Калик и Ижик

Общий форум по пневматическому оружию

Модераторы: shapanur, lomaster, BTKO

С-Б-А
Поручик
Поручик
Сообщения: 5079
Зарегистрирован: 22 май 2013, 22:45

Сообщение С-Б-А » .

накоротке надо использовать открытые поверх ОП. смотрим тактические триджикон))
Если считать на коротке, это до 25 метров, то раньше я и не думал об оптике, которой правда и не было. Стрелял только с открытого.
AlexSnake
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2396
Зарегистрирован: 23 янв 2015, 17:41

Сообщение AlexSnake » .

С-Б-А писал(а): Если считать на коротке, это до 25 метров, то раньше я и не думал об оптике, которой правда и не было.
Кол-р упрощает быстрое прицеливание и даёт возможность пулять в вечернее время суток и по тёмным мишенькам, а не по бумаге.
С-Б-А
Поручик
Поручик
Сообщения: 5079
Зарегистрирован: 22 май 2013, 22:45

Сообщение С-Б-А » .

Кол-р упрощает быстрое прицеливание и даёт возможность пулять в вечернее время суток и по тёмным мишенькам, а не по бумаге.
В общем, и каликов не было и даже о них ничего не знали. Так что все учились стрелять с открытых, ну а в спорте диоптрические прицелы были.
Аватара пользователя
Ober
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33991
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 18:52
Страна: Узбекистан
Откуда: Душанбе-17 (закрытый город)

Сообщение Ober » .

по бумаге с открытыми стреляют. сам видел :D
Аватара пользователя
Непушист
Модератор
Сообщения: 78337
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 02:33

Сообщение Непушист » .

С-Б-А писал(а): На 5-6 метров вы настроили, все видно.
Нет, отстройка была на 22. Иногда вертел кольцо параллакса при стрельбе на 5-6, но чаще в такой ситуации было некогда.
Глаз тоже имеет способность подстраиваться, и поскольку это не спорт, все происходит коротко и быстро, получалось вполне удачно и глаз умереть не успевал. Но лучше конечно иметь отстройку от 3-5 м.
С-Б-А
Поручик
Поручик
Сообщения: 5079
Зарегистрирован: 22 май 2013, 22:45

Сообщение С-Б-А » .

зрения побольше будет.
Тут более интересно, чтобы сам прицел не перекрывал поле зрения, а начинка у всех будет почти одинаковая. Если я смотрю в миник, то вижу перед собой калабашку окуляра. А если смотру в ПУ3.5, то вижу только тонкое кольцо. Которое почти ничего не загораживает. Для современной оптики это странно.
AlexSnake
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2396
Зарегистрирован: 23 янв 2015, 17:41

Сообщение AlexSnake » .

Непушист писал(а): При зрении -7 и очках проблема не в попасть по цели на 5, 15, 20 и далее метров. Проблема корректно пристрелять хотя бы на 15-20 м. не оптический, а открытый прицел, которым по сути является коллиматор.
Наверное выход - носить контактные линзы.(( Друг пуляет, а у него хуже чем -5 точно
AlexSnake
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2396
Зарегистрирован: 23 янв 2015, 17:41

Сообщение AlexSnake » .

Непушист писал(а): А пристрелка на 6 м. - это пристрелка ни о чем, когда речь идет не о шароплюе. Поправки при стрельбе на подальше получаются слишком веселые, плюс к тому же пуля, стукающая четко в середину яблочка на 6 м., на 20 уже может уйти сильно правее или левее, а ты этого не узнаешь, т. к. пристрелялся всего на 6.
Пристрелка всегда лучше на большее расстояние, а меньше уже сделать просто настройкой по вертикали.
Аватара пользователя
BOL4APA
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 851
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 08:50
Страна: Российская Федерация
Откуда: Орел

Сообщение BOL4APA » .

AlexSnake писал(а): Наверное выход - носить контактные линзы.((
Увы, не всегда. Есть еще астигматизм (не у меня, к счастью). И косоглазие (увы, у меня). Очки эти 2 безобразия корректируют. Лизы - нет. Потому я и в очках. Хотя, и в машине по ночам ксенонщиков ненавижу, и на велике от мух чуть ли не уворачиваюсь, и вот с пневмой тоже всякие неладности проявляются...
Кстати, вот еще вариант мини-мини нашел :)
http://www.aliexpress.com/item...108.4.55.RDOLBm
Правда, только на Вивер, а не ЛХ...
Аватара пользователя
Непушист
Модератор
Сообщения: 78337
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 02:33

Сообщение Непушист » .

Хз что такое астигматизм, косоглазия тож нет и пожизни проблем от -7 не испытывал, но в плане не оптических прицелов таки себя проявляет. Однако линзы - фпень. Далеко не уверен в их полезности для роговицы, никогда не носил, но наблюдал всю эту возню с физрастворами, эти судороги "ааааа, куда я ее дела???? только щас же на пальце была!!!!" и все такое. Ради калика или открытого точно приобретать не стану - куда проще, да и выгоднее, купить ОП за 3-4 рубля :)
Аватара пользователя
Ober
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33991
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 18:52
Страна: Узбекистан
Откуда: Душанбе-17 (закрытый город)

Сообщение Ober » .

Ээ, я ща напомню всем, что айрелиф лля коллиматора хорошего качества ваще не параметр. На акмоиды его ставят аж на газовую трубку.
Так можно нивелировать ошибку вкладки и на пневматике
Аватара пользователя
Непушист
Модератор
Сообщения: 78337
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 02:33

Сообщение Непушист » .

AlexSnake писал(а): Тогда я тоже за калиматор для таких дистанций
Абисню за коллиматор. При зрении -7 и очках проблема не в попасть по цели на 5, 15, 20 и далее метров. Проблема корректно пристрелять хотя бы на 15-20 м. не оптический, а открытый прицел, которым по сути является коллиматор.
В чем это выражается. Линзы очков дают свои аберрации по краям. Т. к. именно на краях стекла в них толще: даже у современных облегченных. А при стрельбе смотришь в прицел именно почти через край линзы.
На практике это означает, что яблочко мишени и прицельная марка (или мушка) сильно искажаются. На 6-7 метров яблочко еще можно различить и пристреляться корректно (хотя марка выглядит неважно на любом дистосе). А на 20 - уже проблема.
А пристрелка на 6 м. - это пристрелка ни о чем, когда речь идет не о шароплюе. Поправки при стрельбе на подальше получаются слишком веселые, плюс к тому же пуля, стукающая четко в середину яблочка на 6 м., на 20 уже может уйти сильно правее или левее, а ты этого не узнаешь, т. к. пристрелялся всего на 6.
Оптика всех этих недостатков не имеет, наоборот, она нивелирует аберрации очковой линзы. Поэтому с ней у меня нет проблем пристреляться корректно на 20 и более метров.
Для примера, на 22 у меня пристрелян Егерь, от 30 и "до бесконечности" беру поправки по БК, и все чики-пики.
Вот поэтому коллиматор меня разочаровал, это частный случай, но его причины объективны. Поэтому и выбираю оптический миник. в ущерб габариту, весу и полю зрения в ср. с коллиматором.
С-Б-А
Поручик
Поручик
Сообщения: 5079
Зарегистрирован: 22 май 2013, 22:45

Сообщение С-Б-А » .

Глаз тоже имеет способность подстраиваться, и поскольку это не спорт, все происходит коротко и быстро, получалось вполне удачно и глаз умереть не успевал. Но лучше конечно иметь отстройку от 3-5 м.
Где так наверное и есть, но при малой кратности. Многое наверное зависит от производителя, как они просчитывают стекла. Задача то стоит иметь ГРИП от 5 метров до 25 метров, производители этим и не заморачивались, кроме как крутить объектив. Тут надо свое решение искать. Малая кратность, адаптер и вроде диафрагмирование помогает. Но мне лично не понравилось все время крутить объектив на миниках. Тут надо выбирать, что лучше подходит.
Аватара пользователя
Непушист
Модератор
Сообщения: 78337
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 02:33

Сообщение Непушист » .

С т. з. вот этого всего, в плане одинаковости картинки на короткие и средние дистосы, мне очень нравился Штурман. Но это пистолетный прицел, а мне ни одна сука об этом при покупке не сказала :) (шутка). С его ай-релифом - лесом и басом. Пришлось городить удлинитель приклада, удлинять щеку, в результате чего компактный и легкий карабин оказался на грани превращения в елду. Сменил его на Памперс-миник и все стало ура.
Только вот забарыжил я тоей миник вместе с карабином.
С-Б-А
Поручик
Поручик
Сообщения: 5079
Зарегистрирован: 22 май 2013, 22:45

Сообщение С-Б-А » .

На практике это означает, что яблочко мишени и прицельная марка (или мушка) сильно искажаются. На 6-7 метров яблочко еще можно различить и пристреляться корректно (хотя марка выглядит неважно на любом дистосе). А на 20 - уже проблема.
Из за зрения я тоже начал изучать открытые прицелы. У меня прицельная планка размазывается, хотя она и так размазывается и резко видно только мишень и мушку, но по молодости глаз успевает переключаться быстрее, а тут еще и астигматизм. Изучал кольцевой прицел. Именно кольцевой, а не диоптрический. Кольцевой не так перекрывает поле зрения, как диоптрический. Тут глаз автоматом ставит мушку по центру, даже если мы не резко видим отверстие. Но нужно подбирать диаметр отверстия и наружный диаметр, в зависимости расстояния от глаз. Да и приспособить надо куда то с регулировками.
С-Б-А
Поручик
Поручик
Сообщения: 5079
Зарегистрирован: 22 май 2013, 22:45

Сообщение С-Б-А » .

С его ай-релифом
Тоже лежит пистолетный прицел BSA. Смотреть в замочную скважину, нет никакого желания. Пока из всех прицелов накоротке мне нравится наш ПУ 3.5.
Аватара пользователя
BOL4APA
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 851
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 08:50
Страна: Российская Федерация
Откуда: Орел

Сообщение BOL4APA » .

Непушист писал(а): С его ай-релифом - лесом и басом. Пришлось городить удлинитель приклада, удлинять щеку, в результате чего компактный и легкий карабин оказался на грани превращения в елду.
:) :) :) :) :) :) :)
Мое имхо (зрение -6 на каждый глаз) - если совсем у упор (5-15) - все равно открытые. Почти допилил себе от Гамы 440. Осталось либо свои тиски откопать, либо у кого-то найти в аренду на часок...
А если же смотреть 10-30 метров, то я за EB 4x21 AO. Больше на те дистанции и не надо. Труба 30-я, значит и поле зрения побольше будет. Объектив крутить... Ну а куда деваться-то на таких дистанциях?
С-Б-А
Поручик
Поручик
Сообщения: 5079
Зарегистрирован: 22 май 2013, 22:45

Сообщение С-Б-А » .

з что такое астигматизм
Вот так приблизительно выглядит целик при горизонтальном астигматизме. И глаз уже сам не может настроиться. Есть астигматизм горизонтальный, вертикальный, косой и все вместе.
Изображение
Аватара пользователя
Непушист
Модератор
Сообщения: 78337
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 02:33

Сообщение Непушист » .

А, ну ясно, да.
С-Б-А
Поручик
Поручик
Сообщения: 5079
Зарегистрирован: 22 май 2013, 22:45

Сообщение С-Б-А » .

Так на чем остановился выбор прицелов?
Аватара пользователя
Непушист
Модератор
Сообщения: 78337
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 02:33

Сообщение Непушист » .

С-Б-А писал(а): Так на чем остановился выбор прицелов?
Хз пока :)
Видимо или ЕВ, или Липерс. Многаденег не готов сейчас тратить, да и не нужно это в данном случае
Аватара пользователя
Непушист
Модератор
Сообщения: 78337
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 02:33

Сообщение Непушист » .

Камрад, которому вельми доверяю, высказал мнение, что правильная приоритетность в данном случае такова: ЕВ, БСА, Липерс.
В ЕВ все устраивает, кроме непривычной сетки. Если у тебя 2 рабочих пулялки, удобно, когда сетки одинаковые хотя бы по типу марки - это не крадет важные секунды на раздумья.
Аватара пользователя
Ober
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33991
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 18:52
Страна: Узбекистан
Откуда: Душанбе-17 (закрытый город)

Сообщение Ober » .

Посмотри бса хантсман 2.5*20. Он у меня с миллдотом. Он тоже у VLPP продается
Аватара пользователя
Непушист
Модератор
Сообщения: 78337
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 02:33

Сообщение Непушист » .

ober писал(а): Посмотри бса хантсман 2.5*20.
Видел я его. Там дуплекс, загонник это, но не суть. А вот параллакс от 90 м. - это в данном случае слишком серьезно :)
Аватара пользователя
Ober
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33991
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 18:52
Страна: Узбекистан
Откуда: Душанбе-17 (закрытый город)

Сообщение Ober » .

У меня именно миллдот. Линзу выкрути)
С-Б-А
Поручик
Поручик
Сообщения: 5079
Зарегистрирован: 22 май 2013, 22:45

Сообщение С-Б-А » .

А вот параллакс от 90 м. - это в данном случае слишком серьезно
Непонятно. При такой малой кратности и параллакс отстраивается гораздо ближе.
У меня именно миллдот. Линзу выкрути)
Можно линзу объектива слегка выкрутить, чтобы сместить глубину резкости. Но надо смотреть, не искажается ли изображение.
Аватара пользователя
Ober
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33991
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 18:52
Страна: Узбекистан
Откуда: Душанбе-17 (закрытый город)

Сообщение Ober » .

Ща проверил, не, диоптр это хорошо))) и батареек нинада
С-Б-А
Поручик
Поручик
Сообщения: 5079
Зарегистрирован: 22 май 2013, 22:45

Сообщение С-Б-А » .

Ща проверил, не, диоптр это хорошо))) и батареек нинада
На солнышке и по яркой мишени, отлично. А без солнышка и на темном фоне, ни черта не видно. Тоже попробовал.
Аватара пользователя
Непушист
Модератор
Сообщения: 78337
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 02:33

Сообщение Непушист » .

ober писал(а): Ща проверил, не, диоптр это хорошо))) и батареек нинада
Не, при очках плохо. Проверял я, Сашка Ёнас как-то привозил в него заглянуть, давно-давно, я тогда еще с открытого пулял только.
Оптика нивелирует недостатки очков, ну полностью, это проверено. Мне с ОП и на 90 м. не проблема попасть кудой смотрю, тут скорее из-за тремора подгадишь. Поэтому фтопку калик, оптика уже на мази, но, цуко, никак чего-то не определюсь. Обосрите пожалуйста поподробнее пресловутый BSA essential AR27X32 MilDot Air Rifle Scope, которого хари я выше приводил. Этот.
http://swfa.com/images/ar27x32-1.jpg
http://forum.guns.ru/forummessage/100/658425-0.html
Токо аргументированно. Хотя склоняюсь к ЕВ, но все-таки...
С-Б-А
Поручик
Поручик
Сообщения: 5079
Зарегистрирован: 22 май 2013, 22:45

Сообщение С-Б-А » .

Мне не нравится калабашка объектив, да еще и с отстройкой. Напоминает липерс с его проблемами. Крутить постоянно объектив, крайне неудобно. Нужен ли такой объектив на коротке. Не вдаваясь в цену, будет интереснее боковая отстройка или окуляром. А может вообще без кручения.
Ответить

Вернуться в «Общий»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя