Маломощьные винтовки до 3 джоулей.

Общий форум по пневматическому оружию

Модераторы: shapanur, lomaster, BTKO

Ugasi
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 30 сен 2017, 23:47

Сообщение Ugasi » .

60-как из коробки 5-6 дж даёт. И по документам она больше 3.
Щас продают с маркировкой "С" и стало быть в паспорте там 3Дж нарисовано.
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

Ещё вот такая мысль. Если автор темы сюда ещё заглядывает:
Если там соседи такие, что могут настучать, так там и с ; 3Дж житья может не быть. Начнут сотрудники по каждому чиху-пыху прибегать.
60-ка с 3-я джоулями конечно вариант, но очень аккуратно с выбором пуль. В нормальной-то 60-ке пули застревать могут (а неопытные стрелки по незнанию весь ствол пулями забьют после этого), а в 3х джоульной это может быть вообще насущной проблемой. Лёгкие ЖСБ прослабленых калибров (4,50 допустим) хорошо пойдут, но не слишком ли дорого? А более дешевые пули по диаметру юбки нестабильны, нет-нет да и будут застревать.
Kastil
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 03:54

Сообщение Kastil » .

Автор темы пишет на форуме не часто, но если спрашивает, то смотрит ответы. Просто, проверяю один-два раза в день. По поводу советов взять с 3 по паспорту, а на деле больше связываться не хочу как и писал в первом сообщении. Если бы не были такие "замечательные" законы, то вообще бы не парился, взял-бы МР-553 или 60(61) в ПСП и баллон.
Про соседей ничего не знаю, может адекватные люди, а может и нет, пока общался только с одними. Если будут честные 3 джоуля, то в случае чего, пусть хоть завызываются. Хотя вообще, проблем не ожидаю, никогда в стороны и по животным не палили, только по мишени, так что повода точно не дадим. Но начитавшись форума понял, что в соседях бывают разные личности, вот и решил перестраховаться.
По совету на счет пуль спасибо, буду иметь ввиду. Пока застревания были только в 651 при стрельбе дешёвыми шариками, потом проверил, а они в калибровочную трубку не лезли. Со свинцовыми пока такого не было.
По поводу 3-4 сантиметра, в принципе когда немного постреливали, то лучшая куча 5 выстрелов из иж-60 с 10 метров была что-то около рублёвой монеты и то из-за одного отрыва. Это из сидячего положения, локоть на подлокотник, без подушек на столе и т.д.
Написал на сайте байкал, моё письмо перенаправили концерну калашников, а там дали телефон и сказали звонить в будни в байкал. Наверно позвоню пообщаюсь.
С-Б-А
Поручик
Поручик
Сообщения: 5079
Зарегистрирован: 22 май 2013, 22:45

Сообщение С-Б-А » .

Забавно читать и грустно. У одних пульки не вылетают, это же надо какое говно взять, что бы не вылетали. Другие винтовку так уделают, что она не в состоянии пульку выплюнуть. Но самое смешное, что я занимаюсь МК-системами. И самое главное, получить максимум отдачи при минимуме качков, что довольно трудно, но и интересно.
Beltzer
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3740
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 06:26

Сообщение Beltzer » .

черкас15 писал(а): 3 дж-по факту ,так что- мр 60 вполне подойдет
Там до 7.5 палюбэ...
Ugasi писал(а): Щас продают с маркировкой "С" и стало быть в паспорте там 3Дж нарисовано.
Это вариант, но я бы лучше купил 2,5 трехлитровых банки клубничного или малинового варенья...
Kastil писал(а): Если не сложно, скажите, где написано что вообще нельзя стрелять?
ст. 20.13 КОАП РФ
Не совсем "совсем" но тем не менее...
Kastil
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 03:54

Сообщение Kastil » .

Там написано про стрельбу из оружия. А согласно закону об оружии, в третьей статье написано что оружие это пневматика больше 3 джоулей. Я понимаю что при попадании куда не надо будет ответственность, но именно оружейные ограничения вроде не распространяются. Попробую попросить друга юриста грянуть по тирам,если у него время и желание будет.
Beltzer
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3740
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 06:26

Сообщение Beltzer » .

Kastil писал(а): Я понимаю что при попадании куда не надо будет ответственность
Уголовка будет. Хулиганка с применением (если в мясо), или умышленная порча (если не в своё имущество). Хоть мильён желудей, хоть один... Стопятьсот раз уже разжевано...
Ugasi
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 30 сен 2017, 23:47

Сообщение Ugasi » .

согласно закону об оружии, в третьей статье написано что оружие это пневматика больше 3 джоулей.
нет, там написано что это спортивное оружие, а далее написано что не выше 25Дж - это охотничье. Следовательно свыше 25Дж уже можно назвать боевым пневматическим, а ниже 3Дж - не спортивным пневматическим. Но это изделие всё равно остаётся оружием, так как в первой статье написано, что "оружие - устройства и предметы, конструктивно предназначенные для поражения живой или иной цели, подачи сигналов".
конструктивно схожее
конструктивно схожее это макеты, ММГ и т.п., то есть всё что похоже на оружие, но ничем не стреляет и никак не шумит.
Ugasi
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 30 сен 2017, 23:47

Сообщение Ugasi » .

Хулиганка с применением (если в мясо)
Не хулиганка, а причинение вреда здоровью + штраф за стрельбу в населённом пункте + неосторожное обращение с оружием. Итого: как суд решит.
Beltzer
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3740
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 06:26

Сообщение Beltzer » .

Ugasi писал(а): конструктивно схожее это макеты, ММГ и т.п., то есть всё что похоже на оружие, но ничем не стреляет и никак не шумит.
Продавал бы лучше варенье, а не нес ахинею... До 3 дж в пневме -конструктивно схожее. И это именно в пневме. А вот мой арбаль, с сертиикатом КС, около 300 примерно выдает...
Ugasi писал(а): Не хулиганка, а причинение вреда здоровью.
ст.213 1.а. УК РФ. Если папа не олигарх или депутат...
Ugasi
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 30 сен 2017, 23:47

Сообщение Ugasi » .

Продавал бы лучше варенье, а не нес ахинею...
Это ты ахинею несёшь. По русски понимать разучился, или у тебя варенье вместо мозгов?? Ещё раз повторяю:
оружие - устройства и предметы, конструктивно предназначенные для поражения живой или иной цели, подачи сигналов.
пневматическое оружие - оружие, предназначенное для поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии сжатого, сжиженного или отвержденного газа.
2) спортивное оружие:
пневматическое с дульной энергией свыше 3 Дж;
3) охотничье оружие:
пневматическое с дульной энергией не более 25 Дж.
Beltzer
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3740
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 06:26

Сообщение Beltzer » .

Даже спорить не собираюсь. Учи матчасть!
Ugasi
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 30 сен 2017, 23:47

Сообщение Ugasi » .

ст.213 1.а. УК РФ. Если папа не олигарх или депутат...
То есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу. При чём тут хулиганство, если кто либо всего навсего неаккуратно стрельнул?? Хулиганство с применением это, например, если кто-то на улице стволом машет, мешая нормальной жизни. А если стрелял и попал в соседское окно, то это просто разиня))
Kastil
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 03:54

Сообщение Kastil » .

Изначально написано Ugasi:

"оружие - устройства и предметы, конструктивно предназначенные для поражения живой или иной цели, подачи сигналов"

Это общее определение, а в законе конкретно прописано что является оружием и к какой категории относится, про до 3 джоулей не сказано, то есть не оружие. Я это понимаю именно так.
Изначально написано Ugasi:

пневматическое оружие - оружие, предназначенное для поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии сжатого, сжиженного или отвержденного газа.

По Вашей логике получается, если ребёнку купить игрушечный пистолет и он попадёт например в москитную сетку и прорвёт её, то это всё, залёт для ребёнка с уголовкой за стрельбу из оружия в населённом пункте с штрафом в 40-50 тысяч.
Ещё в формулировке нравятся слова "иной цели", то есть сюда попадает всё что угодно. Фанера это средство для поражения живой цели, например можно повредить траву если положить фанеру на неё, а если положить на песок, то наверно можно приравнять к "иной цели".
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

Ugasi несет ересь.
Нормы по стрельбе распространяются только на оружие, оружием в РФ согласно определениям в законе считаются пукли мощнее 3 Дж. Этот факт уже отметили. В срезе закона о стрельбе - нет никакого разделения на спортивное-охотничье-боевое.
Конструктивно сходное - это страйкбольные пулялки, например. Энергия от 0,5 до 3 Дж, оружием не являются.
Макеты - не являются даже конструктивно сходным, так как их энергия менее 0,5 Дж (не стреляют вообще).
По статьям. В тоже время, чтобы нарисовать 213 - оружие не требуется. Достаточно желания следователя. Теоретически можно и за порваную москитную сетку натянуть...
Ugasi
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 30 сен 2017, 23:47

Сообщение Ugasi » .

про до 3 джоулей не сказано, то есть не оружие. Я это понимаю именно так.
Не правильно понимаете. Если не указана категория, значит это оружие без категории, но всё таки оружие.
в законе конкретно прописано что является оружием
И вод под это определение подходит всё, в том числе детские игрушки, продающиеся даже в больницах, и водные пистолеты, не могущие причинить вообще никакого вреда, и кухонные ножи, и нагайки, и камни с палками.
По Вашей логике получается, если ребёнку купить игрушечный пистолет и он попадёт например в москитную сетку и прорвёт её, то это всё, залёт для ребёнка с уголовкой за стрельбу из оружия в населённом пункте с штрафом в 40-50 тысяч.
Ещё в формулировке нравятся слова "иной цели", то есть сюда попадает всё что угодно. Фанера это средство для поражения живой цели, например можно повредить траву если положить фанеру на неё, а если положить на песок, то наверно можно приравнять к "иной цели".
Во-первых это не моя логика, а логика депутатов ГосДумы, а во-вторых вы правы, всё что угодно: и слово, которое не воробей, и половые органы...
з.ы. детям не грозит ответственность так же как и не грозит ответственность с примирением сторон и отсутствием потерпевших.
з.ы.ы. если вы аккуратно стреляете где нибудь у себя на участке или в каком другом, безопасном для этого месте, то ответственности тоже может не наступить, так как закон по идее принят для предотвращения правонарушений при любительской стрельбе, а не для того что бы запретить спортивную стрельбу, обогатить тиры и плодить маразмы по типу этой темы.
Если любите стрелять, то просто устройте удобное и безопасное место под это дело для себя и других.
Ugasi
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 30 сен 2017, 23:47

Сообщение Ugasi » .

Нормы по стрельбе распространяются только на оружие, оружием в РФ согласно определениям в законе считаются пукли мощнее 3 Дж
СПОРТИВНЫМ ОРУЖИЕМ считается мощнее 3Дж, а вообще оружием - всё что метает и всё что можно метнуть, как и любая вещь, способная причинить любой урон. Не учили кунгфу??
Ugasi
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 30 сен 2017, 23:47

Сообщение Ugasi » .

В срезе закона о стрельбе - нет никакого разделения на спортивное-охотничье-боевое.
Вы что, ослепли?? Статью номер 3 не читали??
Конструктивно сходное - это страйкбольные пулялки, например. Энергия от 0,5 до 3 Дж, оружием не являются.
Да что вы говорите :) Это вы так решили, для себя, ибо вам так удобней жить.
Макеты - не являются даже конструктивно сходным
Ваще маразм... Форма изделия является частью его конструкции, поэтому являются. Точно так же как рингтон для телефона является музыкальным произведением, хоть и не является полноценной симфонией.
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

Человек, ты откуда такой вылез с такими задвигами?
То, что является оружием с точки зрения закона, однозначно определено в "законе об оружии".
Вот тебе тема, где всё как следует расжевали и лишнее выплюнули: Закон об оружии применительно к пневматике.
Ugasi
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 30 сен 2017, 23:47

Сообщение Ugasi » .

То, что является оружием с точки зрения закона, однозначно определено в "законе об оружии".
Не сомненно (преднамеренно использую "не" отдельно). Поэтому и..
Вот тебе тема, где всё как следует расжевали и лишнее выплюнули
Ну,.. Guns есть Ганза, Мент есть мент :)
Изображение
lp570
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 832
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 14:25

Сообщение lp570 » .

Эпичный персонаж :)
Р-140м
Поручик
Поручик
Сообщения: 6036
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:26

Сообщение Р-140м » .

Ugasi писал(а): Следовательно свыше 25Дж уже можно назвать боевым пневматическим, а ниже 3Дж - не спортивным пневматическим.
Где об этом почитать?
Асобенно про баивое.
Ugasi
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 30 сен 2017, 23:47

Сообщение Ugasi » .

Я отсюда начинал, но не дочитал :) http://ah.milua.org/iz-istorii...temy-zhirandoni Инженер. Курю.
Р-140м
Поручик
Поручик
Сообщения: 6036
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:26

Сообщение Р-140м » .

Ugasi писал(а): Я отсюда начинал
История это хорошо.
Но мы тут о законе говорим.
Где в законе написано о боевом пневмотическом?
К примеру огнестрельное гражданское оружие не
может быть автоматическим и с ёмкостью магазина
(точно не помню) не более 10 патронов,
иначе оно переходит в боевое.
А простым гр. это запрещено.
Где почитать о боевом пневмотическом?
Р-140м
Поручик
Поручик
Сообщения: 6036
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:26

Сообщение Р-140м » .

Ганза не хочет качественно вставлять.
Изображение
Ugasi
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 30 сен 2017, 23:47

Сообщение Ugasi » .

Где в законе написано о боевом пневмотическом?
Если не любительское, не спортивное, не охотничье, а уже сверхзвук, то, значит, боевое.
Р-140м
Поручик
Поручик
Сообщения: 6036
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:26

Сообщение Р-140м » .

Ugasi писал(а): (это уже сверхзвук)
Сверх звук можно достичь ватным тампончиком,
но где об этом почитать???????????????????
Ugasi
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 30 сен 2017, 23:47

Сообщение Ugasi » .

Где почитать о боевом пневмотическом?
Всё что свыше 25 Дж, стало быть, оно.. Или у вас другое слово есть?? Ну окей, давайте, чьё смешнее))
Р-140м
Поручик
Поручик
Сообщения: 6036
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:26

Сообщение Р-140м » .

Ugasi писал(а): Всё что свыше 25 Дж, стало быть, оно.. Или у вас другое слово есть??
Я законы не пишу, так что хотел почитать.
Получается если советский колпачок 4.5 0.3 гр. разогнать
на сверх звук за 400 это уже боевое будет.
Ugasi
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 30 сен 2017, 23:47

Сообщение Ugasi » .

Сверх звук можно достичь ватным тампончиком,
но где об этом почитать???????????????????
Сверхзвук я имею ввиду для свыше 25 джоулей, то есть для пневмы 4,5мм.
Во-вторых мощность остаётся мощностью.
Так что, попробуй вылезть :)
Ибо:
Дано по закону: 25 Дж, и верти как хочешь - хоть 5,5, хоть 150мм :D
Ответить

Вернуться в «Общий»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя