Мр-553к нужна ли нам такая винтовка?

Общий форум по пневматическому оружию

Модераторы: shapanur, lomaster, BTKO

Алекс Р38
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 29 сен 2012, 15:28

Сообщение Алекс Р38 » .

Изображение.
Вот что надо народу от ИЖМеха а не это гамно, очередной высер! Вот это ВЕЩ! И желательно цену пониже..
strannicspb
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 15:06

Сообщение strannicspb » .

цитата:
Originally posted by БОБ-47:

А заказать с заводского магазина? Я, лично, так приобрёл!

Откровенно не советую, учитывая собственный опыт покупки МР-561 и опыт покупок нескольких знакомцев.
Квисцисценция (извиняюсь за грамотность написания)брака. Сложилось впечатление, что собрали весь брак и собрали из него под заказ...
John JACK
Капитан
Капитан
Сообщения: 12233
Зарегистрирован: 23 июл 2004, 18:46

Сообщение John JACK » .

Вы таки думаете, форумные барыги за две тыщи дороже продадут вам какой-то другой брак?
strannicspb
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 15:06

Сообщение strannicspb » .

цитата:
Originally posted by John JACK:

Вы таки думаете, форумные барыги за две тыщи дороже продадут вам какой-то другой брак?

В любом лобазе на единицу изделия брака меньше.
Оптовые закупщики могут и вернуть откровенный брак, некоторые умудрялись пересылку брака за счет ИжМеха провернуть(так кто то говаривал). Частнику рекламировать брак намного сложнее и мало кто связывается с гарантийным обменом с самим заводом.
i_son_cherez_pricel
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 25 мар 2015, 11:32

Сообщение i_son_cherez_pricel » .

цитата:
Originally posted by John JACK:

Вы таки думаете, форумные барыги за две тыщи дороже продадут вам какой-то другой брак?

Вот у человека купил например http://forum.guns.ru/forummessage/25/1526662-0.html Винтовка выпуска декабрь 2013г. С 10 метров с родным диоптром 5 выстрелов с одним отрывом рублём закрываются.
serega47
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 16 сен 2012, 12:32

Сообщение serega47 » .

Дня четыре назад видел точно такую же винтовку как в начале темы,в руках к сожалению не повертел,отдел был закрыт на перерыв.Но немного всё же разглядеть смог,так же разглядел Хатсановский резервуар с его латуневыми пробками не спутаешь ни с чем))), винтовка не кустарная,такая же как на фотке первой странице,но не газобалонная, к сожалению название и номер не разглядел,но вот ценник увидел,20.000.
Аватара пользователя
Rakshas
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3276
Зарегистрирован: 28 дек 2009, 20:55
Страна: Российская Федерация
Откуда: Питер

Сообщение Rakshas » .

цитата:
винтовка не кустарная,такая же как на фотке первой странице
Некоторые магазины "на свой страх и риск" торгуют переделками на ките "Киллер", который как раз на Хатсановском резике может работать. А кустарно-некустарно там не отличишь - просто знать надо.
gamerr
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 11 июл 2011, 21:47

Сообщение gamerr » .

Недели две назад положил в сейф МР 553 К с новым балончиком,вчера попытался выстрелить а пшика нет. Нету понимаете ли герметичности. А вот в пистолете глетчер держитя два месяца. Вот вам и качество
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

цитата:
Изначально написано gamerr:
Нету понимаете ли герметичности. А вот в...
Скорее всего просто перебрать да стружку вытряхнуть.
Криминала особого нет в этом, а стружка куда угодно попасть может.
AAK.1771
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1805
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 11:08

Сообщение AAK.1771 » .

Вообще, клапан МР-651 (а винтовке стоит именно он с небольшой модификацией) отличается завидной герметичностью и неприхотливостью. Более того, он один из "легендарных" в отечественном пневмомире. Скорее всего, дело или в уплотнении баллона, или в явном браке. Хотя, стружки тоже никто не отменял...
John JACK
Капитан
Капитан
Сообщения: 12233
Зарегистрирован: 23 июл 2004, 18:46

Сообщение John JACK » .

Качество стружки, да. Или одного из аж ТРЁХ уплотнений.
Это примерно как жаловаться что вы купили нож, а он волос вдоль не строгает. С одной стороны, идеальный нож и заточен должен быть идеально. С другой, его надо просто взять и наточить, а не судить о качестве целиком по копеечным расходникам.
IzhG
Капитан
Капитан
Сообщения: 11342
Зарегистрирован: 30 мар 2009, 13:11

Сообщение IzhG » .

Алекс Р38 писал(а): Вот что надо народу от ИЖМеха а не это гамно, очередной высер! Вот это ВЕЩ!
сколько такая винтовка стоит?
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

Изначально написано IzhG:
сколько такая винтовка стоит?

Скзано же: "цену пониже" - значит тысячи три-четыре за все, вместе с отличным деревянным ложе и редуктором! :D
John JACK
Капитан
Капитан
Сообщения: 12233
Зарегистрирован: 23 июл 2004, 18:46

Сообщение John JACK » .

В стальную коробку Ижмех мог как-то не сильно дороже пластиковой. А остальное уже прикладывается и допиливается, было бы к чему и из чего.
IzhG
Капитан
Капитан
Сообщения: 11342
Зарегистрирован: 30 мар 2009, 13:11

Сообщение IzhG » .

ADF писал(а): Скзано же: "цену пониже" - значит тысячи три-четыре за все, вместе с отличным деревянным ложе и редуктором!
Вот вот.
John JACK писал(а): В стальную коробку Ижмех мог как-то не сильно дороже пластиковой.
Коллеги на память не помните сколько в те годы стоил металл , электроэнергия, газ и топливо в этой стране?
Сейчас . Если делать качественно, то одна такая коробка будет стоит 3-4 тысячи. т.е сопоставимо со стоимостью готовой винтовки
John JACK
Капитан
Капитан
Сообщения: 12233
Зарегистрирован: 23 июл 2004, 18:46

Сообщение John JACK » .

В заводских условиях, да ещё может из дюраля — дешевле. Я ж не предлагаю металлические ижи целиком за тысячу продавать, как в то время. Также по сравнению с готовым ижиком это сопоставимо, а вот с хорошей ПЦП из него уже не так много.
Понятно, конечно, что форма для пластиковой коробки уже давно оплачена и окупилась, и никто заново технологию по металлу налаживать не будет. Но таки разве это хорошо?
Аватара пользователя
Ignat
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13818
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 10:10
Страна: Российская Федерация
Откуда: Саров

Сообщение Ignat » .

IzhG писал(а): Коллеги на память не помните сколько в те годы стоил металл , электроэнергия, газ и топливо в этой стране?
Сейчас . Если делать качественно, то одна такая коробка будет стоит 3-4 тысячи. т.е сопоставимо со стоимостью готовой винтовки
А самое главное, 99% юзеров эта "стальная каропка" нафик не впёрлась. Большинству вполне хватит ровно сделанной пластиковой, даже для РСР китов.
Хотя, разумеется, найдутся иж6Хдрочеры, которым жизнь не мила без стальной коробки и которые будут за неё платить суммы, превышающие стоимость винтовки с пластиковой коробкой в сборе, как сейчас платят за разные вариации и внешний вид 654-ых.
По идее ИжМеху бы очень помогло создание какого-то параллельного малого предприятия, которое бы гнало именно не миллионными тиражами относительно низкокачественную продукцию, а малыми тиражами качественную. Возможно, не только ширпотребовскую, но и спортивную... Что-то подобное в своё время делали на дважды автомобильном и пока ВАЗ считался ещё приличной машиной - жило это параллельное предприятие по-моему неплохо. Сейчас - ХЕЗ.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Жизнь хороша, если есть ППШ!
IzhG
Капитан
Капитан
Сообщения: 11342
Зарегистрирован: 30 мар 2009, 13:11

Сообщение IzhG » .

Ignat писал(а): По идее ИжМеху бы очень помогло создание какого-то параллельного малого предприятия, которое бы гнало именно не миллионными тиражами относительно низкокачественную продукцию, а малыми тиражами качественную. Возможно, не только ширпотребовскую, но и спортивную... Что-то подобное в своё время делали на дважды автомобильном и пока ВАЗ считался ещё приличной машиной - жило это параллельное предприятие по-моему неплохо. Сейчас - ХЕЗ.
эта идея она буквально носится в воздухе. Вполне возможно реализуется
John JACK
Капитан
Капитан
Сообщения: 12233
Зарегистрирован: 23 июл 2004, 18:46

Сообщение John JACK » .

Ignat писал(а): А самое главное, 99% юзеров эта "стальная каропка" нафик не впёрлась.
Тоже верно. Причём больше всего не впёрлась именно коробка ИЖ-60, с злосчастным углом компрессора.
Большинство же хочет не "железный ижик". Большинство хочет "бюджетную ПЦП", это просто так исторически сложилось, что в своё время кроме китованых ижиков в этом жанре ничего не было. А сейчас работают инерция рынка и синдром утёнка — тысячи китов на ижики наточены, а пользователи слушают ветеранов, которые только с ижиков и начинали.
Если бы у нас делали подобие 78/1760, или хоть не убили РПГ, всё могло бы быть гораздо проще.
IzhG писал(а): Вполне возможно реализуется
И это замечательно! Вам бы только научиться отбивать пальцы подавлять инициативу "не имеющих аналогов" и вспомнить классические сталинские времена, с заимствованием лучшего мирового опыта.
Аватара пользователя
Ignat
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13818
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 10:10
Страна: Российская Федерация
Откуда: Саров

Сообщение Ignat » .

John JACK писал(а): хоть не убили РПГ
Различные модификации РПГ под различные задачи производятся и поныне. Только вот к пневматике они отношения не имеют :D
Если же речь за РГП "Каскад" то я бы тоже не стал его обожествлять. Конструктив забавный, да, нет углового соединения цилиндра со стволом, но косяков и у него хватает и допиливать до приличных ТТХ его тоже надо неслабо. Возможно, даже больше чем вышеупомянутый "кубик".
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Жизнь хороша, если есть ППШ!
John JACK
Капитан
Капитан
Сообщения: 12233
Зарегистрирован: 23 июл 2004, 18:46

Сообщение John JACK » .

Угу, у РГП тоже коробка пластиковая. Да ещё и под шарики. Это конечно не кубиковая (крысиная точнее) модульная компоновка из основной трубы, коробки и рукоятки на винтах.
Но оно хоть было сделано изначально как сжато-газовое. А не с ударником в сто трдцать граммов.
А ижевская не имеющая аналогов стандартизация и златоустовское нежелание работать — это две темы, на которые ругать можно бесконечно и потому не нужно.
Аватара пользователя
Rakshas
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3276
Зарегистрирован: 28 дек 2009, 20:55
Страна: Российская Федерация
Откуда: Питер

Сообщение Rakshas » .

Угу, у РГП тоже коробка пластиковая. Да ещё и под шарики.
Помнится, был обзор на то, как кто-то перепилил РГП на однозарядку с биатлонным взводом. Красиво смотрелось.
Если бы у нас делали подобие 78/1760, или хоть не убили РПГ, всё могло бы быть гораздо проще.
Ага. И ведь конструктив примитивнейший. По идее и при большом желании даже можно использовать клапан от 651.
John JACK
Капитан
Капитан
Сообщения: 12233
Зарегистрирован: 23 июл 2004, 18:46

Сообщение John JACK » .

Rakshas писал(а): кто-то перепилил РГП на однозарядку с биатлонным взводом.
Ещё во времена КВП, если не он сам.
Rakshas писал(а): даже можно использовать клапан от 651.
О, а ведь это мысль!
Аватара пользователя
Rakshas
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3276
Зарегистрирован: 28 дек 2009, 20:55
Страна: Российская Федерация
Откуда: Питер

Сообщение Rakshas » .

Ещё во времена КВП, если не он сам.
Нашёл. Это был George_66.
Первые шаги по доработке РГП-1 (много + фото))
О, а ведь это мысль!
Угу. Как показал ААК.177, его вполне хватает для разгона пульки до 200-220 метров. И это на карабине на основе МР-651.
Сам клапан маленький. Только для конструкции типа кросмановской/кубиковской, камеру к нему надо эксцентрично приделывать. Чтоб длинного перепуска не было.
Al'fa_Samets
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 18 июл 2015, 15:58

Сообщение Al'fa_Samets » .

господа стал счастливым обладателем кислотного ежика. и куча вопросов возникла.
1. какая то фигня с отрывами. на 10 метров первый выстрел идет выше на 15-12 см, второй выше на 5-7. Следующие 3 укладываются в см. После перезарядки такая же фиговина. первый вверх, второй ниже, оставшиеся 3 в цель. сегодня правда жарковато было +38. это моя первая кислотная винтовка, так что не знаком с ньюансами. Неужели температура так влияет на кучность?
2. Классический ижевский косяк. страшная фаска + нарезы не доходят 7-5 мм до конца ствола. Но стволик лазер. как выше писал на 10 м 3 пульки укладываю в 8-10мм. и собственно вопрос, стоит отпилить лысую часть или лучше не трогать?
3. очень хочется укоротить тягу взвода. кто нибудь пилил? как ее лучше укоротить и насколько максимально можно это сделать?
4 можно ли допилить паз под кронштейн прицела на коробке? до клипа хотя бы
5. кто ни будь перезаправляемые баллончики использовал? и кто может поделиться удачной конструкций подходящей к 553. чтоб не трогать ничего в самой винтовке.
ну и на закуску. кто как и главное в чем таскает ее на прогулки за город?)
Аватара пользователя
Ignat
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13818
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 10:10
Страна: Российская Федерация
Откуда: Саров

Сообщение Ignat » .

Изначально написано Al'fa_Samets:
господа стал счастливым обладателем кислотного ежика. и куча вопросов возникла.
1. какая то фигня с отрывами. на 10 метров первый выстрел идет выше на 15-12 см, второй выше на 5-7. Следующие 3 укладываются в см. После перезарядки такая же фиговина. первый вверх, второй ниже, оставшиеся 3 в цель. сегодня правда жарковато было +38. это моя первая кислотная винтовка, так что не знаком с ньюансами. Неужели температура так влияет на кучность?

Наиболее вероятный вариант - температурный. На +38 газ хорошо прогревается в винтовке и первый выстрел идёт с более высокой скоростью. Второй пониже, далее скорость стабилизируется.
Вот сходу затрудняюсь найти линк, но как бы не при 32-33С СО2 уже пытается весь перейти в газ, без жидкой фазы и давление подскакивает. Соответственно, при +38 будет первый выстрел очень мощный, второй (по мере охлаждения) послабее, далее температура падает ниже критической точки, возникает снова жидкая фаза и давление стабилизируется на остальные выстрелы.
Думаю, если после первого выстрела подождать минут 5-10, то и второй выстрел высоко уйдёт. и третий тоже после аналогичного перерыва.
Изначально написано Al'fa_Samets:
ну и на закуску. кто как и главное в чем таскает ее на прогулки за город?)

ну как бы обычно в чехле, кэп :)
Можно в рюкзаке или сумке по желанию...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Sobaka1970
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 43308
Зарегистрирован: 24 фев 2013, 20:36

Сообщение Sobaka1970 » .

Изначально написано Rakshas:

Ага. И ведь конструктив примитивнейший. По идее и при большом желании даже можно использовать клапан от 651.

Что даст замена клапана?
Al'fa_Samets
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 18 июл 2015, 15:58

Сообщение Al'fa_Samets » .

Ignat писал(а): Наиболее вероятный вариант - температурный.
так точно. побаловался сегодня) если между выстрелами делать перерыв в минут 8 то первый выстрел оч сильный. Но очень не стабильно. в среднем выше стп на 12-15 см и кучность менее чем никакая в основном по вертикали разброс см-3. Ради экспиримента на солнышке погрел пару минут. И вот тут был прикол. Ежик так ****л (грохнул) что по ушкам ударило). громче чем крыс пцп без модера. бедного ежека аж подбросило. Жаль хронометра нет. Но если мерять в попугаях (досках) то прогретый ежик пробивает гамоматчем сухую вагонку 15мм и на половину пульки входит в следующую. Это я так для развития кругозора баловался. Практической ценности это не имеет ИМХО. (расход в режиме прогрева очень большой видимо. баллончика хватило всего на 18 выстрелов)
Ignat писал(а): ну как бы обычно в чехле, кэп
Можно в рюкзаке или сумке по желанию...
спасибо. страшно его в сумке. Поэтому и спросил, уж больно хрупко веся эта конструкция выглядит. боюсь что нибудь отломить или погнуть при транспортировке. Набрал в кормушке картонных коробок от холодилька буду чехол мастрячить. Спс за ответ.
Стволик пока не буду резать. а вот тягу укротить очень хочется
John JACK
Капитан
Капитан
Сообщения: 12233
Зарегистрирован: 23 июл 2004, 18:46

Сообщение John JACK » .

Выше 31.1 градусов углекислота в жидком виде существовать не может, верно. Превращается в плотный газ, а этот газ по свойственному ему свойству распределяется по объёму баллончика и клапана равномерно. Ударник у 553 тяжеленный, и при первом выстреле вылетает сразу примерно 1/20 всего баллончика. До критической температуры в баллончике же болтается жижа, в клапан попадает почти сухой и гораздо более лёгкий газ, и спустить за выстрел больше 0.1-0.2 грамма становится трудно. Физика! Решение одно: не стрелять на точность при температуре винтовки выше 31 градуса.
Лысая часть таки ухудшает точность и может смещать СТП. Бросаться её пилить прямо сейчас не надо, из опасения сделать хуже, но возможность отрезать и сделать новую дульную фаску соит рассмотреть-поискать. Отрезать много ствола и чок при этом не надо, может даже часть дульной резьбы остаться.
Если тяга это рычаг, то у него аж три места, до которых можно его пилить, со своими проблемами. На самом конце рычаг фиксируется за грибок. Отпилишь — не сможешь его закрыть. Надо думать другой фиксатор или просто магнит. Дальше рычаг нажимает автоматический предохранитель. Его можно просто выкинуть. И самое интересное, рычаг прижимает клавишу досылателя. Короче этого его уже не отпилить без переделки возвода вообще. Установкой крюгеровского ударника например.
Ластохвост допилть можно. Если есть нужный инструмент. Аккуратнее с дыркой оси фиксатора магазинчика.
Аватара пользователя
Rakshas
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3276
Зарегистрирован: 28 дек 2009, 20:55
Страна: Российская Федерация
Откуда: Питер

Сообщение Rakshas » .

Что даст замена клапана?
Ничего. За исключением того, что Ижмеху, если он решит делать кислотник в подобном конструктиве, не придётся делать новый клапан. Им, как я понял, это важно. =D
Ответить

Вернуться в «Общий»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя