МР-515 Барракуда - быть или не быть?

Общий форум по пневматическому оружию

Модераторы: shapanur, lomaster, BTKO

gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23489
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » 02 янв 2017, 07:22.

Виталь, тут 5.5.
Думаю все же нет :)
Иначе речь не шла бы о
Рекомендации по весу...чем тяжелей -тем лучше!
Да и цифры вполне красноречивы..
Я как то сразу на массы и не глянул, удивился..
А на рабите и хатсан вполне может 25дж не дать..

ADF
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30426
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » 02 янв 2017, 07:40.

На мгновенье показалось, что там жсб 1,03, поэтому про 5.5 подумал. Или в другую темя глянул...
А так - да. ППП магнумы редко когда нуждаются в весе более, чем ~0,68.

кисть
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 714
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 22:10

Сообщение кисть » 02 янв 2017, 17:33.

Отстрелять пулями разного веса.Замерить скорость и вычислить энергию.
Стрелять пулями-на которых получилась наибольшая энергетика.
Это может быть даже 0,5 гр.
Свыше 0,69 гр в ствол ни чего не вставлять.

IzhG
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8287
Зарегистрирован: 30 мар 2009, 13:11

Сообщение IzhG » 09 янв 2017, 16:43.

Изначально написано gnom:

Тогда надо искать и разбираться.
Это не нормальная и не стандартная ситуация.


100% . Калибр винтовки какой?

opel204
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 05 сен 2011, 19:16

Сообщение opel204 » 09 янв 2017, 20:43.

4.5

gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23489
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » 09 янв 2017, 21:50.

100% . Калибр винтовки какой?
Так уже разобрались :)
грамовки в 4.5
Я тоже сначала подумал 5.5 и удивился.
А в 4.5 все закономерно.
Иногда складывается впечатление, что были бы 2гр в 4.5, люди бы в очередь и за ними встали :D

DAS_61
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1232
Зарегистрирован: 03 май 2010, 18:10

Сообщение DAS_61 » 10 янв 2017, 23:06.

Ну, что, в 2017 появится щука или нет?

RammRom
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 779
Зарегистрирован: 12 апр 2014, 22:22

Сообщение RammRom » 10 янв 2017, 23:29.

Изначально написано DAS_61:
Ну, что, в 2017 появится щука или нет?

Вай! Я тут уже начинаю сомневаться. Тут вроде говорят Ижмаш банкрот, как бы Ижмех следующим не стал....

DAS_61
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1232
Зарегистрирован: 03 май 2010, 18:10

Сообщение DAS_61 » 11 янв 2017, 08:54.

Кругом войны, а они банкротятся!

RammRom
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 779
Зарегистрирован: 12 апр 2014, 22:22

Сообщение RammRom » 11 янв 2017, 09:58.

Изначально написано DAS_61:
Кругом войны, а они банкротятся!

Да я сам прифигел от такой новости. Может из за этого на Ижмехе и зашевелились с реорганизацией производства. Явно ведь на Ижмаше давно шло к банкротству и высшее руководство заводов было в курсе реального положения дел.

ADF
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30426
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » 11 янв 2017, 23:24.

Изначально написано RammRom:
Может из за этого на Ижмехе и зашевелились с реорганизацией произво

Слова "реорганизация", "модернизация", "оптимизация" по отношению к отечественным предприятиям звучат как-то зловеще...

IzhG
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8287
Зарегистрирован: 30 мар 2009, 13:11

Сообщение IzhG » 12 янв 2017, 08:40.

Изначально написано DAS_61:
Ну, что, в 2017 появится щука или нет?

Постараемся. Те детали которые завод пока не в состоянии изготовить будем делать сами. Сегодня должен забрать поршень для проведения тестов.
Отработаем поршень - выяснится что еще мешает производству :P и так шаг за шагом...

DAS_61
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1232
Зарегистрирован: 03 май 2010, 18:10

Сообщение DAS_61 » 12 янв 2017, 09:10.


Постараемся. Те детали которые завод пока не в состоянии изготовить будем делать сами.
Ну, будем надеяться и верить....

Waskinistrator
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 734
Зарегистрирован: 07 апр 2016, 23:00

Сообщение Waskinistrator » 12 янв 2017, 12:18.

Изначально написано RammRom:
Вай! Я тут уже начинаю сомневаться. Тут вроде говорят Ижмаш банкрот, как бы Ижмех следующим не стал....

Ижмаш уже с 2013 года - это Концерн "Калашников" и я не слышал чтобы "Калашников" стал банкротом, более того, государство сейчас планирует ввалить туда около 10 млрд.руб. на развитие. Думаю на этом фоне Ижмеху, в обозримой перспективе, банкротство не грозит.

RammRom
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 779
Зарегистрирован: 12 апр 2014, 22:22

Сообщение RammRom » 12 янв 2017, 14:10.

боян не мой, так в новостях по телеку сказанули. И вообще концерн, насколько помню, сейчас это объединение нескольких заводов, просто Ижмаш был основой объединения. Плюс к этому банкротство не означает, что завод перестает существовать, просто уже давно является убыточным. Госзаказ просто не дает окончательно развалиться. А может заводу нужно списать большие долги, вот и объявили процедуру банкротства. В общем понятно, что история мутная.

IzhG
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8287
Зарегистрирован: 30 мар 2009, 13:11

Сообщение IzhG » 12 янв 2017, 15:46.

RammRom писал(а): просто Ижмаш был основой объединения
Все понял...чтобы оргнаизовать Концерн Калашников все имеющиеся долги перевели на Ижмаш . Поэтому его банкротят

Alexs-32
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 966
Зарегистрирован: 04 май 2013, 11:49

Сообщение Alexs-32 » 15 фев 2017, 13:53.

Если кто решится брать этот кусок "сверхпрочного" алюминия- из личного опыта пользования мр 513 в 5.5.
Разбивает стальные клепки планки( стоял вомз пилад простенький, расклеп спасает не надолго), треснул корпус колодки усм в задней части( в районе "курка). Благо колодку нашел и заменил.
По личным ощущениям тяжелее винтовок гамо 1250 или гамо фьюжн при более скромных ттх...
Драл по лицухе, благо очень дешего, потому не жалко

IzhG
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8287
Зарегистрирован: 30 мар 2009, 13:11

Сообщение IzhG » 15 фев 2017, 15:15.

Alexs-32 писал(а): Если кто решится брать этот кусок "сверхпрочного" алюминия- из личного опыта пользования мр 513 в 5.5.
Разбивает стальные клепки планки( стоял вомз пилад простенький, расклеп спасает не надолго), треснул корпус колодки усм в задней части( в районе "курка). Благо колодку нашел и заменил.
Насколько я знаю после таких случаев стали использовать термоупрочненный алюминий. Насчет колодки пока не в курсе

кисть
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 714
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 22:10

Сообщение кисть » 15 фев 2017, 16:02.

Если кто решится брать этот кусок "сверхпрочного" алюминия- из личного опыта пользования мр 513 в 5.5.
Разбивает стальные клепки планки( стоял вомз пилад простенький, расклеп спасает не надолго), треснул корпус колодки усм в задней части( в районе "курка). Благо колодку нашел и заменил.
Вполне закономерно и ранее уже было предсказано.
А если прицельчик еще потяжелее поставить?
Применение алюминиевых сплавов в этой винтовке-бред на грани с глупостью.
Зачем облегчать супермагнум?
Наверное,чтобы из него было сложно попасть в мишень.

Alexs-32
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 966
Зарегистрирован: 04 май 2013, 11:49

Сообщение Alexs-32 » 15 фев 2017, 17:41.

Ну про термоупрочненый люминь не скажу- но разбивает то клепки, повторный их расклет помогает не на долго

кисть
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 714
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 22:10

Сообщение кисть » 15 фев 2017, 18:14.

А какой вообще смысл был применять тут алюминий?
Чем руководствовались проектанты?
Чего хотели добиться?
Ведь не просто так с кондачка-взяли и сделали компрессор из люминия.
Интересно было бы услышать и попробовать понять их ход мыслей.
Ведь они о чем то думали?

Alexs-32
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 966
Зарегистрирован: 04 май 2013, 11:49

Сообщение Alexs-32 » 16 фев 2017, 03:29.

Верояно тем же что и проектировщики иж 60 со смешным компрессором- что бы винт не разогнали...
Правда в 5.5 дури много вплоть до синяка на плесюче, а вот попасть в бутылку на 35-40 м с открытых и с рук весьма непросто, усм грубый

ADF
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30426
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » 16 фев 2017, 07:00.

Изначально написано кисть:
А какой вообще смысл был применять тут алюминий?
Чем руководствовались проектанты?
Чего хо...

Ты же сам всё знаешь, сам всем всё рассказываешь, но при этом не знаешь историю разработки МР-513?...

ADF
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30426
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » 16 фев 2017, 07:02.

Изначально написано Alexs-32:
Верояно тем же что и проектировщики иж 60 со смешным компрессором- что бы винт не разогна...

Отличная отсебятина на грани бреда.

Alexs-32
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 966
Зарегистрирован: 04 май 2013, 11:49

Сообщение Alexs-32 » 16 фев 2017, 07:47.

ADF- мы с Вами за столом рюмку не пили, тыкать мне пожалуйста не надо.
Я про 513 ничего не знаю. Я простой ее пользователь больше 6 лет и просто предупредил потенциальных покупателей о ее неизлечимых косяках.
Если кто то после этого по прежнему восторжено жаждет приобресть сие чудо- да пусть, в каждой избушке свои погремушки.Это не какая то харизматичная винтовка, что бы интересоваться ее историей....

ADF
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30426
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » 16 фев 2017, 07:55.

Изначально написано Alexs-32:
...что бы интересоваться ее историей....

Если бы вы читали сообщения чуть внимательнее, то могли бы заметить, что вам я про историю винтовки ни слова не сказал.
PS: рассуждения в интернете на тему обращений ты/вы - болото, которое лучше не затрагивать. Потому, что регулярно случаются наезды по поводу любого из этих обращений и доказательство на двух страницах, что "здесь так не принято, это неприлично" и т.д. :angry:

Alexs-32
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 966
Зарегистрирован: 04 май 2013, 11:49

Сообщение Alexs-32 » 16 фев 2017, 08:28.

Ты же сам всё знаешь, сам всем всё рассказываешь, но при этом не знаешь историю разработки МР-513?...
-но при этом не знаешь историю разработки МР-513
-но при этом не знаешь историю разработки МР-513

Alexs-32
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 966
Зарегистрирован: 04 май 2013, 11:49

Сообщение Alexs-32 » 16 фев 2017, 08:30.

Я и пояснил- мне история ее разработки до пейджера.
Про наезд понял, просто в 40 лет такое общение немного раздражает.

IzhG
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8287
Зарегистрирован: 30 мар 2009, 13:11

Сообщение IzhG » 16 фев 2017, 09:00.

Изначально написано кисть:

Вполне закономерно и ранее уже было предсказано.
А если прицельчик еще потяжелее поставить?
Применение алюминиевых сплавов в этой винтовке-бред на грани с глупостью.
Зачем облегчать супермагнум?
Наверное,чтобы из него было сложно попасть в мишень.

Еще года два назад я бы возможно начал спорить с ВАми , но "опыт сын ошибок трудных" позволил на многие вопросы взглянуть иначе. :)
Я могу попытаться воспроизвести логику.
1. Тот кто эту винтовку разрабатывал создавал "охотничью" винтовку. Вполне возможно что изначально она была в металле, но на Ижмехе все время пытаются бороться с весом на охотничьих ружьях вот и эту борьбу перенесли на пневматику абсолютно не подумав , что это не ходовое ружье а совершенно другая система.
2. Я по нескольким проектам очень плотно работаю с конструкторами. Как нашими так и заграничными. У них есть пунктик нарисовать что-то такое что никто до этого не делал. Хорошо если эта самореализация попадает в цель. Но так бывает не всегда. Сейчас приходится поток фантазии направлять в нужное русло.
3.На Ижмехе одна огромная проблема - постановка на производство. Для того чтобы сделать этот процесс менее болезненным и затратным, на заводе всячески стимулируется использование уже имеющихся узлов и деталей. Очень часто это приводит к большим проблемам в будущем. Простой пример ружье МР-234. Изначально было нарисовано очень хорошее ружье с собственным УСМ Доброй памяти главный конструктор Дорф А.У приказал впихнуть в это ружье усм с ИЖ-27. Сейчас у конструкторов большие проблемы т.к старый УСМ нивелировал достонства ружья..
Так и на Барракуде. Зачем делать новый стальной компрессор есль есть готовый корпус от ракеты?

IzhG
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8287
Зарегистрирован: 30 мар 2009, 13:11

Сообщение IzhG » 16 фев 2017, 09:04.

Alexs-32 писал(а): Верояно тем же что и проектировщики иж 60 со смешным компрессором- что бы винт не разогнали...
Вероятно тем что целью разработки этой винтовки был не последующий разгон, а начальное обучение стрельбе. И позиционировалась эта винтовка для детей..

Ответить

Вернуться в «Общий»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей