Помогите новичку в выборе пневматической винтовки

[Beltzer]

правильный пульный вход

А что со штатным не так? Вроде норм...

компрессор-без завала стенок цилиндра и канавок на дне.

Наверное мне повезло... Недостатков в компрессоре не обнаружил.
СМ сейчас допиливаю по методе Гнома. Вполне успешно кстати. Да и в принципе, халявы по жизни, много не бывает. Мурка продается за-таки очень небольшие деньги. И она этих денег стоит. Кому надо что-то серьезнее, то напильник в помощь... Или велкам в следующий класс, но правда уже за другие деньги...

[Непушист]

Для своей цены и задач Мурка весьма кошерна. А пол-часа работы с напильником, среднестатистическому пневмолюбителю (не из "людей Р.И.Ж." ), только в удовольствие.

Вы это мне рассказываете? Я в курсе. Того, что это далеко не полчаса, если хочешь сделать действительно хорошо. Выпрессовать ствол, сформировать нормальный заход, запрессовать ствол, доработать спуск, сузить перепуск, настроить - это перечень навскидку и без подробностей по каждой операции. И это полчаса? И еще отдельный вопрос - вопрос полной замены клюшки на ложу.
Да собсно и не в этом суть. Если я упомянул Мурки и Хатсаны в одном ряду в данном посте, то потому, что в этом данном контексте тонкости не важны. Важно лишь общее между ними - то, что обе этих винтовки ППП начального уровня, но никак не ППП, способные полностью и на любом этапе увлечения удовлетворить возрастающие потребности развивающегося стрелка. Что подтверждается практикой массы здешних участников.

[Beltzer]

Вы это мне рассказываете? Я в курсе.

Нет. Просто делюсь мнением с окружающими...

Того, что это далеко не полчаса, если хочешь сделать действительно хорошо.

Это я уретрировал... Тьфу... Утрировал... Во!
А так, при наличии надлежащего инструмента, и при умеренном коэффициенте кривизны рук, и работа недолгая и в удовольствие. СМ и взвод перепилил примерно за час, включая разборку смазку и сборку.

Важно лишь общее между ними - то, что обе этих винтовки ППП начального уровня,

Только одна намного дороже другой. Из доводов в защиту хацана. Если разумеецца принимать во внимание только разумные(сугубая ИМХа), слышал лишь "ведрострельность за недорого". Это я про 125-й... Остальное даже не рассматриваю. Ибо "взял это в руки, потом помой их с мылом"

вопрос полной замены клюшки на ложу

Я себе взял модель "22". Нормальная ложа для своих задач. Моя задача - стрельба по бумаге до 20 метров.

[Непушист]

Вопрос цены в данном случае точно вторичен...

[Beltzer]

Вопрос цены в данном случае точно вторичен...

Когда есть много свободных денег, а пнематику хоцца, то да.
И понт разный опять-же... То Мурка блохастая какая-то, а то гордый Хацан... Из которого даже, побитый "жигой" или "ягой", ПТУ-шник ведро с пяти метров прострелит...

[Непушист]

Когда есть много свободных денег, а пнематику хоцца, то да.

Я про то, что цена это из другой области. Но правда и то, что теперь Хатсаны уже просто не стоят своих денег, а Мурка - вполне себе стоит.

[Beltzer]

Но правда и то, что теперь Хатсаны уже просто не стоят своих денег, а Мурка - вполне себе стоит.

Дык и я ровно о том-же... Но с оговоркой...
Цена-то в другой плоскости, но её никто пока не отменил. Хацан тоже стоит своих денег. Если он 125-й, и когда его владелец - развлекающийся всякой х.йнёй человек...

[gnom]

А вот тут не со всем соглашусь. Скорее заводу стоит выпускать Мурку, как бюджетный вариант. И выпускать параллельно, более дорогие по цене/качеству/материалам, модели. Но только кому оно надо!? Похоже что ЙоЖмех окупирован геями... А так, новую Мурку, со стальной муфтой и прицельными приспособлениями, с деревянной ложей, при цене около 10 килорублей

Мурка дешевая не потому что мурка, а потому что сделана на крупном заводе в огромном тираже.
И любая другая бюджетная конструкция по цене отличаться не будет.
Более того, у них есть вполне достойная замена.
МР513 сделана так, что ее очень легко и с минимальными затратами можно делать в любом варианте мощности, изменяя лишь ход поршня посредством удлиннения хвостовика и заменой тяги взвода
Но вместо того, что бы сделать нормальную винтовку, они предпочли растянуть ее в неликвидный дурострел по лицензии..
Скорее всего что бы и дальше продавать 512-ю клюшку и ничего не менять..

[Beltzer]

Мурка дешевая не потому что мурка, а потому что сделана на крупном заводе в огромном тираже.
И любая другая бюджетная конструкция по цене отличаться не будет.

Ну а чему тут удивляться?! На мехе ежа... Тьфу на ЙоЖмехе, все технологии работают на удешевление изделия... Наиболее вероятно что там, конструкторы находяцца в анальной окупации у "эффективных менеджеров"... И чего при таких раскладах можно ожидать!?

Но вместо того, что бы сделать нормальную винтовку, они предпочли растянуть ее в неликвидный дурострел по лицензии..
Скорее всего что бы и дальше продавать 512-ю клюшку и ничего не менять..

Безмозглые дебилы. Можно продавать и то и другое. Для разного покупателя. А он будет. Вопрос в спросе и предложении. Отсюда пляшет тираж.
При разнице в цене 2-2.5 раза, будут брать и то и другое. А лицензионная пневма (особенно из меха ЙоЖа)... На кой она нужна?! При этих-то законах... Желающих раз-два да обчелся...

[ADF]

Изначально написано Beltzer:
конструкторы находяцца в анальной окупации у "эффективных менеджеров"

Так и есть.

[Sergio-Levone]

Изначально написано Beltzer:

Безмозглые дебилы.

Зачем дебилы? Пипл хавает (и тут вопрос - кто дебилы-то?), денюшка капает, бакс скаканул и никаких положительных подвижек в ближайшие годы не предвидится, любой конкурент минима в 3 раза дороже.

[ADF]

Ижмех официально считает пневматику - побочной продукцией. Вот и вся суть...

[Beltzer]

Ижмех официально считает пневматику - побочной продукцией. Вот и вся суть...

А не зря ли!? Это - риторический вопрос... И как еще один из риторических... Может им исполнительного директора на направление пневматики назначить?! Я, например хоть послезавтра (за нормальные деньги) выехать готов. И небольшой процент с продаж... Через пару лет, про Гамо никто и не вспомнит... Если только олдскульные парни...

[c.e.n.t.u.r.i.o.n]

исполнительного директора

И в итоге ,через время ,придешь к той же Мурке. Проблема заключается не в том , что у Ижмеха есть станки а нету "батьки", который всех там построит, и будет делать нормальную пневму. Частники должны заниматься этим. Если есть идея, которая будет востребована у потребителя, проще уже найти деньги под ее реализацию. В PCP -строении это доказано.

[Sergio-Levone]

Изначально написано Beltzer:

Потому что можно зарабатывать раза в три больше, отгрызая кусок у конкурентов

Откуда такие оптимистичные прогнозы? У конкурентов куда более толковые фирмы отгрызают лишь проценты без особой уверенности в успехе. Зачем это ижмеху? Какой процент составляет прибыль по пневме по сравнению с гособоронзаказами и продажей огнестрела? Ориентируется завод именно на это, а не на мнение ганзы.

[ADF]

У ижмеха есть огромное преиммущество - крайне высокая конкурентоспособность на российском рынке. В оружейных магазинах не раз слышал, что к летнему сезону сверх-продажи делают вот эти вот клюшки - дешевые мурки и ижики.
А учитывая, как на экспорт со страшной силой идут всякие дрозды, 654, 46М (и оннестрел, собственно, тоже) и пользуется там большой популярностью - пневматика ижмеха совершенно точно является конкурентоспособной и востребованной. Так что, как минимум, смысл развивать это направление - есть точно. Опуская тонкости, что именно стоило бы делать и в какую сторону двигаться.

[Beltzer]

Зачем дебилы?

Потому что можно зарабатывать раза в три больше, отгрызая кусок у конкурентов. И дебил тот, кто сидит на жопе ровно, и этой простой истины не понимает... А пипл хавает... Но только в весьма ощутимом сегменте, пипл хавает сраную Гаму, а не ЙоЖа...

[Sergio-Levone]

сверх-продажи делают вот эти вот клюшки - дешевые мурки и ижики.

потому что они дешевые и в их ценовую нишу попадает только откровенное китайское говно вроде аврор и кубиков.
Не имея данных по предполагаемым затратам на запуск новых моделей и маркетингового иследования рынка можно только гадать имеет это смысл или нет.
Кстати, пробовал погулить статистику по продажам пневмы, ничего не нашел. Если кто кинет ссылку, было бы любопытно посмотреть.

[wgreeg]

тут парнишка доходчиго поясняет , как и что выбирается

" width="560" height="315" frameborder="0" webkitAllowFullScreen mozallowfullscreen allowfullscreen>

" width="560" height="315" frameborder="0" webkitAllowFullScreen mozallowfullscreen allowfullscreen>

" width="560" height="315" frameborder="0" webkitAllowFullScreen mozallowfullscreen allowfullscreen>
надеюсь помог...
------------------
Арсенал:
Hatsan striker EDGE
mp 514K
Glatcher sw6

[ADF]

Изначально написано wgreeg:
тут парнишка доходчиго поя...

Угу. Какой-то парень. Совсем не похожий на вас лично.

[Beltzer]

Какой видеообзор! Ш-ш-шикарно... Но нужен саундтек... Как вариант - "Голубая лунв" Б.Моисев...

[pitbull.83]

Почитал,и заинтересовала Гамо CFX IGT.Если не трудно напишите что с ней делать после покупки или скажите где почитать.Я имею ввиду расконсервацию и возврат мощности.

[ADF]

Рядом есть раздел с обзорами пневматики. Там есть обзорные темы по всему. Но можно и по близким моделям читать, они похожи.

[Victor1703]

Дабы не плодить новую тему попрошу совета здесь.
Опыта с пневмооружием нет. Для дачного развлечения и обретения первого опыта стрельбы мною и сыновьями школьниками, думаю купить первую в своей жизни винтовку. Почитав форумы, планирую покупать ППП производства Gamo, в бюджете до 20000 руб. В данной ветке все рекомендуют, если Gamo, то CFX. А что, обычная переломка намного менее точна в стрельбе на расстояние до 20 м? И что лучше, приклад и цевье из дерева, или из пластика? На разных форумах читал разные мнения.
И, как я понял, ППП нельзя использовать "из коробки", так как требуется расконсервация и доработка. Я так понимаю, что в оружейном магазине предлагают такой сервис. Что обязательно надо сделать после покупки?

[ADF]

Изначально написано Victor1703:
Для дачного развлечения и обретения первого опыта стрельбы мною и сыновьями школьниками,

Хорошее дело, но здесь важно уточнить возраст сыновей. Современные воздушки по весу и усилию взведения - в основном для взрослых мужиков; для детей подойдёт далеко не всё.

Изначально написано Victor1703:
в бюджете до 20000 руб.

Неплохой бюджет, можно повыбирать.
Хотя, вот так с наскоку, почему-то вспомнилась вот эта штука. Вроде ровненько в бюджет: Kandar CR600W Винтовка СО2

Изначально написано Victor1703:
А что, обычная переломка намного менее точна в стрельбе на расстояние до 20 м?

Кто вам это сказал или где вы это прочли?...

Изначально написано Victor1703:
И что лучше, приклад и цевье из дерева, или из пластика?

Пластик - практичнее (грязь хуже липнет, лак и покрытие повредить сложнее, так как покрытия нет), дерево - обычно приятнее держать в руках и в дереве винтовка тяжелее, что обычно (но не всегда!) благоприятно сказывается на стрельбе.

Изначально написано Victor1703:
Я так понимаю, что в оружейном магазине предлагают такой сервис.

Никогда, ни в коем случае, не соглашайтесь ни на какие доработки и дополнительные услуги в магазине!!! За то, как магазинные "мастера" винтовки расконсервируют - следовало бы руки от жопы отрывать...

[шун]

Всем привет!
Вот увидел объявление о продаже ПСП с такими параметрами:
"МР-60 кал.4,5 в корпусе от МР-514К. Резервуар 36 см., прямоток, коробка пластик, установлен магнит под гравибарабан. Пульками "JSB" весом 0,67 грамм при скорости 260 м/с - 50 выстрелов с 200 до 100 бар."
Что можно о ней сказать? Как она в действии?? Стоит ли такую брать или все-же долго копить деньги на что-то лучшее?

[ADF]

Изначально написано шун:
Всем привет!

Добрый день,

Изначально написано шун:
Что можно о ней сказать? Как она в де...

- Подобные штуки для тех, кто точно знает, что это, зачем и куда. Если у вас возникают вопросы - вам такую штуку лучше не брать.
Грубо говоря, это как начинающему водителю купить гоночную машину. В лучшем случае машину угробит, в худшем - в тюрьму посадют.

[шун]

Подобные штуки для тех, кто точно знает, что это, зачем и куда.

Вот тут как бы это сказать, с пневматикой ППП общаюсь уже 2 года, но начитавшись о ПСП начал задумываться, а может перейти на новый уровень, тем более цена заманчивая 13 т.р. по отношению к более дорогим, а так как с ПСП не встречался возник вопрос стоящая игрушка своих денег или все же подкопить и взять дороже.

[ADF]

Гарантий дать нельзя, но скорее всего стоит. Это же практически самоделка - её старательно "выпиливали" под себя, рдели над обеспечением работоспособности и ТТХ. В отличие от, например, изначально заводской винтовки, которую без должного понимания могли испортить и в результате спешно продают.
Только не забыть про насос-баллон к бюджету.

[Victor1703]

Изначально написано Victor1703:
Для дачного развлечения и обретения первого опыта стрельбы мною и сыновьями школьниками,
Хорошее дело, но здесь важно уточнить возраст сыновей. Современные воздушки по весу и усилию взведения - в основном для взрослых мужиков; для детей подойдёт далеко не всё.

Да уже посмотрел вес ружей - не менее 3 кг. Детям моим 8 лет, рост 140 см, тяжеловато будет еще с такими ружьями упражняться. Похоже, лет 5 им еще только из простых воздушек пульками забавляться в тире. Да вот самому мне еще интересно пострелять. Я вот только до конца не понял насчет того, где разрешается стрелять из пневматики. Если я на даче уйду в ближайший овраг, где точно никому не доставлю потенциальной опасности, это не запрещено? Или даже с пневматикой на которую не требуется лицензия, закон обязывает пулять только в специально отведенных местах?
Последний вопрос снимается, почитал соответствующий раздел форума. Понял - все что не на специально оборудованном стрельбище, с вероятностью получить проблему.