Стопицотая методика измерения скорости пули.

Общий форум по пневматическому оружию

Модераторы: shapanur, lomaster, BTKO

Аватара пользователя
GvozD
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3388
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 23:46
Страна: Российская Федерация
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение GvozD »

VAT57 писал(а):Зря вы картошку не любите, господа стрелки!Пулевой канал идеально ровный, на GR и пульках чётко сохраняются следы нарезов. 1мм пулевого канала для GR примерно соответствует скорости 1м\сек. 5-6 картошек (300-350мм) хватит за глаза для самой мощной пневматики. Всё удовольствие "на халяву",мишени можно после расстрела пожарить и съесть. Приятного аппетита!
Помнится, кто-то уже Кроумагнум в 5.5 в картошку отстрелял. :D :D :D
julbu
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1896
Зарегистрирован: 15 фев 2005, 12:07

Сообщение julbu »

Стреляем вертикально вверх с лодки, секундомером определяем время от выстрела до "бульк". Далее, кому нечего делать, может вывести формулу с учетом температуры и балл. коэффиента.
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF »

Вертикально вверх неудобно: нужна лодка, водоебм, штиль и тишына. И еще чтобы была не зима :P
Тогда уж проще по "провисанию" траектории шкорость мерить. Зажимаем ствол в тиски, с помощью лазерной указки через него определяем точку на бумаге на удалении 10, лучше 20 и более метров, затем делаем серию выстрелов и замеряем насколько точка попадания ниже, чем светил лазер.
Далее время долета пули определяем по формуле t=sqrt(H*2/9,81). H-расстояние от точки наведения до средней точки попадания.
Делим время на дистанцию от ствола до мишени и получаем скорость. Ну а...
quote:
Далее, кому нечего делать, может вывести формулу с учетом температуры и балл. коэффиента.
:)
Conus
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1069
Зарегистрирован: 29 сен 2004, 01:23

Сообщение Conus »

А не пробовали измерять скорость пули при помощи баллистического калькулятора?
И так: инсталлируем Chairgun, из него же берём бал. коэффициент и вес пули, пристреливаемся в ноль на 10-20 метров (кому как удобнее будет). После пристрелки отстреливаемся на бОльшее расстояние и смотрим разницу. В БК, а именно в графе "скорость" подбираем значение до тех пор, пока не увидим, что пуля попадает именно в ту точку, которую указывает Балл. Калькулятор.
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF »

Чувак наверное эйрсофт имел ввиду, когда картошку предлагал. :D
Rayn Akoly
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 03 авг 2009, 21:42

Сообщение Rayn Akoly »

Космонавт ты скажи какой примерно температуры был пластилин?
Vic_po
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 14 май 2008, 19:00

Сообщение Vic_po »

Стрелять в золотые слитки высшей пробы. Материал однородный и одинаковый у всех. Брать низкопробное золото недопустимо так как примеси могут быть разные. Для разной температуры сделать табличку с поправками. В отличии от хрона бу золотой слиток только растет со временем в цене. А про вмятины можно рассказать покупателю что этот слиток пережил пять ограблений, потому и в дырках от пуль.
Rayn Akoly
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 03 авг 2009, 21:42

Сообщение Rayn Akoly »

ТОгда дешевле в свинец
Аватара пользователя
Ober
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33991
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 18:52
Страна: Узбекистан
Откуда: Душанбе-17 (закрытый город)

Сообщение Ober »

надо такой материал, шоба "раневой канал" был по-больше. это уменьшит погрешность
Akez
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 06 окт 2008, 01:03

Сообщение Akez »

Эсстооонский ваариаант ээээтоооо пРопппкииии :)
http://www.marandi.fie.ee/jahifoorum/do ... &mode=view
Изображение
Космонавт78
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9214
Зарегистрирован: 16 апр 2007, 11:26

Сообщение Космонавт78 »

Космонавт ты скажи какой примерно температуры был пластилин?
25*С комнатная температура. Я старался в руках не перегревать, мял перчатками.
b4now
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27791
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 22:27
Страна: Украина
Откуда: Донецк

Сообщение b4now »

Неппадхоодиит. Прооппки в такоой паачке моогут прилегаать к др др с раазной степенью поодвиижноости. Да и прообки от разных бутылоок - рааазной твеердоости.
fireball_05
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 27 окт 2009, 13:42

Сообщение fireball_05 »

А мой пестик навылет пробивает 6мм фанеру... Это его мощность... И на фига мне какие то джоули и мысы :) ))
Аватара пользователя
stafter
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2126
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 09:52
Страна: Российская Федерация
Откуда: Брянск

Сообщение stafter »

Со временем придет.
Не возьмут и невзгоды в крутой оборот -
Мне плевать на поток новостей:
Мои верные псы сторожат у ворот
От воров и нежданных гостей.
fireball_05
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 27 окт 2009, 13:42

Сообщение fireball_05 »

stafter писал(а):Со временем придет.
А зачем? Чтобы пи... Ой, мысами мерятся? :) Фанерку пробивает? в яблочко попадает? значит хороший пестик...
Кстати, а какая нужна скорость, чтобы навылет пробить 6мм фанеру Гамо про магнумом с 4-х метров?
Космонавт78
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9214
Зарегистрирован: 16 апр 2007, 11:26

Сообщение Космонавт78 »

Со временем придет.
Это точно :-) 1/2 OFF: Стандартный путь аирганера...
fireball_05
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 27 окт 2009, 13:42

Сообщение fireball_05 »

Космонавт78 писал(а):Это точно :-) 1/2 OFF: Стандартный путь аирганера...
За ссылку спасибо. Очень замечательно. На выходных отниму у дочки пластилин и развешу маятник :)
sas11
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1553
Зарегистрирован: 23 июн 2006, 02:25

Сообщение sas11 »

Вариянт с лцу безусловно хорош, но требует дорогостоящего, технически сложного и тяжолого удерживающего приспособления.
Лромелькивал варьянт с вращ дисками-крутить шаговиком надо, 2 кружка бумажки, стабильно и точно! и никакой физики.
есть еще вариьянт с пакетом потолочной плитки, но дискретно будет.
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF »

fireball_05 писал(а):6мм фанеру Гамо про магнумом с 4-х метров?
Фанера очень разная бывает. Элементарно от ей старости и качества склейки зависит, не говоря уже о породе дерева! Например 6мм фанеру запросто пробивает эйрсофт, если фанера - из бальзы. А может и мурка-ап не пробить, если из плотных сортов березы и клеена на эпоксидку.
Космонавт78
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9214
Зарегистрирован: 16 апр 2007, 11:26

Сообщение Космонавт78 »

За ссылку спасибо. Очень замечательно. На выходных отниму у дочки пластилин и развешу маятник
Ну, отнимать пластилин то не надо, а вот оконную замазку применить можно, т.к. это лучший вариант. И ещё момент, маятник как бы его правильно не вымерить, всё равно он будет скорость завышать. По маятнику могу программку выслать в Excelе.
Лромелькивал варьянт с вращ дисками-крутить шаговиком надо, 2 кружка бумажки, стабильно и точно! и никакой физики.
Тогда уже не надо их крутить, а к этим двум листочкам приклеить динамики от музыкальных открыток и использовать как микрофоны, записать звук прохождения пульки через листочки, в программке растянуть его, посмотреть время между скачками и определить скорость! Но тогда мы уходим от методики пробиваемости пули, а так хоца ещё пофлудить :-)
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF »

Вращать не диски, а бумажный барабан. Стрелять строго поперек оси вращения и далее замерять угол между отверстиями. Двигатель подойдет какой угодно - главное обеспечивать и точно знать стабильную скорость вращения.
vidis
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 29 сен 2009, 15:21

Сообщение vidis »

Космонавт78 писал(а):По маятнику могу программку выслать в Excelе.
О.. если можно мне вышли. ОК? я как раз недавно маятник смастерил. но что-то он не совсем правдоподобно говорит.
Еще вариант тоже со звуком. Берем видеокамеру(не аналоговую), отходим на дистанцию 100-200м от металлического забора, включаем камеру и стреляем. Далее обрабатываем звуковой поток на компе и точно вычисляем интервал времени от выстрела до БЗДЫНЬКа об забор. Вычитаем из этого времени время распространения звука обратного хода (т.е за какое время до меня долетел БЗДЫНЬ)Делим расстояние от забора на время получаем МЫСЫ
Давно такая идея пришла, но все както не удается попробовать
fireball_05
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 27 окт 2009, 13:42

Сообщение fireball_05 »

Космонавт78 писал(а):Ну, отнимать пластилин то не надо, а вот оконную замазку применить можно, т.к. это лучший вариант. И ещё момент, маятник как бы его правильно не вымерить, всё равно он будет скорость завышать. По маятнику могу программку выслать в Excelе.)
Спасибо за предложение. Можно програмку и посмотреть, хотя я по работе в основном занимаюсь написанием разных штучек на Эксельном VBA (в последнее время VSTO).
А с чем связано это непременное завышение? Вроде энергии лишней появится неоткуда. Кинетическая переходит в потенциальную. Посчитать на сколько приподнялся груз - школьная геометрия. Занижаться может - расход на увеличение энтропии :) :) :) . Или речь идет о воздействии струи воздуха на маятник?
fireball_05
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 27 окт 2009, 13:42

Сообщение fireball_05 »

vidis писал(а):Еще вариант тоже со звуком. Берем видеокамеру(не аналоговую), отходим на дистанцию 100-200м от металлического забора, включаем камеру и стреляем. Далее обрабатываем звуковой поток на компе и точно вычисляем интервал времени от выстрела до БЗДЫНЬКа об забор. Вычитаем из этого времени время распространения звука обратного хода (т.е за какое время до меня долетел БЗДЫНЬ)Делим расстояние от забора на время получаем МЫСЫ
Давно такая идея пришла, но все както не удается попробовать
Я пробовал... С четырех метров в лист фанеры... Писалось на нотебук равноудаленный от обоих источников звука. 1377 с трех качков, на записи четко видны два всплеска, получилось около 100мыс и вмятинка на фанере. На 5 и выше качках всплески сливаются в один... На этом опыты были завершены
Космонавт78
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9214
Зарегистрирован: 16 апр 2007, 11:26

Сообщение Космонавт78 »

отходим на дистанцию 100-200м от металлического забора, включаем камеру и стреляем.
БК у экспансивных кроу-пуль вообще ни айс, ими на 100м и в забор с первого раза попасть сложно, если только навесиком, а взять КП-7.9 будет совершенно другой результат.
Программку вышлю ближе к вечеру, при себе её нет.
Dewshman
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3963
Зарегистрирован: 30 июн 2007, 22:10

Сообщение Dewshman »

vidis писал(а):отходим на дистанцию 100-200м от металлического забора, включаем камеру и стреляем. Далее обрабатываем звуковой поток на компе и точно вычисляем интервал времени от выстрела до БЗДЫНЬКа об забор.
и получаем среднюю температуру по больнице - замечательный результат, только почемуто бесполезный. Кое кто говорил что на 10 м дистанции пулька в среднем терят 10 м/с скорости.
sas11
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1553
Зарегистрирован: 23 июн 2006, 02:25

Сообщение sas11 »

ADF писал(а):Двигатель подойдет какой угодно - главное обеспечивать и точно знать стабильную скорость вращения.
ШД дает стабильную скорость, потому предложен, барабан излишен и не технологичен, а бум круги центоробегой распрямит. палить ,ессно, соосно.
Можно с пом фотоаппарата еще и сторбоскопа с линейкой.
koka4759
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 25 авг 2007, 04:43

Сообщение koka4759 »

Господа, из общего объёма этих 8-ми листов только несколько процентов реальных предложений. Сама идея - определить энергию пули подручными срествами - определённо имеет место жить! Вопрос о материале. Бумага газетная, сложенная в несколько раз (то же самое количество листов в книге, журнале). Почему не журналы и не туалетная: например у нас нет ТИЦ, а туалетная - разная бывает. Календари - отличная идея. К сожалению у меня до сих пор нет хрона. Ну так получилось. С удовольствием приобрел бы, да нет их у нас. Маятник-то ни разу не сделал. Разгильдяй. Но дело в другом! При настройке своих игрушек пользуюсь сухой сосновой доской и книгой. Ведь нас интересует относительный показатель!! Как было, и как стало! Конечно, пару-тройку метров не унюхать, а вот десяток и более - чувствуется. Поэтому считаю, что сравнительная таблица по газете, календарю, пластелину, доске и тд - должна быть. Каждый сможет выбрать, что ему ближе. Ну всё понятно, что форма пули, БК, итд, итп, но я говорю об относительной таблице!!! Вопрос в другом: КТО это будет делать???? У кого есть хрон - ему не надо, а у кого нет ..... будут ждать добродетелей с таблицей. :) ) Много пустого разговора. Идея с пробками - хорошая. Так что , господа, если есть у кого данные по глубине проникновения такой-то пульки, такого-то веса, на такую-то глубину, при такой-то скорости по хрону - выкладывайте сюда!!!!! А уж народ сам выберет, что ему удобнее и сподручнее. Раз уж подняли этот вопрос! И не надо опять возвращаться к хрону, маятнику и др. Это в идеале и никто не спорит. Дело в подручном материле (бумага, пластелин, пробки, банки консервные, крышки разные от чайников до бутылок), который практически ничего не стоит, есть везде и скорость с его помощью определяется за секунды
Космонавт78
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9214
Зарегистрирован: 16 апр 2007, 11:26

Сообщение Космонавт78 »

! И не надо опять возвращаться к хрону, маятнику и др. Это в идеале и никто не спорит.
Тут такая реклама прибора идёт, а ты хочешь всё обломать! :-)
vidis, прогу тебе выслал, если понравится, то делись со всеми!
fireball_05, прогу не выслал, т.к. нет в профайле емейла.
Fencer-Su24
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 18 май 2008, 23:52

Сообщение Fencer-Su24 »

Вопрос к специалистам прикладной хронографии :) - в каком приблизительно диапазоне искать скорость, если в результате отстрела 5.5 Гамо Экспандер в стальную пластину с 8м получили примерно следующее:
Изображение
Изображение
Ответить

Вернуться в «Общий»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя