Помогите новичку в выборе пневматической винтовки

Общий форум по пневматическому оружию

Модераторы: shapanur, lomaster, BTKO

Beltzer
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3740
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 06:26

Сообщение Beltzer » .

кисть писал(а): правильный пульный вход
А что со штатным не так? Вроде норм...
кисть писал(а): компрессор-без завала стенок цилиндра и канавок на дне.
Наверное мне повезло... Недостатков в компрессоре не обнаружил.
СМ сейчас допиливаю по методе Гнома. Вполне успешно кстати. :) Да и в принципе, халявы по жизни, много не бывает. Мурка продается за-таки очень небольшие деньги. И она этих денег стоит. Кому надо что-то серьезнее, то напильник в помощь... Или велкам в следующий класс, но правда уже за другие деньги...
Аватара пользователя
Непушист
Модератор
Сообщения: 78397
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 02:33

Сообщение Непушист » .

Beltzer писал(а): Для своей цены и задач Мурка весьма кошерна. А пол-часа работы с напильником, среднестатистическому пневмолюбителю (не из "людей Р.И.Ж." ), только в удовольствие.
Вы это мне рассказываете? :) Я в курсе. Того, что это далеко не полчаса, если хочешь сделать действительно хорошо. Выпрессовать ствол, сформировать нормальный заход, запрессовать ствол, доработать спуск, сузить перепуск, настроить - это перечень навскидку и без подробностей по каждой операции. И это полчаса? И еще отдельный вопрос - вопрос полной замены клюшки на ложу.
Да собсно и не в этом суть. Если я упомянул Мурки и Хатсаны в одном ряду в данном посте, то потому, что в этом данном контексте тонкости не важны. Важно лишь общее между ними - то, что обе этих винтовки ППП начального уровня, но никак не ППП, способные полностью и на любом этапе увлечения удовлетворить возрастающие потребности развивающегося стрелка. Что подтверждается практикой массы здешних участников.
Beltzer
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3740
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 06:26

Сообщение Beltzer » .

Непушист писал(а): Вы это мне рассказываете? Я в курсе.
Нет. Просто делюсь мнением с окружающими... :)
Непушист писал(а): Того, что это далеко не полчаса, если хочешь сделать действительно хорошо.
Это я уретрировал... Тьфу... Утрировал... Во! :D
А так, при наличии надлежащего инструмента, и при умеренном коэффициенте кривизны рук, и работа недолгая и в удовольствие. СМ и взвод перепилил примерно за час, включая разборку смазку и сборку.
Непушист писал(а): Важно лишь общее между ними - то, что обе этих винтовки ППП начального уровня,
Только одна намного дороже другой. Из доводов в защиту хацана. Если разумеецца принимать во внимание только разумные(сугубая ИМХа), слышал лишь "ведрострельность за недорого". Это я про 125-й... Остальное даже не рассматриваю. Ибо "взял это в руки, потом помой их с мылом"
Непушист писал(а): вопрос полной замены клюшки на ложу
Я себе взял модель "22". Нормальная ложа для своих задач. Моя задача - стрельба по бумаге до 20 метров.
Аватара пользователя
Непушист
Модератор
Сообщения: 78397
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 02:33

Сообщение Непушист » .

Вопрос цены в данном случае точно вторичен...
Beltzer
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3740
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 06:26

Сообщение Beltzer » .

Непушист писал(а): Вопрос цены в данном случае точно вторичен...
Когда есть много свободных денег, а пнематику хоцца, то да.
И понт разный опять-же... То Мурка блохастая какая-то, а то гордый Хацан... Из которого даже, побитый "жигой" или "ягой", ПТУ-шник ведро с пяти метров прострелит... :)
Аватара пользователя
Непушист
Модератор
Сообщения: 78397
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 02:33

Сообщение Непушист » .

Beltzer писал(а): Когда есть много свободных денег, а пнематику хоцца, то да.
Я про то, что цена это из другой области. Но правда и то, что теперь Хатсаны уже просто не стоят своих денег, а Мурка - вполне себе стоит.
Beltzer
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3740
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 06:26

Сообщение Beltzer » .

Непушист писал(а): Но правда и то, что теперь Хатсаны уже просто не стоят своих денег, а Мурка - вполне себе стоит.
Дык и я ровно о том-же... Но с оговоркой...
Цена-то в другой плоскости, но её никто пока не отменил. :) Хацан тоже стоит своих денег. Если он 125-й, и когда его владелец - развлекающийся всякой х.йнёй человек...
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26499
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

А вот тут не со всем соглашусь. Скорее заводу стоит выпускать Мурку, как бюджетный вариант. И выпускать параллельно, более дорогие по цене/качеству/материалам, модели. Но только кому оно надо!? Похоже что ЙоЖмех окупирован геями... А так, новую Мурку, со стальной муфтой и прицельными приспособлениями, с деревянной ложей, при цене около 10 килорублей
Мурка дешевая не потому что мурка, а потому что сделана на крупном заводе в огромном тираже.
И любая другая бюджетная конструкция по цене отличаться не будет.
Более того, у них есть вполне достойная замена.
МР513 сделана так, что ее очень легко и с минимальными затратами можно делать в любом варианте мощности, изменяя лишь ход поршня посредством удлиннения хвостовика и заменой тяги взвода
Но вместо того, что бы сделать нормальную винтовку, они предпочли растянуть ее в неликвидный дурострел по лицензии..
Скорее всего что бы и дальше продавать 512-ю клюшку и ничего не менять..
Beltzer
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3740
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 06:26

Сообщение Beltzer » .

gnom писал(а): Мурка дешевая не потому что мурка, а потому что сделана на крупном заводе в огромном тираже.
И любая другая бюджетная конструкция по цене отличаться не будет.
Ну а чему тут удивляться?! На мехе ежа... Тьфу на ЙоЖмехе, все технологии работают на удешевление изделия... Наиболее вероятно что там, конструкторы находяцца в анальной окупации у "эффективных менеджеров"... И чего при таких раскладах можно ожидать!?
gnom писал(а): Но вместо того, что бы сделать нормальную винтовку, они предпочли растянуть ее в неликвидный дурострел по лицензии..
Скорее всего что бы и дальше продавать 512-ю клюшку и ничего не менять..
Безмозглые дебилы. Можно продавать и то и другое. Для разного покупателя. А он будет. Вопрос в спросе и предложении. Отсюда пляшет тираж.
При разнице в цене 2-2.5 раза, будут брать и то и другое. А лицензионная пневма (особенно из меха ЙоЖа)... На кой она нужна?! При этих-то законах... Желающих раз-два да обчелся...
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

Изначально написано Beltzer:
конструкторы находяцца в анальной окупации у "эффективных менеджеров"

Так и есть.
Sergio-Levone
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1960
Зарегистрирован: 08 апр 2016, 10:26

Сообщение Sergio-Levone » .

Изначально написано Beltzer:

Безмозглые дебилы.

Зачем дебилы? Пипл хавает (и тут вопрос - кто дебилы-то?), денюшка капает, бакс скаканул и никаких положительных подвижек в ближайшие годы не предвидится, любой конкурент минима в 3 раза дороже.
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

Ижмех официально считает пневматику - побочной продукцией. Вот и вся суть...
Beltzer
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3740
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 06:26

Сообщение Beltzer » .

ADF писал(а): Ижмех официально считает пневматику - побочной продукцией. Вот и вся суть...
А не зря ли!? Это - риторический вопрос... И как еще один из риторических... Может им исполнительного директора на направление пневматики назначить?! Я, например хоть послезавтра (за нормальные деньги) выехать готов. И небольшой процент с продаж... :) Через пару лет, про Гамо никто и не вспомнит... :) Если только олдскульные парни... :P
c.e.n.t.u.r.i.o.n
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:36

Сообщение c.e.n.t.u.r.i.o.n » .

Beltzer писал(а): исполнительного директора
И в итоге ,через время ,придешь к той же Мурке. Проблема заключается не в том , что у Ижмеха есть станки а нету "батьки", который всех там построит, и будет делать нормальную пневму. Частники должны заниматься этим. Если есть идея, которая будет востребована у потребителя, проще уже найти деньги под ее реализацию. В PCP -строении это доказано.
Sergio-Levone
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1960
Зарегистрирован: 08 апр 2016, 10:26

Сообщение Sergio-Levone » .

Изначально написано Beltzer:

Потому что можно зарабатывать раза в три больше, отгрызая кусок у конкурентов

Откуда такие оптимистичные прогнозы? У конкурентов куда более толковые фирмы отгрызают лишь проценты без особой уверенности в успехе. Зачем это ижмеху? Какой процент составляет прибыль по пневме по сравнению с гособоронзаказами и продажей огнестрела? Ориентируется завод именно на это, а не на мнение ганзы.
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

У ижмеха есть огромное преиммущество - крайне высокая конкурентоспособность на российском рынке. В оружейных магазинах не раз слышал, что к летнему сезону сверх-продажи делают вот эти вот клюшки - дешевые мурки и ижики.
А учитывая, как на экспорт со страшной силой идут всякие дрозды, 654, 46М (и оннестрел, собственно, тоже) и пользуется там большой популярностью - пневматика ижмеха совершенно точно является конкурентоспособной и востребованной. Так что, как минимум, смысл развивать это направление - есть точно. Опуская тонкости, что именно стоило бы делать и в какую сторону двигаться.
Beltzer
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3740
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 06:26

Сообщение Beltzer » .

Sergio-Levone писал(а): Зачем дебилы?
Потому что можно зарабатывать раза в три больше, отгрызая кусок у конкурентов. И дебил тот, кто сидит на жопе ровно, и этой простой истины не понимает... А пипл хавает... Но только в весьма ощутимом сегменте, пипл хавает сраную Гаму, а не ЙоЖа...
Sergio-Levone
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1960
Зарегистрирован: 08 апр 2016, 10:26

Сообщение Sergio-Levone » .

ADF писал(а): сверх-продажи делают вот эти вот клюшки - дешевые мурки и ижики.
потому что они дешевые и в их ценовую нишу попадает только откровенное китайское говно вроде аврор и кубиков.
Не имея данных по предполагаемым затратам на запуск новых моделей и маркетингового иследования рынка можно только гадать имеет это смысл или нет.
Кстати, пробовал погулить статистику по продажам пневмы, ничего не нашел. Если кто кинет ссылку, было бы любопытно посмотреть.
wgreeg
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 15 янв 2016, 18:02

Сообщение wgreeg » .

тут парнишка доходчиго поясняет , как и что выбирается

" width="560" height="315" frameborder="0" webkitAllowFullScreen mozallowfullscreen allowfullscreen>

" width="560" height="315" frameborder="0" webkitAllowFullScreen mozallowfullscreen allowfullscreen>

" width="560" height="315" frameborder="0" webkitAllowFullScreen mozallowfullscreen allowfullscreen>
надеюсь помог...
------------------
Арсенал:
Hatsan striker EDGE
mp 514K
Glatcher sw6
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

Изначально написано wgreeg:
тут парнишка доходчиго поя...

Угу. Какой-то парень. Совсем не похожий на вас лично.
Beltzer
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3740
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 06:26

Сообщение Beltzer » .

Какой видеообзор! Ш-ш-шикарно... Но нужен саундтек... Как вариант - "Голубая лунв" Б.Моисев...
pitbull.83
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 28 апр 2017, 12:29

Сообщение pitbull.83 » .

Почитал,и заинтересовала Гамо CFX IGT.Если не трудно напишите что с ней делать после покупки или скажите где почитать.Я имею ввиду расконсервацию и возврат мощности.
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

Рядом есть раздел с обзорами пневматики. Там есть обзорные темы по всему. Но можно и по близким моделям читать, они похожи.
Victor1703
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 02 май 2017, 18:06

Сообщение Victor1703 » .

Дабы не плодить новую тему попрошу совета здесь.
Опыта с пневмооружием нет. Для дачного развлечения и обретения первого опыта стрельбы мною и сыновьями школьниками, думаю купить первую в своей жизни винтовку. Почитав форумы, планирую покупать ППП производства Gamo, в бюджете до 20000 руб. В данной ветке все рекомендуют, если Gamo, то CFX. А что, обычная переломка намного менее точна в стрельбе на расстояние до 20 м? И что лучше, приклад и цевье из дерева, или из пластика? На разных форумах читал разные мнения.
И, как я понял, ППП нельзя использовать "из коробки", так как требуется расконсервация и доработка. Я так понимаю, что в оружейном магазине предлагают такой сервис. Что обязательно надо сделать после покупки?
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

Изначально написано Victor1703:
Для дачного развлечения и обретения первого опыта стрельбы мною и сыновьями школьниками,

Хорошее дело, но здесь важно уточнить возраст сыновей. Современные воздушки по весу и усилию взведения - в основном для взрослых мужиков; для детей подойдёт далеко не всё.
Изначально написано Victor1703:
в бюджете до 20000 руб.

Неплохой бюджет, можно повыбирать.
Хотя, вот так с наскоку, почему-то вспомнилась вот эта штука. Вроде ровненько в бюджет: Kandar CR600W Винтовка СО2
Изначально написано Victor1703:
А что, обычная переломка намного менее точна в стрельбе на расстояние до 20 м?

Кто вам это сказал или где вы это прочли?...
Изначально написано Victor1703:
И что лучше, приклад и цевье из дерева, или из пластика?

Пластик - практичнее (грязь хуже липнет, лак и покрытие повредить сложнее, так как покрытия нет), дерево - обычно приятнее держать в руках и в дереве винтовка тяжелее, что обычно (но не всегда!) благоприятно сказывается на стрельбе.
Изначально написано Victor1703:
Я так понимаю, что в оружейном магазине предлагают такой сервис.

Никогда, ни в коем случае, не соглашайтесь ни на какие доработки и дополнительные услуги в магазине!!! За то, как магазинные "мастера" винтовки расконсервируют - следовало бы руки от жопы отрывать...
шун
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 03 май 2017, 08:00

Сообщение шун » .

Всем привет!
Вот увидел объявление о продаже ПСП с такими параметрами:
"МР-60 кал.4,5 в корпусе от МР-514К. Резервуар 36 см., прямоток, коробка пластик, установлен магнит под гравибарабан. Пульками "JSB" весом 0,67 грамм при скорости 260 м/с - 50 выстрелов с 200 до 100 бар."
Что можно о ней сказать? Как она в действии?? Стоит ли такую брать или все-же долго копить деньги на что-то лучшее?
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

Изначально написано шун:
Всем привет!

Добрый день,
Изначально написано шун:
Что можно о ней сказать? Как она в де...

- Подобные штуки для тех, кто точно знает, что это, зачем и куда. Если у вас возникают вопросы - вам такую штуку лучше не брать.
Грубо говоря, это как начинающему водителю купить гоночную машину. В лучшем случае машину угробит, в худшем - в тюрьму посадют.
шун
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 03 май 2017, 08:00

Сообщение шун » .

Подобные штуки для тех, кто точно знает, что это, зачем и куда.
Вот тут как бы это сказать, с пневматикой ППП общаюсь уже 2 года, но начитавшись о ПСП начал задумываться, а может перейти на новый уровень, тем более цена заманчивая 13 т.р. по отношению к более дорогим, а так как с ПСП не встречался возник вопрос стоящая игрушка своих денег или все же подкопить и взять дороже.
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

Гарантий дать нельзя, но скорее всего стоит. Это же практически самоделка - её старательно "выпиливали" под себя, рдели над обеспечением работоспособности и ТТХ. В отличие от, например, изначально заводской винтовки, которую без должного понимания могли испортить и в результате спешно продают.
Только не забыть про насос-баллон к бюджету.
Victor1703
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 02 май 2017, 18:06

Сообщение Victor1703 » .

ADF писал(а): Изначально написано Victor1703:
Для дачного развлечения и обретения первого опыта стрельбы мною и сыновьями школьниками,
Хорошее дело, но здесь важно уточнить возраст сыновей. Современные воздушки по весу и усилию взведения - в основном для взрослых мужиков; для детей подойдёт далеко не всё.
Да уже посмотрел вес ружей - не менее 3 кг. Детям моим 8 лет, рост 140 см, тяжеловато будет еще с такими ружьями упражняться. Похоже, лет 5 им еще только из простых воздушек пульками забавляться в тире. Да вот самому мне еще интересно пострелять. Я вот только до конца не понял насчет того, где разрешается стрелять из пневматики. Если я на даче уйду в ближайший овраг, где точно никому не доставлю потенциальной опасности, это не запрещено? Или даже с пневматикой на которую не требуется лицензия, закон обязывает пулять только в специально отведенных местах?
Последний вопрос снимается, почитал соответствующий раздел форума. Понял - все что не на специально оборудованном стрельбище, с вероятностью получить проблему.
Ответить

Вернуться в «Общий»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость