Где можно пулять из пневмы до 7 дж?

Общий форум по пневматическому оружию

Модераторы: shapanur, lomaster, BTKO

Evgeniy115
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 15:41

Сообщение Evgeniy115 » .

Решил пострелять по банкам на пустыре на окраине города, где и людей то почти нет, из ружья пневмы, подходят два мента и начинают меня лечить. Типа прав у меня таких нет и типа городская черта. Эт что так оно и есть, и надо теперь перемещатся куда то за город?
AAK.1771
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1805
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 11:08

Сообщение AAK.1771 » .

Не за город, а согласно ЗоО в "специально оборудованные места" (полигоны, тиры...). Гы-гы. Я уже давно говорю, что при нынешних законах пневма просто не нужна, т.к. пострелять из нее ЗАКОННО почти невозможно... Вы можете удивиться, но согласно ЗоО даже у себя в квартире стрелять из пневмы нельзя!
TimeDivizion
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 819
Зарегистрирован: 25 фев 2014, 18:38

Сообщение TimeDivizion » .

почему нельзя, если у вас квартира оборудована пулеприёмником например??
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26497
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

А в чем сложность и проблема пойти в тир?
Юрис
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 07 авг 2012, 18:52

Сообщение Юрис » .

Наверное более безопасно стрелять в своем частном доме,внутри дома .А если есть еще и хорошое подвальное помещение, то можно там тир соорудить простенький.В частном доме можно хоть боулинг соорудить или бильярдный стол поставить еще проще...Ну если уж на природу идти стрелять то обязательно искать безпалевное место ,где не единой души...Народ щас такой стал увидет что ты предметом похожим на пистолет куда то целишся в парке ,хоть даже это будет китайская пластмасовая игрушка стреляющая шариками на метр,позвонят в милицую и потом будеш доказывать что это игрушка для детей от 3 х лет.
Demetriu$
Поручик
Поручик
Сообщения: 5047
Зарегистрирован: 12 июн 2006, 11:40

Сообщение Demetriu$ » .

gnom писал(а): А в чем сложность и проблема пойти в тир?
хотя бы в том, что туда надо идти, вернее, ехать и тащить с собой еще и баллон))
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26497
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

хотя бы в том, что туда надо идти
Ну ты даешь :) А куда не надо идти?
Неужели форточнинг еще не умер?
Не, я серьезно, просто уже и не помню, когда стрелял не в тире..
Хотя не, было пару раз на природе, куда точно никто не сунется.
Думаю, выделить два часа в неделю и 400р денег позволительно всем слоям нашего сообщества.
Не все любят стрелять по бумаге или мишеньке из другого материала в тире. Я автора прекрасно понимаю, сам такой, стрельба по стеклу или по банкам от пепси- удовольствие, а стрельба по бумаге- для меня это вынужденная необходимость при пристрелке после разборки или апа. Никакого кайфа. Ну, или скажем, почти никакого, всё-таки небольшое удовольствие есть, когда в 9- 10 попал, но духа не захватывает, в отличие от того чувства, когда у бутылок в ряд срезаешь горлышки.
Думаю бенчрест как раз подойдет. Так же в ряд, по одному выстрелу, только сложнее и от того интереснее :)
Я даже и не знаю, на сколько же надо ставить бутылку, что бы она стала интересной мишенью? Метров на 100? :)
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

Изначально написано gnom:
Не, я серьезно, просто уже и не помню, когда стрелял не в тире..
Хотя не, было пару раз на природе, куда точно никто не сунется.
Думаю, выделить два часа в неделю и 400р денег позволительно всем слоям нашего сообщества.

В тире - только по делу: соревнования или очень основательная пристрелко-проверка оружия. Если "просто так" - то всегда испытываешь раш: бабло уплочено, надо стрелять-стрелять-стрелять, да справа-слева обычно еще кто-то стреляет и не из пуколки, что самому приходится в наушниках сидеть. Еще и гильзой в щеку схлопотать можно :)
Стрельба в тире, если только ты не спортсмен - это как рыбалка в унитазе пруду в парке развлечений: козе в трещину такой тир.
Изначально написано gnom:
Я даже и не знаю, на сколько же надо ставить бутылку, что бы она стала интересной мишенью? Метров на 100? :)

1. А чо бы и да? Для винтовок даже и подальше 100 метров ставят. А наличие эффекта от попадания по цели - один из краеугольных аспектов интересной стрельбы;
2. Для пистолетов бутылки можно поближе, 20-30 метров. Лучше всего на свалко-помойке: где бутылок много и где мусорить не страшно.
PS: самое главное - уметь правильно выбирать места для пострелух. Чтобы там ниоткуда не брались ноусёры и тем более сотрудники милиции. Посидеть на стульчике с винтовкой в руках, понаслаждаться природой, чириканьем птиц, сожрать вкусный пирожок с миасом. Ах, да, ну и неспешно пострелять в процессе! :P
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26497
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

В тире - только по делу: соревнования или очень основательная пристрелко-проверка оружия. Если "просто так" - то всегда испытываешь раш: бабло уплочено, надо стрелять-стрелять-стрелять, да справа-слева обычно еще кто-то стреляет и не из пуколки, что самому приходится в наушниках сидеть. Еще и гильзой в щеку схлопотать можно
Стрельба в тире, если только ты не спортсмен - это как рыбалка в унитазе пруду в парке развлечений: козе в трещину такой тир.
Тир тиру рознь.
Я почти всегда стреляю или один или с теми кого хочу видеть рядом. В удобное мне время, в 10-20мин езды от дома в зависимости от трафика.
Никто не гонит и над душой не стоит, стреляю пока не надоест, обычно около часа.
На все про все уходит не больше пары часов, никакой нервотрепки, никакого волнения.
Где в Мск искать какие то там свалки помойки, даже не представляю. Если такие даже и есть, уверен что они либо кому то принадлежат и закрыты, либо переполнены маргинальным элементом.
Да и зачем? Куда то ехать в край цивилизации, прямо нарушать закон, рисковать получить 50тыс штрафа(на любую около московскую территорию наряд приедет, не успеешь бутылки расставить :)), нюхать вонь и созерцать клоаку? Не говоря уже о том, что бы на фоне все этого сидеть и уплетать пирожки :)
По нашему, минскому направлению, я ближайшее более-менее пригодное для стрельбы место знаю аж под Кубинкой, это около 60км в одну сторону..
Weiseer
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 29 авг 2016, 19:01

Сообщение Weiseer » .

У меня в городе вообще тира нет (либо я очень плохо искал), я бы без проблем туда ездил, но увы :( Поэтому пострелушки пока только дома и так, чтобы это никому не мешало. А из пистолета вообще не стреляю, на улице сейчас холодно, а дома выстрелы будут реально очень громкими.
Dan 51
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 825
Зарегистрирован: 02 июл 2016, 17:33

Сообщение Dan 51 » .

А мы люди дикие, бывает сядешь на вел, гевер за свину в чехольчике и в лесополосу! И да- форточнинг не умер) Бывает, вакцинирую серых и срулета на радость местным кошакам!
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

Изначально написано gnom:
...е время, в 10-20мин езды от дома в зависимости от трафика.
Никто не гонит и над душой не стоит, стреляю пока не надое...

Вот видищъ: особенности, условия :P
Изначально написано gnom:
По нашему, минскому направлению, я ближайшее более-менее пригодное для стрельбы место знаю аж под Кубинкой, это около 60км в одну сторону..

Да, у вас там в Москве условия жесче. Но общие принципы поиска и выбора мест - неизменны. Я эти принципы перечислял, но вот повторять не хочу: мне начинает казаться, что эта информация впреть не для всех (режим параноика, типа :))
Изначально написано gnom:
на любую около московскую территорию наряд приедет, не успеешь бутылки расставить :)

Один из моих принципов как раз гласит, что место обязательно должно быть такое, куда не может непосредственно подъехать машинка. :P
Beltzer
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3735
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 06:26

Сообщение Beltzer » .

AAK.1771 писал(а): Не за город, а согласно ЗоО в "специально оборудованные места" (полигоны, тиры...). Гы-гы. Я уже давно говорю, что при нынешних законах пневма просто не нужна, т.к. пострелять из нее ЗАКОННО почти невозможно... Вы можете удивиться, но согласно ЗоО даже у себя в квартире стрелять из пневмы нельзя!
Насчет населенных пунктов - однозначно да. Запрещено! Квартира, участок, и пр. относятся к населенным пунктам. Стрелять нельзя.
Но далее всё весьма неоднозначно:
Ст 20.13 ч.2 КОАПП гласит:
2. Стрельба из оружия в населенных пунктах или в других не отведенных для этого местах -
влечет наложение административного штрафа в размере от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от полутора до трех лет с конфискацией оружия и патронов к нему.
Далее возникает вопрос, что есть оружие:
Идет отсылка к профильному ЗОО ст.3 п.2
суть такова:
"Гражданское оружие подразделяется на:
Нас интересует эта часть.
2) спортивное оружие:
огнестрельное с нарезным стволом;
огнестрельное гладкоствольное;
холодное клинковое;
метательное;
пневматическое с дульной энергией свыше 3 Дж;
Стало быть у нас оружие! Согласно ЗОО.
Но тут возникает, один нюанс...
Ст.6 ч.2.1 ЗОО гласит:
Ношение и перевозка в границах населенных пунктов пневматического оружия в заряженном или снаряженном состоянии, а также использование такого оружия в границах населенных пунктов вне помещений и участков местности, специально приспособленных для спортивной стрельбы в соответствии с требованиями, установленными федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере физической культуры и спорта, и согласованными с федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия;
Прочтите, сравните с 20.13, и почувствуйте разницу!!!
В ЗОО нет запрета на использование пневматического оружия (до 7.5 Дж и 4.5 мм), вне границ населенных пунктов! ФЗ Об оружии - профильный закон, а не подтирка для задницы. Не принимать его в расчет, СП, СК, суды и прочее не могут, во всяком случае "де юрэ".
Вывод: Мы имеем дело с обычным для нашего законодательства разночтением. Спасибо нашим уважаемым законотворцам за наш очередной геморой. В чью пользу толкуются разночтения в законодательстве !?
Юридические програмы, типа Консультант, мои слова косвенно подтверждают.
Теперь, свою правоту нам приходится еще и уметь отстаивать. Что при слаженной работе наших законотворцев было бы излишним.
Данный алгоритм, в принципе должен работать. Лично я, свою правоту, в случае чего, намерен отстаивать именно так!
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

Изначально написано Beltzer:
...Прочтите, сравните с 20.13, и почувствуйте разницу!!!
В ЗОО нет запрета на использование пневматического оружия, вне границ населенных пунктов! ФЗ Об оружии - профильный закон, а не подтирка для задницы...

1. Нельзя ли более конкретно ткнуть, в чем разночтение? Два раза прочёл приведеные вами фрагменты - мозг ни за что не цепляется;
2. Есть вот такая тема: Закон об оружии применительно к пневматике. - в которой, на мой взгляд, суть вещей отражена наиболее точно.
Beltzer
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3735
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 06:26

Сообщение Beltzer » .

Эту тему я читал. Все 55 страниц. Поэтому и пишу. Написал бы и там, но тема закрыта.
Beltzer писал(а): 20.13 КОАПП
Стрельба из оружия в населенных пунктах или в других не отведенных для этого местах
Beltzer писал(а): ЗОО Ст.6 ч.2.1
использование такого оружия в границах населенных пунктов вне помещений и участков местности, специально приспособленных для спортивной стрельбы в соответствии с требованиями, установленными федеральным органом исполнительной власти,
Да, кстати внес небольшую правку. Это касается пневматического оружия до 4,5мм и до 7,5 Дж.
Beltzer
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3735
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 06:26

Сообщение Beltzer » .

ADF писал(а): 2. Есть вот такая тема: Закон об оружии применительно к пневматике. - в которой, на мой взгляд, суть вещей отражена наиболее точно.
Точно отражена, кроме этого нюанса. Дьявол, как известно, кроется в деталях...
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

Всё равно непонятно. Или кусок слишком коротко вырван, второй.
Beltzer
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3735
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 06:26

Сообщение Beltzer » .

В КОАПП формулировка - запрещено в населенных пунктах и других не отведенных для этого местах.
В ЗОО - запрещено в населенных пунктах, вне специально отведенных мест.
Это на если пальцах.
Beltzer
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3735
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 06:26

Сообщение Beltzer » .

Вот еще одно косвенное подтверждение моих слов:
ОНИ САМИ НЕ ЗНАЮТ КАК ЭТОТ ЗАКОН ТРАКТОВАТЬ!!! Надо подсказывать...
Ссылка на страницу на оф. сайте Прокуратуры Красноярского края.
http://www.krasproc.ru/explain...a-etogo-mestakh
Если полазить по сайтам краевых прокуратур, найдете аналогичные тексты. Помню этот, но находил еще несколько... Согласитесь это очень странная трактовка ст. 20.13
Beltzer
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3735
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 06:26

Сообщение Beltzer » .

А еще а очень долго искал в сети и читал, правоприменительную практику по статье 20.13 с 2013 года.
Выводы те же...
Если не уметь отстаивать свои законные права, их будут нарушать. Были даже судебные решения по шароплюям до 3-х Дж (применявшихся в НП), которые вообще оружием не являются. Что подтверждает "высокую" квалификацию, отдельных мировых судей...
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

Изначально написано Beltzer:
В КОАПП формулировка - запрещено в населенных пунктах и других не отведенных для этого местах.
В ЗОО - запрещено в населенных пунктах, вне специально отведенных ме...

Если внимательно следить за пальцами, то:
1. Эти законы НЕ противоречат друг другу;
2. В нас. пунктах один фиг нельзя.
Beltzer
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3735
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 06:26

Сообщение Beltzer » .

ADF писал(а): 2. В нас. пунктах один фиг нельзя.
Однозначно в НП нельзя. Я о стрельбе вне населенных пунктов.
Beltzer
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3735
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 06:26

Сообщение Beltzer » .

ADF писал(а): 1. Эти законы НЕ противоречат друг другу;
Не противоречат, в том случае, если считать стрельбу вне населенных пунктов разрешенной (из пневматики до 7.5Дж и 4.5мм).
never51
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: 21 окт 2010, 12:07

Сообщение never51 » .

Beltzer писал(а): Однозначно в НП нельзя.
То есть тиры в городе Москва - это полная туфта?
Beltzer
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3735
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 06:26

Сообщение Beltzer » .

never51 писал(а): То есть тиры в городе Москва - это полная туфта?
Ст 20.13 ч.2 КОАПП :
2. Стрельба из оружия в населенных пунктах или в других не отведенных для этого местах -
влечет наложение административного штрафа в размере от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от полутора до трех лет с конфискацией оружия и патронов к нему.
Если тир является отведенным для стрельбы местом, то не туфта. Если нет, то да.
never51
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: 21 окт 2010, 12:07

Сообщение never51 » .

Beltzer писал(а): Если тир является отведенным для стрельбы местом, то не туфта. Если нет, то да.
Не стану лезть в казуистику, просто спрошу: - Я отрыл котлован, возвел насыпь (как пулеуловитель), что мне мешает объявить это местом отведенным для стрельбы (с учетом того, что сделал я это на собственном садовом участке)?
Вопрос не праздный, видел я городские тиры, огороженные тупо сеточкой из пропилена, в парках.. Они развлекательными именовались
Beltzer
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3735
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 06:26

Сообщение Beltzer » .

Не думаю, что имеет смысл, каждый раз повторять очевидные вещи. Стрельба в специально отведенных для этого местах - РАЗРЕШЕНА. В независимости, в населенном они пункте, или нет...
Beltzer
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3735
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 06:26

Сообщение Beltzer » .

never51 писал(а): Вопрос не праздный, видел я городские тиры, огороженные тупо сеточкой из пропилена, в парках.. Они развлекательными именовались
Я думаю это проблема владельцев подобных тиров. И вопрос их взаимоотношений с местными правоохранителями.
Beltzer
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3735
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 06:26

Сообщение Beltzer » .

never51 писал(а): Не стану лезть в казуистику, просто спрошу: - Я отрыл котлован, возвел насыпь (как пулеуловитель), что мне мешает объявить это местом отведенным для стрельбы
Отсутствие полномочий, для подобного отведения.
never51
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: 21 окт 2010, 12:07

Сообщение never51 » .

Beltzer писал(а): Отсутствие полномочий, для подобного отведения.
А что по этому поводу говорит закон?
Ответить

Вернуться в «Общий»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя