия МВД
Ответить

Вернуться в «Общий»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя