Ликвидация ЗАО "Группа "Аникс"

Общий форум по пневматическому оружию

Модераторы: shapanur, lomaster, BTKO

gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26498
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

какое гамно Умарекс Браунинг
Потому что это хатсан :)
Умарекс вообще не производитель. Это фирма продавец. И продает она очень разныую продукцию. Начиная от дешманского китая и турции в виде браунинг и хамерли и заканчивая матчевыми вальтерами..
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

dreycher писал(а):рядом висит темка "А нужна ли нам такая винтовка?", уже страниц 10 нафлудили, хотя ответ на вопрос прост, как гра...
А ты тему то эту хоть читал внутри, чтобы там авторитетно заявлять о простоте ответа?
Кратко для не умеющих читать: в той теме обсуждается не вопрос целесообразности покупки винтовки, а ее конструктивные особенности.
dreycher писал(а):Найдите пистик маде ин не у нас, который стрелял бы пулями и имел столько зарядов...
Отвечая на вопрос: Daisy-2003 - 35 свинцовых пуль и честная самозарядка.
Но при реальном выборе пистолета почти никогда не бывает требования (хотелки), чтобы в нем было 28 (35, 100500...) пуль. Требование многозарядности в списке всегда не выше второго места, если пистолет выбирается именно пулевой - то на первом месте, обычно ставиться параметр кучности...
И вот тут сразу-же всплывает глубокий филосовский вопрос: а на кой *** нужен этот пулевой многозарядный аникс, если у него кучность не лучше, чем у шаромета? И это если не затрагивать вопросы надежности, стабильности работы, удобства эксплуатации.
Опытные владельцы пневматики знают, что набить 6-7 барабанов от/для умарексового пистолета при помощи ускорителя заряжения - гораздо удобнее, а стрельба из самого пистолета - приятнее.
dreycher писал(а):Или МР-514К. Похоже, что оно вообще единственный серийный ППП булпап, да ещё и многоза...
Еще раз: надо выбирать не свойства изделия, формирующие уникальный набор, а критерии выбора, по которым люди могли бы выбрать данную винтовку... Я вот слышал, что 514 снята с производства, что дает эдакий толстый намек о числе людей, которые выбрали эту уникальную винтовку.
dreycher писал(а):ИЖ-61, аналогов которого тоже что-то не...
Да успокойся уже! Вон, у жигулей (любых) тоже аналогов нет.
dreycher писал(а):...добрый человек, который скажет, что не надо покупать Мурку, ибо она ущербная. Если кто-нибудь напишет такое о Хатсе, то набегут хатсановоды и устроят срач, а у Мурки защитников, как правило, не находится...
А вот теперь вообще откровенная неправда пошла, если не сказать - вранье. Конкретно мурка - несмотря на все нововведения в конструкции, по-прежнему вполне удачная начальная винтовка. Надежная, в отличие от хатсанов, позволяющая вести осознанную прицельную стрельбу.
Упорно срущихся хатсановодов уже не осталось (не считая кривляющегося хАндрея, который просто потроллить на эту тему любит), а вот непонятного школьного возраста возбужденных обожателей аниксов - подозрительно много.
Forger38
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 18 дек 2013, 00:29

Сообщение Forger38 » .

а вот непонятного школьного возраста возбужденных обожателей аниксов - подозрительно много.
Тут в хатсановодстве, наверное, многие просто не признаются. Лично у меня аникс вызывает ностальгию, как и пулевые умарексы. Когда-то выбор в ормагах был никаким, но продукция была качественней. Видимо, за десяток с лишним лет инфляция и породила это обилие говнопластиковых китайских поделок под разными названиями.
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

Forger38 писал(а):Когда-то выбор в ормагах был никаким, но продукция была качественней.
Качественные образцы никуда не делись. Просто в дополнение к ним появилось:
Forger38 писал(а):обилие говнопластиковых китайских поделок
.
dreycher
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 15:42

Сообщение dreycher » .

в той теме обсуждается не вопрос целесообразности покупки винтовки, а ее конструктивные особенности.
Конечно обсуждаются. В ключе "Ах какое оно фуфло, не герметизировали ёмкость для баллончиков, чтобы лить СО2 прямо в неё, и не поставили стальную ствольную коробку". Вот ведь какой Ижмех нехороший. Но, почему-то, никого не смущает, что, например, у СО2 крысюков труба тоже не герметична и лить туда сжиженный СО2, экономя на баллончиках, нельзя. Опять же, пластиковая ствольная коробка Крыса 1377, такого возмущения, как пластиковая коробка ИЖ-60, почему-то, не вызывает. А то давайте распишем, какой нехороший Кросман, не хочет ставить стальную коробку по цене пластиковой, так как он повёрнут к потребителям не тем местом.
А ещё там обсуждают рср вариант. Сначала даже маленько подхвалили, но потом градус недовольства стал плавно нарастать, хотя её мало кто ещё живьём видел, не то, что стрелял и техобслуживал. Вобщем, конец немного предсказуем, и как только все уяснят, что она особо не усиливается, по крайней мере без замены резика, и этот вариант станут обсерать.
Конкретно мурка - несмотря на все нововведения в конструкции, по-прежнему вполне удачная начальная винтовка. Надежная, в отличие от хатсанов, позволяющая вести осознанную прицельную стрельбу.
Правильно. Только вы, батенька, почаще об этом пишите. И не мне, а нубам. Кстати сказать, лично вас никто и не обвиняет в немотивированном обсерании Мурки, таких любителей на Ганзе и без вас хватает.
Да успокойся уже! Вон, у жигулей (любых) тоже аналогов нет.
Неправда. У большинства Жигулей аналоги были. Есть ли у новых, не знаю. Касательно Крокодила суть не в том, что этот Крокодил плохо работает, а в том, что хорошо работающей альтернативы ему просто нет.
Daisy-2003 - 35 свинцовых пуль и честная самозарядка.
Нашли. Правда Аникс появился лет на дцать пораньше. И где купить этот Дэйзи, не подскажете?
John JACK
Капитан
Капитан
Сообщения: 12233
Зарегистрирован: 23 июл 2004, 18:46

Сообщение John JACK » .

dreycher писал(а): Правда Аникс появился лет на дцать пораньше.
ЛолШТО? Дэйзи снят с производства тогда, когда пулевых аниксов ещё в идеях не было. И кстати, шнековый магазин 2003 заряжался пулями без всякого инструмента. Просто защёлкиваешь их по одной, как в магазин огнестрела.
dreycher писал(а): Касательно Крокодила суть не в том, что этот Крокодил плохо работает, а в том, что хорошо работающей альтернативы ему просто нет.
Альтернатив — полно. Аналогов он не имеет, это да. За ненадобностью и бесполезностью.
dreycher писал(а): А то давайте распишем, какой нехороший Кросман, не хочет ставить стальную коробку по цене пластиковой, так как он повёрнут к потребителям не тем местом.
Кросман известно каким местом повёрнут к потребителям: как производитель игрушек к пионерам. Доплати скромного бабла и радуйся на металлическую коробку одного из десятка вариантов. У ижевцев, что характерно, такого выбора нет — или бери пластик, или ищи раритет.
dreycher писал(а): Если кто-нибудь напишет такое о Хатсе, то набегут хатсановоды и устроят срач, а у Мурки защитников, как правило, не находится.
Ужас какой. Мурку и без защитников покупают. По принципу жигулей: недорого и работает. Пластиковую муфту на мурку тоже поставили оттого, что её на ганзе ругали и покупали вместо неё умарексы?
ADF писал(а): Кратко для не умеющих читать: в той теме обсуждается не вопрос целесообразности покупки винтовки, а ее конструктивные особенности.
Так страстная любовь к православному производителю обычно подразумевает неграмотность как неспособность читать написанное.
Forger38
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 18 дек 2013, 00:29

Сообщение Forger38 » .

Умарекс вообще не производитель. Это фирма продавец.
А на ижмехе уверены, что умарекс на производстве газюков озолотился и все нах поскупал!
Forger38
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 18 дек 2013, 00:29

Сообщение Forger38 » .

Ужас какой. Мурку и без защитников покупают. По принципу жигулей: недорого и работает.
Так они и рады, они же для детей и подростков эту массовую пневму делают. Детям из 651-го дай пострелять, у них полные штаны от счастья будут. А для взрослых дяденек искушенных есть МР-46м, например, и кто какашку в его сторону бросит, нет таких!
dreycher
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 15:42

Сообщение dreycher » .

Дэйзи снят с производства тогда, когда пулевых аниксов ещё в идеях не было.
Значит он у нас и непродавался вообще.
Альтернатив - полно.
В виде вёсел?
Кстати сказать, судя по Ганзе, публика с руками оторвёт бюджетный дурострел крокодильих, а лучше лелиных, габаритов. Но вот никто, почему-то, такого не выпускает.
Доплати скромного бабла и радуйся на металлическую коробку одного из десятка вариантов.
А разве у Крысмана не одна металлическая коробка? Все остальные, вроде как, китовые.
Ужас какой. Мурку и без защитников покупают. По принципу жигулей: недорого и работает.
Вот-вот. Именно из-за этого ижевцы и не дёргаются что-то улучшать. Они и так знают, что их продукция - лучшая в своей категории. А если среди потребителей много нищебродов по жизни, которые испытывают перманентный баттхёрт из-за больших хотелок и маленьких терпелок, то это не проблемы производителя.
Пластиковую муфту на мурку тоже поставили оттого, что её на ганзе ругали и покупали вместо неё умарексы?
Нет, не из-за этого. Они просто перенимали передовой опыт такого цивилизованного производителя, как Гамо. Что симптоматично: Норика, которая не баловалась такими вещами, сдохла, а Гамо - нет.
Так страстная любовь к православному производителю обычно подразумевает неграмотность как неспособность читать написанное.
Страстная нелюбовь к упомянутому производителю нередко обусловлена застарелой болезнью русской интеллигенции = западничество; нищебродством + ЧСВ более 9000; а также тем, что этот производитель излишни чтит Закон об оружии и не торгует, ослабленными для проформы, дурострелами.
Forger38
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 18 дек 2013, 00:29

Сообщение Forger38 » .

Что симптоматично: Норика, которая не баловалась такими вещами, сдохла, а Гамо - нет.
Кстати у норики и была альтернатива 514-ой, голиаф 88 называлась. Брал как-то ее в руки и не могу забыть игрушечное восприятие этого дивайса из за обилия пластика да еще за 14 к в нашем ормаге. На сайте норики ее и нет давно, как, видимо и самой норики.
Ну а по поводу ижмеха можно сказать, что это уникальное производство: тут вам и пукалки и спорт пневма, огнестрельщина всякая, ну чем не умарекс! Их бы по хорошему разделить, чтоб каждый своим делом занимался и зарабатывал своим направлением в производстве, может и толк бы был. А то привыкли, понимаешь, на гладкоствольном выезжать, да резиноплюях всяких.
YuraS
Капитан
Капитан
Сообщения: 10760
Зарегистрирован: 05 дек 2002, 04:10

Сообщение YuraS » .

Про Умарекс, скупающий бренды и занимающийся перепродажей китайско-турецких изделий, сказано достаточно.
dreycher писал(а):
В виде вёсел?
Кстати сказать, судя по Ганзе, публика с руками оторвёт бюджетный дурострел крокодильих, а лучше лелиных, габаритов. Но вот никто, почему-то, такого не выпускает.

В ППП есть точно. Та же гамо и китайцы. Но китая в РФ исчезающе мало, а гамо с малой мощностью никому не интересна.
Вот-вот. Именно из-за этого ижевцы и не дёргаются что-то улучшать. Они и так знают, что их продукция - лучшая в своей категории.

Уже смешно. Лучшая только по причине отсутствия альтернативы. А за пределами РФ альтернатива есть, поэтому жмурку берут только наивные дети, желающие футуристический сцукобластер.
Нет, не из-за этого. Они просто перенимали передовой опыт такого цивилизованного производителя, как Гамо. Что симптоматично: Норика, которая не баловалась такими вещами, сдохла, а Гамо - нет.
Гамо не сдохла, потому что разделила сферы производства. И Норике тягаться с Гамо - как производителям покойного "Атамана" с Ижмехом: разные весовые категории.
Да и перенимать можно по-разному: в гамо нигде нет сопельных тяг на нагруженных участках, в жмурке - есть.
Страстная нелюбовь к упомянутому производителю нередко обусловлена застарелой болезнью русской интеллигенции = западничество; нищебродством + ЧСВ более 9000; а также тем, что этот производитель излишни чтит Закон об оружии и не торгует, ослабленными для проформы, дурострелами.

Дык, не нищеброды ижмех тем более не возьмут, хотя бы младшую дианку или комету. А насчет "ослабленных для проформы" - бабушке расскажите. Достаточно заменить пружину (что, кстати, делается на экспорт), и мы уже вылетаем почти вдвое за рамки ЗоО. А если туда еще болтик-утяжелитель вкинуть, перепуск задушить да манжетку сменить - то и более чем вдвое.
Не самая лучшая попытка пиара, мне кажется.
Forger38
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 18 дек 2013, 00:29

Сообщение Forger38 » .

А насчет "ослабленных для проформы" - бабушке расскажите.
А что не так, уж дурострелы точно ослаблены походу для пересечения границы, из коробки и вовсе не пукают. У меня норика с магазина не пукала, а она не супермагнум. Так что для многих моделей пневмы у отдельных забугорных производителей замена пружины просто необходимость. Короче, похерестическое отношение к покупателям там тоже сплошь и рядом.
John JACK
Капитан
Капитан
Сообщения: 12233
Зарегистрирован: 23 июл 2004, 18:46

Сообщение John JACK » .

dreycher писал(а): Значит он у нас и непродавался вообще.
А как я его тогда в руках держал? У нас много что "непродавалось", Дэйзи вообще не повезло.
dreycher писал(а): В виде вёсел?
В виде компактных ППП. Та же булкомурка. Алсо 514 нихрена не дурострел и гонится хуже мурки.
dreycher писал(а): А разве у Крысмана не одна металлическая коробка?
У крысмана достаточно металлических коробок. У 60/61 ни одной.
dreycher писал(а): Страстная нелюбовь к упомянутому производителю нередко обусловлена застарелой болезнью русской интеллигенции
- умением думать, анализировать и сравнивать. И тут внезапно и аналоги находятся, и приоритет уплывает за моря. У слепых любителей отечественного производителя же это вызывает обоснованный БЛЕНХЕЙМ. А отечественный производитель и рад - его всё равно купят, как не удешевляй.
Forger38 писал(а): А то привыкли, понимаешь, на гладкоствольном выезжать, да резиноплюях всяких.
На армейском они выезжать привыкли. Гражданское оружие у нашего производителя вообще держит покупателей за слабоумных.
dreycher
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 15:42

Сообщение dreycher » .

В ППП есть точно. Та же гамо и китайцы. Но китая в РФ исчезающе мало, а гамо с малой мощностью никому не интересна.
То есть, есть китайский булпап супермагнум, который может поместиться в пакет и не склонный сходу сыпаться, но его ещё никто не завёз в Россию?
А за пределами РФ альтернатива есть, поэтому жмурку берут только наивные дети, желающие футуристический сцукобластер.
Да это как сказать. Пневмы с возможностью замены приклада, а-ля Мурка Элегант, там как-то особо не мелькает. Норика Массимо - это просто имитация.
ык, не нищеброды ижмех тем более не возьмут, хотя бы младшую дианку или комету.
А я вот взял ИЖ-60, хотя был готов выложить до 15 тыр за винт и уже выложил столько же за пист.
Достаточно заменить пружину (что, кстати, делается на экспорт), и мы уже вылетаем почти вдвое за рамки ЗоО.
Правильно. Вот вы и сами объяснили секрет популярности Мурки, а заодно развенчали миф о том, что Ижмеху наплевать на пользователей. Как видите, он движется в правильном направлении, хотя ещё довольно робко. Вот если бы сделали F-версии МР-513 до 3 Дж и МР-574К...
Forger38
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 18 дек 2013, 00:29

Сообщение Forger38 » .

На армейском они выезжать привыкли.
Неужели Ярыгины мешками пилят?
Forger38
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 18 дек 2013, 00:29

Сообщение Forger38 » .

Движутся они очень робко, колодку спуска на мурке стандарт проточили глубже и сидят, ждут чего-то. Когда они уже 513-ую до 7,5 ослабят и в 4,5 продавать начнут, пукля и в правду уж очень интересная.
John JACK
Капитан
Капитан
Сообщения: 12233
Зарегистрирован: 23 июл 2004, 18:46

Сообщение John JACK » .

dreycher писал(а): а заодно развенчали миф о том, что Ижмеху наплевать на пользователей. Как видите, он движется в правильном направлении, хотя ещё довольно робко.
А не говорит ли это о том, что Ижмех тупо не заморачивается расчётами ТТХ пневматики, а выбирает размеры от балды и потом подгоняет под ЗОО минимальными усилиями? Слабая пружина у мурки, меньший перепуск у МР-651КС.
Ижмеху наплевать на пользователей, да. Потому он делает пневматику всё дешевле конструкцией и дороже ценой.
dreycher писал(а): То есть, есть китайский булпап супермагнум, который может поместиться в пакет и не склонный сходу сыпаться, но его ещё никто не завёз в Россию?
514 не склонна сыпаться, да ещё и супермагнум?
dreycher писал(а):Пневмы с возможностью замены приклада, а-ля Мурка Элегант, там как-то особо не мелькает.
Зато полно вариантов одной пневмы с разными прикладами. Мурка Элегант же и здесь никому не нужна.
dreycher
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 15:42

Сообщение dreycher » .

А как я его тогда в руках держал? У нас много что "непродавалось", Дэйзи вообще не повезло.
А хрен вас знает, как? Может вы его держала не в России, а может быть вы его достали слева, через контрабандистов, а может и ещё что.
В виде компактных ППП. Та же булкомурка. Алсо 514 нихрена не дурострел и гонится хуже мурки.
Правильно. Крокодил, к сожалению, не дурострел. Только вот бюджетного дурострела в его размерчик, почему-то, нет. Норика Голиаф, всё-таки, длинновата.
У крысмана достаточно металлических коробок. У 60/61 ни одной.
Ах да. У Крысмана есть металлическая коробка с ластохвостом, которая штатно ставится на Крыс 2300, и подходит к 1377, ещё есть коробка без ластохвоста от Бени Шарикова и магазинная мародёрокоробка. И все они дороже пластиковой.
- умением думать, анализировать и сравнивать. И тут внезапно и аналоги находятся, и приоритет уплывает за моря.
Вот именно. Правда, магазинные ППП, кроме нас, нашлись, почему-то, не в цивилизованном мире, а всего лишь в Мексике. И похоже, что приоритет в дизельной пневме тоже принадлежит родине мыльных опер. А вот ППП булки, кроме Крокодила, что-то не находится. Да и Аникс появился таки пораньше Дейзика. Так что, господа интеллектуалы-западники, разыскивается серийный ППП булпап, выпускавшийся до появления ижевского Крока, желательно в цивилизованном мире, а не во всяких странах третьего мира, ещё разыскивается винтовка маде ин не у нас, схожая конструкцией с ИЖ-60, ну и магазинные ППП, не русские и не мексиканские.
John JACK
Капитан
Капитан
Сообщения: 12233
Зарегистрирован: 23 июл 2004, 18:46

Сообщение John JACK » .

dreycher писал(а): Может вы его держала не в России, а может быть вы его достали слева, через контрабандистов, а может и ещё что.
Какая у вас жизнь интересная. Расскажите-ка мне лучше обратно за аниксовский револьвер. Где его можно купить или хотя бы потрогать?
dreycher писал(а): Крокодил, к сожалению, не дурострел. Только вот бюджетного дурострела в его размерчик, почему-то, нет.
Бюджетного дуростреба вообще нет и не надо.
dreycher писал(а): И все они дороже пластиковой.
Начнём с того, что сам крыс изначально дёшев, как и положено пионерской игрушке. Но при этом хорошо работает уже искаропки. Хочешь лучше — доплати и радуйся.
dreycher писал(а): Правда, магазинные ППП, кроме нас, нашлись, почему-то, не в цивилизованном мире, а всего лишь в Мексике. И похоже, что приоритет в дизельной пневме тоже принадлежит родине мыльных опер.
Магазинные ППП не нужны. Дизельная пневма — миф. И, что характерно, в России не производилась. Нет, можно считать дизельной всю пружинную пневматику с кожаными манжетами. Но снова получится, что немцы, от которых пошла отечественная школа ППП, были раньше.
dreycher писал(а): Да и Аникс появился таки пораньше Дейзика.
Юзернейм, ты читать не умеешь или просто глупый? Повторяю: Дэйзи 2003 снят с производства тогда, когда пулевых аниксов ещё в идеях не было.
Forger38
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 18 дек 2013, 00:29

Сообщение Forger38 » .

Вот именно. Правда, магазинные ППП, кроме нас, нашлись, почему-то, не в цивилизованном мире, а всего лишь в Мексике.
Гама тень матик вроде многозарядка, но в производстве ее уже нет. Ижмеху нужно расширять ассортимент, иначе либо пукли вроде мр-60, из которых уже многие выросли, либо как минимум 30к за мр-532 выложи, которую даже пощупать негде. Где винт компрессионный в пластике вроде Дейзи 953 со спуском как у мр-60 и ценой 15к, как не было, так и нет.
shm
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2102
Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 03:29

Сообщение shm » .

А теперь конструктивно. Очень было бы хорошо, если какой-нибудь производитель сейчас, пользуясь случаем,скупил у Аникса по дешёвке патенты, технологии, часть оборудования, немного бы доработал конструкции в части улучшения потребительских свойств (скажем, увеличив калибр) и производил с хорошим качеством в какой-нибудь запретке или где там у нас ещё квалифицированные кадры остались. Потенциал развития идей никуда не исчез. При желании можно уделать большую часть "иномарок". Если у кого есть такие знакомые, кто может поднять знамя, подскажите им обязательно, пока всё не исчезло неизвестно куда.
S_T_A
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 10 июл 2010, 12:01

Сообщение S_T_A » .

Аникс R.I.P. Очень жалко... А почему? Потому что Аниксы были не такие, как все!
Хочется чтобы было пневматики больше РАЗНОЙ. Если провести сравнение с выбором CO2 пистолетов, который был лет ну... 6 например назад, то на первый взгляд он стал намного больше. Но это всё по сути-то - абсолютно одни и те же потроха с одинаковыми принципами работы, только в разных корпусах. Ну и с разным качеством. Посмотришь на это всё - тоска...
Вот почему нет таких вещей, как упомянутый Daisy 2003 например? Кстати и про ненужность магазинных ППП не согласен - интересная вещь такая есть как Theoben slr98. Крокодил уже упомянутый... Даже ИЖ-53 магазинный лично мне был бы интересен.
Ведь наверняка возможно же придумать много нового и начать выпускать. Неужели нельзя сделать например точный CO2 пистолет с простым удобным магазином и под пули? Вот сейчас стандарт CO2 пистолей - шарик BB-шка, а если сделать вмето него пулю, разработать магазин под неё и всё это дело стандартизировать и унифицировать? Да и мощи ещё джоулей эдак 5! Да не, зачем - пипл и так хавает...
P.S. Аникс А-112 всё-таки очень хороший пистолет! )))
dreycher
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 15:42

Сообщение dreycher » .

Какая у вас жизнь интересная. Расскажите-ка мне лучше обратно за аниксовский револьвер. Где его можно купить или хотя бы потрогать?
Подозреваю, что когда-то он где-то продавался.
Бюджетного дуростреба вообще нет и не надо.
Его таки есть. И это Хатсан 125.
Магазинные ППП не нужны.
Если они вам не нужны, это не значит, что они не нужны никому.
Дизельная пневма - миф. И, что характерно, в России не производилась.
А никто и не говорит, что производилась. Тут приоритет чисто у Мексики. Там производится. Уж не знаю, как она устроена, может быть там есть система впрыска.
Повторяю: Дэйзи 2003 снят с производства тогда, когда пулевых аниксов ещё в идеях не было.
Пардон меня. Тут вы, похоже правы. Однако, Аниксы и Дейзики были устроены по-разному, так что ничьего приоритета тут нет. Аникс производился, кстати, дольше.
John JACK
Капитан
Капитан
Сообщения: 12233
Зарегистрирован: 23 июл 2004, 18:46

Сообщение John JACK » .

dreycher писал(а): И это Хатсан 125.
Он обоснованно весло. Дурострел на то и дурострел, что его компактным не сделать. Исключая ППЦ, но они и не бюджетные.
dreycher писал(а): Если они вам не нужны, это не значит, что они не нужны никому.
Однако, их делали и делают. Но покупают плохо. Потому что достоинство ППП простота, а с магазином она становится уже отнюдь не простой. И не дешёвой.
dreycher писал(а): Уж не знаю, как она устроена, может быть там есть система впрыска.
При чём тут Аникс и вообще отечественный производитель?
Не было там никакой системы впрыска. Тупо войлочная шайба под манжетой, смазывающая цилиндр избытком масла. После удаления шайбы получалась неплохая винтовка.
У меня есть подозрение, что это было придумано именно для накопления смазки, дизель-эффект получился побочно и случайно.
dreycher писал(а): Аниксы и Дейзики были устроены по-разному, так что ничьего приоритета тут нет.
Однако пистолет с магазином под пули же. Причём более совершенной конструкции. Да ещё и самозарядный.
Магазин с замкнутой цепью применялся в итальянском пистолете ещё начала 20 века. У Жука картинка есть.
И мне обоснованно кажется, что если поискать, то и пневматический пистолет с шариками в рукоятке тоже найдётся. Среди эйрсофта так точно. Как и механизм аниксовского револьвера.
YuraS
Капитан
Капитан
Сообщения: 10760
Зарегистрирован: 05 дек 2002, 04:10

Сообщение YuraS » .

В данной теме винтовки вообще оффтопик, но:
- ППП-буллпапы мощнее 7,5 Дж есть и кроме ижевских (хотя бы QB-58, если не ошибаюсь с моделью). Правда, китайские, но качеством не уступают 512-й. Про страны 3-го мира не надо ля-ля - пневмоширпотреб по качеству соответствует.
- бюджетные дурострелы - опять же, китайский клон Дианы 350, на порядок лучше хатсана. Но снова - РФ идет мимо, их не завозят официально.
- пока МР-512 была в металле, она имела смысл как исходник для доработки. Сейчас это дорогой донор ствола. У меня их было в количестве до 2007 года, потом все МР-хи распродал, недавно купил из старых запасов в металле - хай лежит. Зачем, еще не знаю, мне хватает Армса и В40, у ребенка есть 2 РСР - небольшой карабинчик на 21 Дж и почти матчевая винтовка (для матчевой мощновата, 23 Дж).
- все, что было нового у Аникса, прописано в их патентах. И это, в принципе, все сейчас появляется в тайваньских шароплюях. Про пулевые пистолеты могу сказать только одно - у Аникса мощность выше, чем у 651К из коробки, но это 651-го это лечится. Больше преимуществ особо-то и нет. Про многапатронаф можно не рассказывать - темповая стрельба на углекислоте неточна по определению, штатного барабана достаточно.
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26498
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

ППП-буллпапы мощнее 7,5 Дж есть и кроме ижевских (хотя бы QB-58, если не ошибаюсь с моделью).
57-й в чемоданчике :) Качество ужасающее, сравнимое с В-1, но тот хоть стоит 20 баксов :)
бюджетные дурострелы - опять же, китайский клон Дианы 350, на порядок лучше хатсана. Но снова - РФ идет мимо, их не завозят официально.
Есть у нас свой импортер :) N. Smersh R4, небольшое сравнение с оригиналом
у Аникса мощность выше, чем у 651К из коробки, но это 651-го это лечится.
Зато по точности 651-й превосходит скифы при любом раскладе, даже без доработок. И очень сильно..
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

dreycher писал(а):А никто и не говорит, что производилась. Тут приоритет чисто у Мексики. Там производится. Уж не знаю, как она устроена, может быть там есть система впрыска.
Винтовки назывались "мендоза". И когда народ пригляделся к их работе внимательнее - то обнаружилось, что со своим типа "штатным" дизелем они себя ушатывают и при этом никакой внятной кучности не обеспечивают, поэтому типовой доработкой этих винтовок стало избавление их от этого типа конструктивно-заложенного дизеля.
Вся "система впрыска" этих винтовок состояла из дополнительного войлочного кольца на поршне позади манжеты и дырки в боку цилиндра для подливания масла.
dreycher писал(а):Однако, Аниксы и Дейзики были устроены по-разному, так что ничьего приоритета тут нет. Аникс производился, кстати, дольше.
Дэйзи - это лишь пример. А, еще в качестве примера, и того ранее существовал кросмэн-600. Буржуйские любители до сих пор за ним гоняются и перекупают б\у друг у друга за большие деньги, причем не (не только) коллекционеры, а любители пострелять.
Аниксы с дуратским запихиванием пуль в прозрачные магазины - спустя годы будут интересны лишь коллекционерам.
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26498
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

Винтовки назывались "мендоза".
Картинки думаю будут нагляднее :)
http://gnom256.narod.ru/obzori/mendoza.html
YuraS
Капитан
Капитан
Сообщения: 10760
Зарегистрирован: 05 дек 2002, 04:10

Сообщение YuraS » .

Смерш - это же "атечественный праизвадитель"! :) Их ругать низзя! :P
Сейчас Мендоза называется Магтек и от дизельных идей в основном избавилась, хотя дурострелы выпускает все равно :) .
Насчет "дурацкого запихивания пуль в прозрачные магазины" - пример хорошей идеи, по-дурацки реализованной. FN-P90 вполне себе оснащен тем же прозрачным магазином, но там это работает.
Вообще dreycher как-то не очень последователен в своих нападках: то Ижмех за закон горой стоит, то выпускает штучки, которые легким движением руки за оный закон вылетают, то покажи ему супермагнум, который в габаритах крокодила, но внезапно хатсан (с геометрией Лобачевского и Римана у меня не очень, а в евклидовую это не укладывается), то вдруг считает модель 2003 маркированной годом выпуска (хотя ошибается лет на 20).
Аникс-112 у меня был вторым углекислотником, купленным за бешеные деньги вскоре после выпуска. Я даже успел его поносить с собой некоторое время, но потом, послушав умных людей, отказался от лишнего килограмма. Научился восстанавливать износившиеся обоймы (стрелял немало), переделал морду для лучшей центровки ствола и прочее по мелочи. Но потом продал и не жалею. 654-й тоже купил из первых выпусков, да и не один, но один из сравнительно ранних (98 года) до сих пор в наличии, продавать неохота, что-то в нем такое есть.
dreycher
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 15:42

Сообщение dreycher » .

Дурострел на то и дурострел, что его компактным не сделать.
Почему? В крокодильи габариты дурострел уложить можно.
Потому что достоинство ППП простота, а с магазином она становится уже отнюдь не простой. И не дешёвой.
ИЖ-61 и Крокодил - это просто фалломорфировать можно какие дорогие винтовки. Простенькие Дианопереломки - это же дешёвки просто, по сравнению с ними.
- ППП-буллпапы мощнее 7,5 Дж есть и кроме ижевских (хотя бы QB-58, если не ошибаюсь с моделью). Правда, китайские, но качеством не уступают 512-й.
А с чего это вы так уверены в качестве? У вас он был? И ещё вопрос: он появился до Крока или уже после него?
- пока МР-512 была в металле, она имела смысл как исходник для доработки. Сейчас это дорогой донор ствола. У меня их было в количестве до 2007 года, потом все МР-хи распродал
Ну и чему же мешает пластиковая муфта? Усилению? Сомнительно, ибо МР-512 сейчас отличается от МР-512М даже меньше чем ослабленная Гамо от неослабленной. Если вам не нужна Мурка, поскольку вы можете позволить себе арсенал рср, то она в этом нисколько не виновата.
, еще в качестве примера, и того ранее существовал кросмэн-600.Буржуйские любители до сих пор за ним гоняются и перекупают б\у друг у друга за большие деньги, причем не (не только) коллекционеры, а любители пострелять.
А нахрена его с производства сняли, если этот 600-й крыс был таким хорошим?
Ответить

Вернуться в «Общий»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость