Зачем не спортсмену - спортивный пистолет:

Общий форум по пневматическому оружию

Модераторы: shapanur, lomaster, BTKO

Zerberr
Капитан
Капитан
Сообщения: 10843
Зарегистрирован: 03 май 2008, 19:52

Сообщение Zerberr » .

цитата:
Вот именно об этом и речь: сколько еще денег надо ввалить сверху в любительский пистолет, чтобы он застрелял как спортивный?
Сдается мне, что нисколько. Прицел позволяет лишь прицеливаться, но не стрелять. Как говорится, если на зубилу поставить [.. длинный список наворотов..], то она будет стоить как самолет, но все равно останется зубилом.
цитата:
У меня вон реплика Акога(понятно чья)
дык лотерея. кому-то везет, кому-то нет. в том и смысл нормальных прицелов, чтобы обеспечить повторяемость. Равно как и спортивных пистолетов, кстати.
Повелитель
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 723
Зарегистрирован: 05 авг 2013, 13:10

Сообщение Повелитель » .

цитата:
Originally posted by ADF:

С другим китайским каликом в туже цену

цитата:
Originally posted by Zerberr:

Как говорится, если на зубилу поставить [.. длинный список наворотов..], то она будет стоить как самолет, но все равно останется зубилом.

Может я что-то не понимаю, но с каких пор калиматор стал спортивным девайсом?
Если на зубилу поставить праааавильные девайсы - она станет самолетом.
Если ставить абы что - типа должно лететь, то она будет стоить как самолет, а останется бибикой.
И не надо бла-бла-бла - танки летают с относительно небольшими вложениями.
АДФ перешел на бапки... Типа если не спортивный, значит дешевый и китайский. Да ладно. У любителей бабла-то больше. Человек работает, зарабатывает нормально и вот хочет себе игрушку. У кого-то поршик 911, у кого-то несколько винтовок...
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

цитата:
Изначально написано Zerberr:
Сдается мне, что нисколько. Прицел позволяет лишь прицеливаться, но не стре...
Вы тоже в формате срача пишете, как товарищ повелитель?
Ох не зря я вам обоим направление ходьбы указывал.
Zerberr
Капитан
Капитан
Сообщения: 10843
Зарегистрирован: 03 май 2008, 19:52

Сообщение Zerberr » .

цитата:
оже в формате срача пишете, как товарищ п
а где тут формат срача? Как коллиматор заставит стрелять неспортивный пистолет как спортивный?
цитата:
х не зря я вам обоим направление ходьбы указывал.

Вот и проследуйте указанным курсом. Общение с Вами окончено.
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

цитата:
Изначально написано Zerberr:
Общение с Вами окончено.
Умоляю! Уходя, тов. "Повелитель" с собой забери.
John JACK
Капитан
Капитан
Сообщения: 12233
Зарегистрирован: 23 июл 2004, 18:46

Сообщение John JACK » .

цитата:
Originally posted by ADF:

Вы тоже в формате срача пишете

Вы так говорите, как будто это частный срач одного ADFа и участие посторонних в нём не одобряется.
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

Обычно срач все-таки вытекает из спора, а тут - срач внезапный без попытки аргументации, с использованием напыщенной важности и эрегированного ЧСВ.
ЗлХ
Капитан
Капитан
Сообщения: 10122
Зарегистрирован: 13 фев 2005, 12:39

Сообщение ЗлХ » .

Каков пост, таков срач.
БОБ-47
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 330
Зарегистрирован: 29 апр 2013, 11:31

Сообщение БОБ-47 » .

цитата:
Каков пост, таков срач.
Пост, судя по интересу публики, таки, хороший. Неадекватные люди всегда найдутся, что характерно для любого поста...
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

Визуальная ширина мушки 46-ого на 10 метров - около 6см, под диаметр яблока. Визуальные размеры точки в китайском калике - около 2см.
Одна из причин, почему калик выделывается - удар снизу в момент закрывания крышки. Если труба внутри прицела подпружинена снизу, а сверху и справа подперта регулировочными винтами - то она видимо сдергивается со своего насижанного места, отчего и появляется люфт. Теперь надо понять, как это чудо разбирается? Корпус выглядит так, будто его целиком отлили...
John JACK
Капитан
Капитан
Сообщения: 12233
Зарегистрирован: 23 июл 2004, 18:46

Сообщение John JACK » .

Скромно замечу, что интерес публики начался только тогда, когда некоторые (расшаркиваясь ножкой) позволили себе усомниться в Великой Истине написанного в посте.
БОБ-47
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 330
Зарегистрирован: 29 апр 2013, 11:31

Сообщение БОБ-47 » .

цитата:
все согласны, а он нет, дурак значит.
Типично совковая "мудрость"... закон Ома большинством голосов не принимается!
kan58
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 677
Зарегистрирован: 06 ноя 2013, 12:58

Сообщение kan58 » .

Не соглашусь на все 100%. Начинают именно с пневматики. Ввиду отсутствия отдачи. Даже на 22лр для детей она существенна. Да и не для детей тоже - с непривычки ствол подкидывает изрядно у всех, кто раньше не стрелял. Да и стоимость выстрела тоже далеко не на последнем месте. 80 копеек против 10 рублей - нормальная такая экономия, правда?
И КМС настрелять с ижа не так чтобы легко. Возможно, да. Но нифига не легко ))
Далее.

Не верно в корне. У пневматики, не только ППП, довольно специфическая отдача и хват, довольно отличная от .22. Переход от .22 к пневматике осуществить проще, чем наоборот. В мое время в сентябре в секцию брали детишек 12 лет и к Новому году они вполне успешно стреляли с СМ2 и Урала.
КМСа настрелять не просто с любого ствола, это что была ясность. ИЖик просто позволяет его настрелять...
Стрелковый спорт - один из самых затратных, это было, есть и будет. В 85 году стоимость одного стрелкового места по гос. цене стоила 6 р/ч, 50 целевых патронов - 2,5р. Спортивный Марголин стоил 54р, а произвольный пистоль 870р, не говоря о произвольной винтовке приближавшейся по стоимости к себестоимости жигулей...
Матчевый и стандартный ствол отличается не только дистанцией в 50м, а тем, что в конструкцию матчевого ствола допускается вносить изменения. Т.е. если ствол стандартный - только открытая рукоятка (полуортапед), если матчевый - закрытая до кистевого сустава (ортопед). По винтовкам - Урал 2 - стандартная винтовка в конструкцию которой нельзя вносить никаких изменений, МЦ12 - матчевая, допускающая большое количество изменений (шампиньоны, копыто, затыльники, спуск...
Повелитель
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 723
Зарегистрирован: 05 авг 2013, 13:10

Сообщение Повелитель » .

цитата:
Originally posted by БОБ-47:

судя по интересу публики

Судя по тому, что как вы оцениваете "умность"... Столько людей не могут осибаться - значит это умно и правильно. Нахера напрягать свой мозг? А то ещё станут пальцем показывать - смотрите, все согласны, а он нет, дурак значит.
Изображение
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

цитата:
Изначально написано kan58:
Стрелковый спорт - один из самых затратных, это было, есть и будет...
Нифига. Точнее, нельзя вот так обобщать. Конкретно олимпийка из пневматического пистолета и-или винтовки - недорога (в цену пистолета или винтовки), а 99% тренировок - холощение по вечерам дома в квартире. Или вариация МКПС с эйрсофтом (чуть ли не официально в IPSC уже дисциплина включена - т.е. все по-взрослому).
При этом сейчас набрали и продолжают набирать популярность всякие технические виды спорта, в которых средний ценник сильно обгоняет большинство видов стрелкового спорта. Все виды гонок на мотоциклах, джипинг, авиационные виды спорта. Спортивный пилотажный самолет - 30 миллионов рублей не считая эксплуатации. Умение летать в комплект не входит :)
kan58
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 677
Зарегистрирован: 06 ноя 2013, 12:58

Сообщение kan58 » .

цитата:
Originally posted by ADF:

Нифига. Точнее, нельзя вот так обобщать.

Я имею ввиду классическую олимпийскую стрельбу. Т.е. тир, секция, тренировки минимум 3 раза в неделю по 3-4 часа, работа тренера, соответствующий ствол и боеприпас, сборы, ОФП (спорт-зал) и прочее сопутствующее.
У меня рядом с домом база Зенита... вполне обычное поле, ничего выдающегося, на уровне райцентра. Это о футболе. Бегуну вообще одни кроссовки нужны...
Все около спортивно-стрелковое типа БР и ФТ может быть и не столько затратным... но тут уже каждый платит за себя сам сколько может или хочет.
Можно и другие виды рассмотреть... Формула 1 на воде. Кат + мотор - за не один лям зелени вылезает... но конюшен - не более десятка... Яхтенный спорт, прикинь цену океанской гоночной яхты... Умение плавать в комплект не входит...
ЗЫ. Попробовал отстреляться из крысокарабина по БР мишени на 25м. Ветер 3-6м, боковой, порывистый. За черный круг не вышел... Крыс правда барахлил, скорость скакала. Только дома вычислил, что я мудила старый не проверил новый поджим - упор проваливался в пружину...
Повелитель
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 723
Зарегистрирован: 05 авг 2013, 13:10

Сообщение Повелитель » .

цитата:
Originally posted by БОБ-47:

закон Ома большинством голосов не принимается!

цитата:
Originally posted by БОБ-47:

Пост, судя по интересу публики, таки, хороший.

Вы таки не находите противоречий?
Кайнын
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13425
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 11:38
Страна: Российская Федерация
Откуда: Подмосковье

Сообщение Кайнын » .

цитата:
Изначально написано kan58:
В 85 году стоимость одного стрелкового места по гос. цене стоила 6 р/ч, 50 целевых патронов - 2,5р.
2,5 - это штука или пачка (50шт) ?
EJZ
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2101
Зарегистрирован: 11 июл 2009, 10:14

Сообщение EJZ » .

Пачка :P Судя по цене - "Темп", насколько помню, обычная "целевка" стоила 2 р., "Олимп" - 5 р., а самая т.с. массовая "валовка"(это которые в черной стальной гильзе - для охотников, тО еще говно) - 55 коп. :) Но это собс-но не все, только то, что запомнилось - у "Темпа" и "Олимпа" было по несколько разновидностей, и цена тоже различалась. И были еще "укороченные" для "олимпийки"(МП-8) - немного дешевле "полноразмерных".
kan58
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 677
Зарегистрирован: 06 ноя 2013, 12:58

Сообщение kan58 » .

цитата:
Originally posted by EJZ:

Пачка Судя по цене - "Темп", насколько помню, обычная "целевка" стоила 2 р., "Олимп" - 5 р., а самая т.с. массовая "валовка"(это которые в черной стальной гильзе - для охотников, тО еще говно) - 55 коп. Но это собс-но не все, только то, что запомнилось - у "Темпа" и "Олимпа" было по несколько разновидностей, и цена тоже различалась. И были еще "укороченные" для "олимпийки"(МП-8) - немного дешевле "полноразмерных".

Да уже столько лет прошло... может и подзабыл чего. Хотя порядок цен - близкий. Валовка... да... еще то гамно, но для Марголина - вполне шла... Попадалась на соревнования и Итальянская целевка. Суть то в том, что все познается в сравнении - хороший работяга зарабатывал 200-250р, а инженер -150 в среднем.
БОБ-47
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 330
Зарегистрирован: 29 апр 2013, 11:31

Сообщение БОБ-47 » .

цитата:
Вы таки не находите противоречий?
Абсолютно нет. Интерес "широких слоёв в узких кругах", это одно, а доказательная база - другое. В последнем случае, на мой взгляд, Вы, таки, не блещете...
Саныч59
Полковник
Полковник
Сообщения: 17819
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:48

Сообщение Саныч59 » .

всего 26 страниц, маловато, вернемся к теме :)
давайте обсудим кроухантинг и рэт хантинг из спортивного пистолета !
Для начала возьмем самый доступный МР46м:
1. скорость до 150 легкими, достаточно до 20-25 метров.
2. автономность
3. надежность и стабильность
4. точность
5. возможность установки пистолетной оптики, после которой он все еще останется пистолетом.
6. компактность, особенно если поменять рукоятку.
Одни плюсы.
Кто то возразит по поводу цены, но МР46, в отличии от одноразовых пластмассовых игрушек всегда можно продать за большую часть стоимости. То есть деньги не потеряются.
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

Лет 7-8 назад, промежду прочим, 46М очень активно для городского хантинга юзался. На 25 много, до 20 в основном. И с оптикой. С края мусорного бака плюшевую в жбан сковырнуть - милое дело.
Саныч59
Полковник
Полковник
Сообщения: 17819
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:48

Сообщение Саныч59 » .

и еще забыл, на улице при такой энергетике можно и без модера, тоже плюс
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

это кстати я вообще рассказываю, а не про себя. 7 лет назад у меня еще не было 46-ого, но я с энтузиазмом на него дрочил хотел его купить :)
БОБ-47
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 330
Зарегистрирован: 29 апр 2013, 11:31

Сообщение БОБ-47 » .

цитата:
скорость до 150 легкими, достаточно до 20-25 метров.
До приобретения сотого Файна я из МР-46М на 50м стрелял (упражнение МП6) в подвале. Отличный пистолет за свои деньги!
John JACK
Капитан
Капитан
Сообщения: 12233
Зарегистрирован: 23 июл 2004, 18:46

Сообщение John JACK » .

цитата:
Originally posted by Саныч59:

6. компактность, особенно если поменять рукоятку.

И укоротить ствол хотя бы по насос.
цитата:
Originally posted by Саныч59:

МР46, в отличии от одноразовых пластмассовых игрушек всегда можно продать за большую часть стоимости

Особенно в состоянии "после лазания по помойкам".
Саныч59
Полковник
Полковник
Сообщения: 17819
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:48

Сообщение Саныч59 » .

цитата:
Originally posted by John JACK:

Особенно в состоянии "после лазания по помойкам".

и какие в нем будут изменения?
John JACK
Капитан
Капитан
Сообщения: 12233
Зарегистрирован: 23 июл 2004, 18:46

Сообщение John JACK » .

Даже не знаю, что ответить. Вы за крысами не в белом фраке бегаете?
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

Джон, а тебя кто заставляет в саму помойку-то лезть? Встань с краю и работай.
Или ты из тех, кто каждую крысу потом достает и держа за хвост фоткает на фоне себя и пистолета? :)
Ответить

Вернуться в «Общий»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей