Закон об оружии применительно к пневматике.

Общий форум по пневматическому оружию

Модераторы: shapanur, lomaster, BTKO

rgsv
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 12 май 2014, 19:45

Сообщение rgsv » .

xAndrey .Ничего из написанного вами к решению вопроса не имеет отношения.
Аватара пользователя
xAndrey
Капитан
Капитан
Сообщения: 10394
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 14:14
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение xAndrey » .

rgsv писал(а):ЭЭЭ Ну тут же специалисты тему ведут. Иначе, если юзер сам должен всё искать, то для чего вообще тогда форумы существуют.
форумы для общения, а тема создана для обсуждения и обмена информацией...что-бы это осознать, темы нужно читать с начала, а не со своего сообщения, нет желания делиться информацией, никто не заставляет :P
...здесь, таких, "на белом коне", на каждой третье странице :P Остальные, обычные пользователи, ищут, читают, вникают, выкладывают, обсуждают, потом по результату либо опровергается, либо переносится в первый пост.
...а, за вами "на белых конях", нам конечно, не угнаться :D
От трудной работы еще никто не умирал. Но зачем испытывать судьбу?
rgsv
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 12 май 2014, 19:45

Сообщение rgsv » .

Хорошо - мой разумный вклад. С белого коня.
"а) Купить изделие до 3Дж. и стрелять с соблюдением ТБ везде. Пневматическое оружие мощностью до 3Дж., является изделием конструктивно сходным с оружием см. последний абзац ст. по ссылке http://www.zakonrf.info/zoboruzhii/13/ и соответственно оружием не является, закон об оружии на него не распространяется."

Предлагаю в это описание внести ссылку на З.об.Ор где непосредственно указано, что К.С. оружием не является. Поскольку
"последний абзац ст. по ссылке http://www.zakonrf.info/zoboruzhii/13/" информирует нас лишь о том, что мы можем купить без заморочек. Но не указывает явно, на не принадлежность К.С. к оружию.
Аватара пользователя
xAndrey
Капитан
Капитан
Сообщения: 10394
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 14:14
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение xAndrey » .

BTKO писал(а): Ну так поделись Конкретным и Определяющим. :)
наконец дошло написанное :)
От трудной работы еще никто не умирал. Но зачем испытывать судьбу?
Аватара пользователя
xAndrey
Капитан
Капитан
Сообщения: 10394
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 14:14
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение xAndrey » .

rgsv писал(а):Хорошо - мой разумный вклад. С белого коня.
"а) Купить изделие до 3Дж. и стрелять с соблюдением ТБ везде. Пневматическое оружие мощностью до 3Дж., является изделием конструктивно сходным с оружием см. последний абзац ст. по ссылке http://www.zakonrf.info/zoboruzhii/13/ и соответственно оружием не является, закон об оружии на него не распространяется."

Предлагаю в это описание внести ссылку на З.об.Ор где непосредственно указано, что К.С. оружием не является. Поскольку
"последний абзац ст. по ссылке http://www.zakonrf.info/zoboruzhii/13/" информирует нас лишь о том, что мы можем купить без заморочек. Но не указывает явно, на не принадлежность К.С. к оружию.
на не принадлежность К.С. к оружию, указывает:
ч. 2 ст. 1 ФЗ "Об оружии":
"...
К оружию не относятся изделия...конструктивно сходные с оружием (далее - конструктивно сходные с оружием изделия).
..."
От трудной работы еще никто не умирал. Но зачем испытывать судьбу?
Аватара пользователя
BTKO
Модератор
Сообщения: 22246
Зарегистрирован: 28 окт 2009, 10:09
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение BTKO » .

rgsv писал(а): Предлагаю в это описание внести ссылку на З.об.Ор где непосредственно указано, что К.С. оружием не является. Поскольку
"последний абзац ст. по ссылке http://www.zakonrf.info/zoboruzhii/13/" информирует нас лишь о том, что мы можем купить без заморочек. Но не указывает явно, на не принадлежность К.С. к оружию.
Что вы привязались-то к ст. 13 ФЗ, про конструктивно-сходные - в ст. 1 ФЗ сказано.
А вот ГОСТ на ПО не помешало бы подвесить в первый пост, ИМХО:
http://vsegost.com/Catalog/74/7406.shtml
Аватара пользователя
xAndrey
Капитан
Капитан
Сообщения: 10394
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 14:14
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение xAndrey » .

BTKO писал(а): Что вы привязались-то к ст. 13 ФЗ, про конструктивно-сходные - в ст. 1 сказано.
А вот ГОСТ на ПО не помешало бы подвесить в первый пост, ИМХО:
http://vsegost.com/Catalog/74/7406.shtml
2ВТКО
вот это отличная ссылка, ещебы цитату по К.С. из ГОСТа, что-бы весь его не перечитывать :)
з.ы. нашел, сегодня вобью в первый пост с ссылкой на ГОСТ
Изображение
Изображение
...кстати твоя ссылка на ГОСТ закрыла еще один спор (п.2.5.1) является ли пневм.оружие мощностью менее 7.5Дж. охотничьим, так как в зак.об.оруж. указан только верхний порог в 25Дж. и не указан нижний! Теперь есть четкая ясность...от 7.5Дж. до 25Дж., что очень хорошо дополнит 8-ой миф!
з.ы. грядет очередной "перепил" первого поста :)
От трудной работы еще никто не умирал. Но зачем испытывать судьбу?
rgsv
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 12 май 2014, 19:45

Сообщение rgsv » .

Да в статье 1 сказано. Но почему ссылка на статью 13 есть а на статью 1 нет.
Аватара пользователя
xAndrey
Капитан
Капитан
Сообщения: 10394
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 14:14
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение xAndrey » .

rgsv писал(а):Да в статье 1 сказано. Но почему ссылка на статью 13 есть а на статью 1 нет.
согласен, логично, поправил...что сути не меняет, лучше-бы ГОСТ нашли, вот в нем дано точное определение конструктивно схожему
От трудной работы еще никто не умирал. Но зачем испытывать судьбу?
rgsv
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 12 май 2014, 19:45

Сообщение rgsv » .

ГОСТ Р 51612-2000 собственно это и есть тот самый документ.
И более того тут в теме он проскакивал.
rgsv
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 12 май 2014, 19:45

Сообщение rgsv » .

Есть ещё один момент.
Винтовка , заводская, с сертификатом на 7дж. Но по своему тех состоянию и возрасту ,плюющая на 3дж.
Как тут будет дело развиваться? Если зацепят по 20.13
Аватара пользователя
BTKO
Модератор
Сообщения: 22246
Зарегистрирован: 28 окт 2009, 10:09
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение BTKO » .

rgsv писал(а): Есть ещё один момент.
Винтовка , заводская, с сертификатом на 7дж. Но по своему тех состоянию и возрасту ,плюющая на 3дж.
Как тут будет дело развиваться? Если зацепят по 20.13
Сложно сказать. Винтовка-то уже сертифицирована на соответствие ГОСТу как пневматическое оружие. А то, что она стала стрелять 3 дж - это просто ее неисправность, которая не переводит ее в разряд конструктивно-сходного с оружием предмета, а переводит ее в разряд НЕИСПРАВНОГО пневматического оружия. Однако, если из этого неисправного пневматического оружия можно произвести выстрел (и он был произведен когда брали по 20.13) то вполне возможны последствия.
Аватара пользователя
xAndrey
Капитан
Капитан
Сообщения: 10394
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 14:14
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение xAndrey » .

ГОСТ оказывается в теме уже обсуждали Закон об оружии применительно к пневматике. я как-то умудрился пропустить. Там как раз по итогу доказали, что в нашем случае ГОСТ носит не рекомендательный, а обязательный характер
От трудной работы еще никто не умирал. Но зачем испытывать судьбу?
Аватара пользователя
BTKO
Модератор
Сообщения: 22246
Зарегистрирован: 28 окт 2009, 10:09
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение BTKO » .

xAndrey писал(а): ГОСТ оказывается в теме уже обсуждали Закон об оружии применительно к пневматике. я как-то умудрился пропустить. Там как раз по итогу доказали, что в нашем случае ГОСТ носит не рекомендательный, а обязательный характер
Там просто панкушечка засорила все своими простынями.
Аватара пользователя
xAndrey
Капитан
Капитан
Сообщения: 10394
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 14:14
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение xAndrey » .

BTKO писал(а): Там просто панкушечка засорила все своими простынями.
но свой вклад по "8-му мифу" он внес
От трудной работы еще никто не умирал. Но зачем испытывать судьбу?
MaratR
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 20:36
Страна: Российская Федерация
Откуда: Воронежская область

Сообщение MaratR » .

Аватара пользователя
xAndrey
Капитан
Капитан
Сообщения: 10394
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 14:14
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение xAndrey » .

2MaratR,Ursusfonpuh
Каждую весну одно и тоже! Пневмобздунством просьба страдать в свой, отдельно созданной и посвященной этому явлению теме.
От трудной работы еще никто не умирал. Но зачем испытывать судьбу?
ЛЕНЭЕРГО
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 27 май 2014, 16:05

Сообщение ЛЕНЭЕРГО » .

Извините, но ЛЕНЭНЕРГ0 тут ни причём. ЛЕНЭНЕРГО (последняя буква заменена на букву "О") - это тролль-клон, скопировавший мой аватар и профайл, созданный песочниками-троллями и гошиком для дискредитации меня и разжигания срача.
Прошу игнорировать тролля и удалять его посты без объяснений.
Отправляю жалобу модератору!
Аватара пользователя
xAndrey
Капитан
Капитан
Сообщения: 10394
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 14:14
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение xAndrey » .

EC8OR писал(а):День добрый! Вопрос! Есть винтока. К ней есть сертификат, что мол она газобалонная и не выше 3 Дж. Может ли СМ изъять ее на экспертизу, если ему показалось, что ее энергетика куда выше?
оружием не является, закон об оружии на нее не распространяется,
при наличии документов это подтверждающих и условии, что вы ни в кого, и ни во что не попали, повода для изъятия нет, но помните, что общение с полицейскими, занятие муторное и в большинстве случае без перспективное, да-же при том, что закон на вашей стороне
От трудной работы еще никто не умирал. Но зачем испытывать судьбу?
EC8OR
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1298
Зарегистрирован: 18 сен 2012, 17:35

Сообщение EC8OR » .

xAndrey писал(а):оружием не является, закон об оружии на нее не распространяется,
при наличии документов это подтверждающих и условии, что вы ни в кого, и ни во что не попали, повода для изъятия нет, но помните, что общение с полицейскими, занятие муторное и в большинстве случае без перспективное, да-же при том, что закон на вашей стороне
Спасибо! То есть если сотрудник начинает разговор о изъятии, наиболее грамотным и корректным будет вопрос - "На каком основании? Вот же документ!"
power-s
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 16 июн 2014, 16:25

Сообщение power-s » .

Будьте любезны, разъясните. Сам не могу разобраться.
Имею на руках крупнокал, появилось желание его продать. Могут ли меня привлечь к УК за подобное деяние? Если ДА, то по какой статье и как.
СПАСИБО.
Аватара пользователя
xAndrey
Капитан
Капитан
Сообщения: 10394
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 14:14
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение xAndrey » .

цитата:
Изначально написано power-s:
Будьте любезны, разъясните. Сам не могу разобраться.
Имею на руках крупнокал, появилось желание его продать. Могут ли меня привлечь к УК за подобное деяние? Если ДА, то по какой статье и как.
СПАСИБО.

в первом посте, ответ на ваш вопрос, выделен в рамке
От трудной работы еще никто не умирал. Но зачем испытывать судьбу?
drix
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 20:44
Страна: Российская Федерация
Откуда: С-Пб

Сообщение drix » .

Крайне низкая оружейная культура в нашей стране не вина, а беда пневмо-сообщества. Потому позволю себе высказаться:
Пневматический пистолет, даже самый "разрешенный" всегда даст повод дать владельцу по башке. Винтовка всегда может ассоциироваться со "спортом", "охотой", "отдыхом на природе", но пистолет населением однозначно связан с терминами "преступление", "убийство", "терроризм" и проч.
Любая стрелялка, даже самый "мирный" шароплюй, схожий внешне с боевым оружием, однозначно создаст множество проблем, даже если вы его не применяли нигде, а просто везете в багажнике.
Сложно даже представить, что может подумать полицейский, видя как вы вдруг вынимаете из чехла нечто АК-подобное "на шашлыках". Может так случиться, что выстрел вверх и команда "всем лежать!" сильно испортит вам выезд "на природу". Полицейские тоже люди, и тоже с нервами...
Просто удивляет желание неофитов придать даже разрешенной по энергии пневматике вид брутально-военный. То в "мосинское" дерево её пихают, то в виде "Винтореза" мыслят. Военное, даже высокоточное, и спортивное оружие, суть вещи разные. И одно другому чести не делает.
Если так уж хочется "побегать с Калашом", то, может, следет пойти по контракту послужить, а?
Вот!
drix
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 20:44
Страна: Российская Федерация
Откуда: С-Пб

Сообщение drix » .

Крайне низкая оружейная культура в нашей стране не вина, а беда пневмо-сообщества. Потому позволю себе высказаться:
Пневматический пистолет, даже самый "разрешенный" всегда даст повод дать владельцу по башке. Винтовка всегда может ассоциироваться со "спортом", "охотой", "отдыхом на природе", но пистолет населением однозначно связан с терминами "преступление", "убийство", "терроризм" и проч.
Любая стрелялка, даже самый "мирный" шароплюй, схожий внешне с боевым оружием, однозначно создаст множество проблем, даже если вы его не применяли нигде, а просто везете в багажнике.
Сложно даже представить, что может подумать полицейский, видя как вы вдруг вынимаете из чехла нечто АК-подобное "на шашлыках". Может так случиться, что выстрел вверх и команда "всем лежать!" сильно испортит вам выезд "на природу". Полицейские тоже люди, и тоже с нервами...
Просто удивляет желание неофитов придать даже разрешенной по энергии пневматике вид брутально-военный. То в "мосинское" дерево её пихают, то в виде "Винтореза" мыслят. Военное, даже высокоточное, и спортивное оружие, суть вещи разные. И одно другому чести не делает.
Если так уж хочется "побегать с Калашом", то, может, следет пойти по контракту послужить, а?
Вот!
Arseniynet
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 18 июн 2014, 10:40

Сообщение Arseniynet » .

Остался непроясненным следующий вопрос - граждане старше 18ти лет, не являющиеся охотничками
имеют право ношения пневматического оружия мощностью менее 7.5 Дж в населенных пунктах в расчехленном незаряженном состоянии?
имеют право ношения пневматического оружия мощностью менее 7.5 Дж в вне населенных пунктов в расчехленном незаряженном состоянии?
если имеют право то в каком случае ношение пневматики запрещено?
Большое спасибо за ответ, а то пока законы прочитаешь и поймешь - голова кругом пойдет. Только здесь вы всё понятно написали, для людей.
Mr.Doc
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 28 дек 2010, 20:00
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва ВАО

Сообщение Mr.Doc » .

цитата:
Originally posted by xAndrey:

оружием не является, закон об оружии на нее не распространяется,
при наличии документов это подтверждающих и условии, что вы ни в кого, и ни во что не попали, повода для изъятия нет, но помните, что общение с полицейскими, занятие муторное и в БОЛЬШИНСТВЕ СЛУЧАЕВ БЕЗ ПЕРСПЕКТИВНОЕ, да-же при том, что закон на вашей стороне

не совсем согласен по поводу общения с СМ-ами, на собственном опыте общался очень много раз имея на руках пневматическое оружие разной мощности и калибра, и даже с неоднократной стрельбой в городе. Все относились весьма адекватно, уважительно, но с предупреждением. Возможно влияло наличие охот билета и несколько разрешений на огнестрел и травматику.
Просто если в нашей стране все время разбираться по закону, то большую половину населения точно можно посадить, а так на пневму пока команды не было, вот и живем потихоньку.)
Arseniynet
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 18 июн 2014, 10:40

Сообщение Arseniynet » .

Пообщался со знакомым участковым (не действующий сотрудник):
я- каково мое правовое положение если я нахожусь в руках с пневматической винтовкой Hatsan перед сотрудником полиции ?
у- не имеет значение спортивное, охотничье и сколько джоулей. пофиг на джоули. Оружие должно быть в чехле, иметься сертификат и чек. всё.
ВНИМАНИЕ вышесказанное не означает что это истина, это просто частное мнение одного из бывших сотрудников полиции.
Koner
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1209
Зарегистрирован: 13 авг 2002, 05:58

Сообщение Koner » .

цитата:
Originally posted by Arseniynet:

Оружие должно быть в чехле, иметься сертификат и чек. всё.

Эт где такое написано ??? Особенно про чек, который выцветает уже через год . Эти полиционеры такие забавники и выдумщики ))).
Arseniynet
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 18 июн 2014, 10:40

Сообщение Arseniynet » .

цитата:
Изначально написано Koner:

Эт где такое написано ??? Особенно про чек, который выцветает уже через год . Эти полиционеры такие забавники и выдумщики ))).

это нигде не написано но чтобы не забирать у тебя винтовку сотруднику надо как-то убедиться что ты имеешь право ее держать в руках. (что она не охотничья, не армейская и прочее).
Либо же он ее "заберет" и "квалифицирует" в соответствии со сложившимся порядком потому что он обязан это сделать иначе сам нарушит свои обязанности. Полагаю что так.
А чехол то впринципе пригодится чтобы не пугать простых дачников
Starhunter
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3630
Зарегистрирован: 22 апр 2005, 18:49

Сообщение Starhunter » .

Arseniynet, чтобы забрать винтарь, нужны основания. как минимум. стрелять там, где неположено либо похулюганить. Я не рассматриваю ситуацию во время проведения операция "оружие-взрывчатка".
Отсутствие документов основанием для изъятия не является. У тебя же нет с собой доков на одежду и мобилу с часами.
Ответить

Вернуться в «Общий»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя