Модераторы: shapanur, lomaster, BTKO
Некорректное сравнение.Айфон из одних деталек собран с каким-нибудь ксаоми, а народ покупает
Нет, пружинки просто в очередной раз сократят асортимент, но не вымрут 100%Ну, пружинки точно помрут. Ди в первую очередь точно, гамо и хатсан за ней . Ибо 280 уже хорошо зв 7.5. Вайраух и так был контрабасом. Будут мурки, мр- 60, брэнд номер 1, альфа и дельта. Ну титан от норики. Из того, что к нам везли.
После первой же посадки за непеределанную Мурку - продажи сократятся на порядки.gnom писал(а): Мурки как продавались, так и будут продаваться. Хатсаны конечно меньше чем сейчас, но таже Альфа по идее почти без изменений.
Вот в Германии ограничено от 7.5, и продают же нормально в Ф варианте.даже и до посадок
Изначально написано крапивин:
Вот в Германии ограничено от 7.5, и продают же нормально в Ф варианте.
Иж пистолет или винтовка, там же меньше 7.5, вот и будут продавать, как в 90х. До появления всяких монстров.
Смотрел недавно в магазине модель 280, вроде Германия. Внешне мне понравилось как сделано.с доверием к фирме Диана
280 настоящая Диана. Скорее всего не долго ей осталось. Уже даже 31-ю сняли..Смотрел недавно в магазине модель 280, вроде Германия.
Все очень относительно. Правильно кто то тут говорил, что в масштабе оно умерло еще в 2014-м, после этого одна деградация в плане развития и разнообразия.У нас тема пневмы закрывается. Символично, что вместе с доверием к фирме Диана
До 97го или 98-г у нас никаких ограничений по мощности пневматики не было. Винтовки продавались в их нормальном, изначально задуманном виде.Иж пистолет или винтовка, там же меньше 7.5, вот и будут продавать, как в 90х.
Игнат, в законопроекте ничего такого нет.Ignat писал(а): После первой же посадки за непеределанную Мурку - продажи сократятся на порядки.
и установив её попадаешь под переделку если примут новый регламент:Beltzer писал(а): Т.е. при продаже ставишь дерьмопружину и продаешь. А нормальную пружину пересылаешь отдельной посылкой. Всё!
Да - будет переделка. И что дальше?!Stork_2k писал(а): и установив её попадаешь под переделку если примут новый регламент:
Прежде всего рискуют сами производители такого "неоружия". Приобретатель/владелец внося изменения, после которых энергетика будет овер 7.5, тоже.Stork_2k писал(а): ПС А так как у некоторых "СХОДНОЕ С ОРУЖИЕМ", то тогда изготовление оружия шить будут по ходу.
Так наоборот. В ПЦП кто вставил обратно бздун или задул воздух — тот и "изготовил". Не делай этого прямо на глазах у сотрудников и проблем не будет. А легальная пружинная винтовка может самоизготовиться хоть от неудачно смазанных пуль. Доказать что изготовилась она в руках именно у тебя всё равно невозможно, но радость от обладания законно-незаконной муркой Шредингера обеспечена.Beltzer писал(а): По сути законопроект очень сильно бьет по продавцам и производителям "3-х джоульных" ПЦП-слонобоев. Пружинщикам (при правильном поведении) он лишь доставляет некоторые неудобства...
А смысл? Изготовление незаконной пневматики хоть из "до 7.5", хоть из "до 3", хоть из лыжной палки — статья одна. А геморроя с законным производством ОРУЖИЯ!!! несравнимо больше, чем конструктивно схожего. Вон даже сам Концерн свои пукалки "до 7.5" в С-версии перевёл.Beltzer писал(а): Так что производителям "неоружия" (Эдганы, Атаматы и пр.) так или иначе придется либо сворачивать производство, либо таки искать пути для сертификации своих изделий в класс "оружие до 7.5жэ"
Ты всерьез считаешь что эксперты не знают что такое бздун?! У экспертов вопреки мнению некоторых оптимистов, таки есть право вернуть этот бздун в исходное положение, равно как и снять оружие с предохранителя, и пр. подобные действия.John JACK писал(а): Так наоборот. В ПЦП кто вставил обратно бздун или задул воздух - тот и "изготовил". Не делай этого прямо на глазах у сотрудников и проблем не будет.
Самоизготовится она может только если изначально была "до 3Дж", типа Мурки "С". Во всех остальных она может только самопеределаться.John JACK писал(а): А легальная пружинная винтовка может самоизготовиться хоть от неудачно смазанных пуль.
Это еще один немаловажный момент: Все эти стремные хреновины про изготовление, доказуемы только при "новом" фабричном "неоружии". Т.е. изготовленном на производстве и/или проданном после вступления в силу данных поправок.John JACK писал(а): Доказать что изготовилась она в руках именно у тебя всё равно невозможно, но радость от обладания законно-незаконной муркой Шредингера обеспечена.
Именно! Переделка не запрещена. Но если "неоружие до 3-х жэ"изготовили и продали, после вступления поправок в силу, доказать что ты не верблюд будет куда сложнее. На этапе следствия например.John JACK писал(а): Незаконная переделка же не запрещена. Если тебя ловят с напильником над разобранным дурострелом, можно просто заявить - выше 7.5 Дж он и до меня был! Переделывал, но ничего не изготавливал!
Нет!John JACK писал(а): А смысл? Изготовление незаконной пневматики хоть из "до 7.5", хоть из "до 3", хоть из лыжной палки - статья одна.
Изначально написано Beltzer:
У экспертов вопреки мнению некоторых оптимистов, таки есть право вернуть этот бздун в исходное положение, равно как и снять оружие с предохранителя, и пр. подобные действия.
Beltzer писал(а): Разгон оружия(!) "до 7.5жэ" в "более 7.5жэ" - переделка. (ненаказуемо)
Будешь удивлен наверное, но они и патрон имеют право самостоятельно изготовить. Понятное дело что не 9х19 или 5.45х39, но экзотику как здрасьте...John JACK писал(а): Редуктор подкрутить, пружинку поджать
Если что-то вынуто и спрятано, тогда да - хрен подкопаешься. Главное успеть вынуть и скинуть.John JACK писал(а): Естественно, бздун не должен возвращаться без установки обратно вынутых (и спрятанных) деталей, иначе это и не бздун, а просто регулировка.
Естественно. А это к чему вообще сказано?John JACK писал(а): И нет, понятия "ОЧ пневматики" ввести ещё не додумались.
Именно! Именно это я и имел ввиду, приводя выдержку из постановления пленума.John JACK писал(а): Переделка - изменение конструкции в рамках одного класса. Изготовление же образует оружие искомого класса там, где оного ранее не было.
По огнестрелу, УК не делает разницы между изготовлением и переделкой. А вот в пневме делает. Собственно в том и нюанс. Переделаешь конструктивно сходное - получишь уголовную статью.John JACK писал(а): Тот же незаконный огнестрел не важно из чего ты сделал, из охотничьего ружья, из ММГ, из МР-654, или из болванки напильником.
Это то да, но сейчас речь о другом. Если у тебя новое "до 3дж" купленное тобой в магазе после принятия поправок, о чем будет свидетельствовать чек, серийный номер*, интернет-переписка с магазом и пр., то обосновать следователю то что переделал (сиречь изготовил) это не ты будет гораздо сложнее. А обосновывать это придется...John JACK писал(а): Так что ненаказуемо лезть с напильником только в тот "более 7.5", который кто-то ещё до тебя изготовил.
в основном про порохИзначально написано Vedruss8:
Херню он несет про манжету. Всё в кучу смешал... Законопроект он судя по всему не читал...Stork_2k писал(а): с 12 минуты - замена манжеты в пневме - тоже вне закона )
…к пневматическому оружию.Beltzer писал(а): но они и патрон имеют право самостоятельно изготовить.
К тому, что огнестрельное оружие не бывает "неисправным" или "конструктивно схожим". Оно всё равно содержит состав и виде ОЧ. А пневматическое (метательное, холодное) должно быть незаконным строго в состоянии изъятия. Не выдаёт незаконных характеристик — незаконным не является. Кусок самой незаконной пневматической гаубицы ничем не отличается от любой другой водопроводной трубы.Beltzer писал(а): А это к чему вообще сказано?
Beltzer писал(а): Именно это я и имел ввиду,
Только вот это не так. Даже в осуждаемых поправках для травматики упомянуты изготовление, ремонт, переделка. А прямо сразу, после запятой, для пневмы и прочего говна — только изготовление.Beltzer писал(а): По огнестрелу, УК не делает разницы между изготовлением и переделкой.
Рясочка моя прудовая, ты точно в России живёшь?Beltzer писал(а): А закон обратной силы не имеет.
К огнестрельному. Это я к тому что некоторые считают что эксперт имеет право только взять и отстрелять.John JACK писал(а): :к пневматическому оружию.
С этим никто и не спорил.John JACK писал(а): К тому, что огнестрельное оружие не бывает "неисправным" или "конструктивно схожим". Оно всё равно содержит состав и виде ОЧ.
Холодное и метательное - да. Там вариантов в принципе других нет. А на пневматическом ПЦП, если нештатная (если штатная - вопрос к производителю) регулировка переводящая пуклю в другой класс, то подкрутить её никто эксперту не запретит. А далее по регламенту, в зависимости от ситуации...John JACK писал(а): А пневматическое (метательное, холодное) должно быть незаконным строго в состоянии изъятия. Не выдаёт незаконных характеристик - незаконным не является.
Да, если это некомплектное/неработоспособное изделие, криминала в нем столько же сколько в молотке или мотке медной проволоки...John JACK писал(а): Кусок самой незаконной пневматической гаубицы ничем не отличается от любой другой водопроводной трубы.
Етёна мама... Что не так-то!? Огнестрел похрен изготовлен или переделан - статья одна и та же. Пневматика не похрен. Переделка - ничего не светит, а изготовление - светит статья.John JACK писал(а): Только вот это не так. Даже в осуждаемых поправках для травматики упомянуты изготовление, ремонт, переделка. А прямо сразу, после запятой, для пневмы и прочего говна - только изготовление.
Нет. Из вашингтонского обкома пишу...John JACK писал(а): ты точно в России живёшь?
Вспомни любимую песню ПЦП-слонобойщиков. "Это вообще не оружие. Вот сертификат. А то что он 100500 Жэ, так он такой и был." А то что после этого, сразу начнут колоть где взял, даже не сомневаюсь. На магазин в данном случае кивать весьма непредусмотрительно... Чеки, с датой после вступления поправок в силу, сдуру показывать и пр. Я именно в этом контексте говорю.John JACK писал(а): Чек и серийный номер у него на 3 Дж появились. Купил с рук на базаре, когда - не помню, у кого - не помню, кто изготовил - не знаю, я сам дульную энергию - не менял. Если выдаёт аж целых 8 Дж, значит всегда таким было.
Если ты лезешь с напильником в "до 7.5 жэ", то изготовил его до тебя никто иной как сам производитель (о чем и написано в сертификате). Т.е. это изначально "переделка". Ненаказуемо.John JACK писал(а): Так что ненаказуемо лезть с напильником только в тот "более 7.5", который кто-то ещё до тебя изготовил.
Мдя-я-я. Смотрю ты еще тот "знаток"...John JACK писал(а): Рясочка моя прудовая, ты точно в России живёшь?
Чек и серийный номер у него на 3 Дж появились.
"Твоим бы хлебалом да медку хряпнуть" (с)Beltzer писал(а): Т.е. это изначально "переделка". Ненаказуемо.
По КОАП не уголовка все-таки. Одно дело - штраф (какой бы крупный он ни был), и совсем другое - судимость.Ignat писал(а): Как минимум КоАП с повышенными последними правками штрафами светит,
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей
