Закон об оружии применительно к пневматике.

Общий форум по пневматическому оружию

Модераторы: shapanur, lomaster, BTKO

PunK98
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1288
Зарегистрирован: 06 сен 2011, 01:50

Сообщение PunK98 » .

xAndrey писал(а): ...еще раз...с чем и где вы собрались находиться и стрелять? Напишите конкретно, тогда будет конкретный ответ...
В поле, домов, дорог, людей и животных по-близости не вижу, больше ничего об этом месте не знаю. У меня МР-512, только что купил, наверно там не больше 7,5 дж. и отверстие в стволе явно не больше 4,5 мм. Очень хочется стрельнуть, можно?
Аватара пользователя
xAndrey
Капитан
Капитан
Сообщения: 10394
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 14:14
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение xAndrey » .

PunK98 писал(а):Чё такое, мой вопрос не вяжется с придуманной картиной мира?!! :)
Тогда ещё один...
С каких пор отстрел стал жестоким обращением с животными?!! Этим методом ведут охоту, теперь всем охотникам - статья?!!
РОХа есть, охот билет, путевка? Если есть, отстреливайте согласно правилам охоты...дурного не включай, забанят :P
От трудной работы еще никто не умирал. Но зачем испытывать судьбу?
Панкратов
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1452
Зарегистрирован: 02 июн 2013, 16:01

Сообщение Панкратов » .

xAndrey писал(а): эксплуатация ТС не зарегистрированном в установленном порядке не запрещена
И даже страшно сказать, убивать живых людей не запрещено в УК РФ, но наказание вплоть до ВМН!
Аватара пользователя
xAndrey
Капитан
Капитан
Сообщения: 10394
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 14:14
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение xAndrey » .

PunK98 писал(а): В поле, домов, дорог, людей и животных по-близости не вижу, больше ничего об этом месте не знаю. У меня МР-512, только что купил, наверно там не больше 7,5 дж. и отверстие в стволе явно не больше 4,5 мм. Очень хочется стрельнуть, можно?
если данное поле не специально оборудованное место для стрельбы, расстрою...нет...нельзя :)
...вопрос в другом, кто в этом поле тебя за жопу возьмет?...проще говоря...кому ты науйх со своим мурлом нужен?
PunK98 писал(а): В поле...больше ничего...не знаю...
а, вот не знание закона от ответственности не освобождает :P
От трудной работы еще никто не умирал. Но зачем испытывать судьбу?
Аватара пользователя
xAndrey
Капитан
Капитан
Сообщения: 10394
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 14:14
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение xAndrey » .

PunK98 писал(а): А на стрельбу из какого вида оружия, кроме спортивного пневматического более 7,5 дж. или более 4,5 а также спортивного огнестрельного нарезного, закон запрещает использование вне населённых пунктов или специально оборудрванных мест?
При этом очевидно что, как минимум, из охотничьего оружия вне населённых пунктов стреляют повсеместно. В том и дело, что если закон не запрещает использование оружия в каких-то местах, то он же и отводит эти места для стрельбы. Просто законодатели перебздели и указали явную глупость, надо было вместо пирамиды слов "в других не отведенных для этого местах" недвусмысленно написать "в местах, где это запрещено".
Панкратов писал(а): И даже страшно сказать, убивать живых людей не запрещено в УК РФ, но наказание вплоть до ВМН!
Статья 20.13. Стрельба из оружия в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил или в не отведенных для этого местах
[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 20] [Статья 20.13]
...
2. Стрельба из оружия в населенных пунктах или в других не отведенных для этого местах -
влечет наложение административного штрафа в размере от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от полутора до трех лет с конфискацией оружия и патронов к нему.
От трудной работы еще никто не умирал. Но зачем испытывать судьбу?
Аватара пользователя
xAndrey
Капитан
Капитан
Сообщения: 10394
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 14:14
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение xAndrey » .

PunK98
с этого сообщения начинаю тереть, ибо все это уже обсуждалось и не один раз, перечитайте тему с первой страницы, лично я пока не вижу причин разжевывать вам все это лично
От трудной работы еще никто не умирал. Но зачем испытывать судьбу?
PunK98
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1288
Зарегистрирован: 06 сен 2011, 01:50

Сообщение PunK98 » .

xAndrey писал(а): с этого сообщения начинаю тереть, ибо все это уже осуждалось и не один раз, перечитайте тему с первой страницы, лично я пока не вижу причин разжевывать вам все это лично
Не надо людей вводить в заблуждение и запугивать. Тем более сейчас цена незнания этих вещей довольно высока. Я не хочу чтобы человек прочитал первый пост и завтра отдал полтос, молчаливо смирившись, ему же тут всё разжевали...
Аватара пользователя
xAndrey
Капитан
Капитан
Сообщения: 10394
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 14:14
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение xAndrey » .

чукча только писать или читать тоже?
Статья 20.13. Стрельба из оружия в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил или в не отведенных для этого местах
[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 20] [Статья 20.13]
...
2. Стрельба из оружия в населенных пунктах или в других не отведенных для этого местах -
влечет наложение административного штрафа в размере от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от полутора до трех лет с конфискацией оружия и патронов к нему.
От трудной работы еще никто не умирал. Но зачем испытывать судьбу?
Аватара пользователя
xAndrey
Капитан
Капитан
Сообщения: 10394
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 14:14
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение xAndrey » .

PunK98 писал(а): Не надо людей вводить в заблуждение и запугивать. Тем более сейчас цена незнания этих вещей довольно высока. Я не хочу чтобы человек прочитал первый пост и завтра отдал полтос, молчаливо смирившись, ему же тут всё раздевали...
тогда конкретно по пунктам, как и где я могу стрелять из 3-7.5Дж., не попав под...
Статья 20.13. Стрельба из оружия в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил или в не отведенных для этого местах
[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 20] [Статья 20.13]
...
2. Стрельба из оружия в населенных пунктах или в других не отведенных для этого местах -
От трудной работы еще никто не умирал. Но зачем испытывать судьбу?
Аватара пользователя
xAndrey
Капитан
Капитан
Сообщения: 10394
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 14:14
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение xAndrey » .

я с удовольствием исправлю первый пост, ибо от 3 до 7.5Дж. достаточно достойных девайсов, что-бы отдавать штуку евро за поделки наших пневмостроителей с единственным преимуществом...сертификатом до 3Дж.!
з.ы. а, то МР-512С просто так появилась... :P
От трудной работы еще никто не умирал. Но зачем испытывать судьбу?
Аватара пользователя
xAndrey
Капитан
Капитан
Сообщения: 10394
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 14:14
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение xAndrey » .

PunK98 писал(а): то где сказано что это место не отведено для стрельбы из такого вида оружия?...
«Специально отведенным для стрельбы» местом являются: полигоны, стрельбища, стрелковые и охотничьи стенды, тиры, принадлежащие организациям, предприятиям, учреждениям любой формы собственности, открытые по разрешению соответствующих органов, где осуществляется соблюдение правил установленной безопасности.
...повторюсь:
тогда конкретно по пунктам, как и где я могу стрелять из 3-7.5Дж., не попав под...
Статья 20.13. Стрельба из оружия в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил или в не отведенных для этого местах
[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 20] [Статья 20.13]
...
2. Стрельба из оружия в населенных пунктах или в других не отведенных для этого местах -

...не получаю следующим сообщением ответа, тру дальше все написанное, ибо пустая демагогия
От трудной работы еще никто не умирал. Но зачем испытывать судьбу?
Suria
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 04 ноя 2013, 21:35

Сообщение Suria » .

А в каких случаях и кто может проверять документы на винтовку???какие документы проверять у сотрудников???
PunK98
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1288
Зарегистрирован: 06 сен 2011, 01:50

Сообщение PunK98 » .

Suria писал(а): А в каких случаях и кто может проверять документы на винтовку???
Если конструктивно сходное изделие или оружие, находящееся в свободном обороте - то никаких документов на такую вещь может и не быть. Ни что не обязывает какие-либо документы на них иметь и хранить. Другой вопрос что критерием законности свободного оборота является такая тонкая вещь, как дульная энергия. Если, допустим, будут основания считать что энергии там многовато, то вполне можно усмотреть в этом "нарушения действующего законодательства с применением этого оружия."
xAndrey писал(а): Согласно статье 27. Изъятие оружия и патронов к нему производится в случаях нарушения действующего законодательства с применением этого оружия.
Нарушение законодательства может выражаться не только в
xAndrey писал(а): стрельба в не положенном месте (кроме до 3Дж.), нарушение правил хранения и ношения (кроме до 3Дж.), нанесение материального ущерба, нанесение вреда здоровью и стрельба по животным.
но и в самом по себе нарушении установленного законом порядка оборота этого оружия.
Так что и здесь промашечка, изять-таки могут...
Аватара пользователя
BTKO
Модератор
Сообщения: 22246
Зарегистрирован: 28 окт 2009, 10:09
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение BTKO » .

maxalexan
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 12 май 2012, 23:12

Сообщение maxalexan » .

в своей трёхкомнатной квартире "специальное место", правда, токма на 10м. От газовой плиты на кухне до окна в гостинной, как раз хватает!
Стрельба в сторону газовой плиты или в сторону окна)))?
V_k_p
Поручик
Поручик
Сообщения: 4818
Зарегистрирован: 07 май 2013, 10:48

Сообщение V_k_p » .

PunK98 писал(а): Тоесть из дробовичка там можно пальнуть, а из Мурки там же низя?!! :)
Из дробовичка без путевки то же нельзя!
PunK98 писал(а): Старая песня про охотугодия? Ну во-первых они не везде
Охотугодья практически везде
PunK98 писал(а): а во-вторых нахождение в охотугодиях с оружием, не сертефицированным как охотничье, не является само по себе охотой.
Таким образом, если карьер расположен вне населённого пункта, то стрелять там можно, главное - принять меры предосторожности.
Закон об охоте
Статья 57. Ответственность за нарушение законодательства в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов
1. Лица, виновные в нарушении законодательства в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, несут ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.
2. В целях настоящей статьи к охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами
Что такое орудия охоты?
6) орудия охоты - огнестрельное, пневматическое и холодное оружие, отнесенное к охотничьему оружию в соответствии с Федеральным законом от 13 декабря 1996 года N 150-ФЗ "Об оружии" (далее - Федеральный закон "Об оружии"), а также боеприпасы, капканы и другие устройства,
(По закону об оружии устройства это в том числе и оружие! Любое! ст1 п1 оружие - устройства и предметы, конструктивно предназначенные для поражения живой или иной цели, то есть все что стреляет, пуляет, метает все есть оружие а значит может быть использовано как орудия охоты! Это арбалеты луки рогатки пневматические винтовки самострелы даже плевательная трубочка индейцев майя то же есть орудие охоты)
приборы, оборудование, используемые при осуществлении охоты;
Соответственно имеем картину: Оружие (оно же орудие охоты) есть? Все вы охотник! А раз охотник будьте добры предьявить документы! Нет документов охотничий админ с конфискацией
Статья 8.37. Нарушение правил охоты, иных правил пользования объектами животного мира и правил добычи (вылова) водных биологических ресурсов и иных правил, регламентирующих осуществление промышленного рыболовства, прибрежного рыболовства и других видов рыболовства
1.2. Осуществление охоты с нарушением установленных правилами охоты сроков охоты, за исключением случаев, если допускается осуществление охоты вне установленных сроков, либо осуществление охоты недопустимыми для использования орудиями охоты или способами охоты -
влечет для граждан лишение права осуществлять охоту на срок от одного года до двух лет; наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от тридцати пяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой.
Информация об изменениях:
Федеральным законом от 23 июля 2013 г. N 201-ФЗ статья 8.37 настоящего Кодекса дополнена частью 1.3
1.3. Непредъявление по требованию должностных лиц органов, уполномоченных в области охраны, контроля и регулирования использования объектов животного мира (в том числе отнесенных к охотничьим ресурсам) и среды их обитания, органов, осуществляющих функции по контролю в области организации и функционирования особо охраняемых природных территорий федерального значения, государственных учреждений, находящихся в ведении органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, осуществляющих государственный охотничий надзор, функции по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания, других уполномоченных в соответствии с законодательством Российской Федерации должностных лиц, производственных охотничьих инспекторов охотничьего билета, разрешения на добычу охотничьих ресурсов, путевки либо разрешения на хранение и ношение охотничьего оружия в случае осуществления охоты с охотничьим огнестрельным и (или) пневматическим оружием -
влечет для граждан лишение права осуществлять охоту на срок от одного года до двух лет; наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от двадцати пяти тысяч до сорока тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой.
Все складывается Нахождение с оружием приравнивается к охоте и далее орудие не соответствует, документов нет = штраф + конфискация
Ну и что бы попасть на охоту надо соблюсти два правила 1) иметь охотбилет и 2) иметь путевку в конкретное охотхозяйство
Не Гавкай!
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 755
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 15:27

Сообщение Не Гавкай! » .

Suria писал(а): какие документы проверять у сотрудников???
Нагрудный жетон и удостоверение.
Dim443ka
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 02 июл 2011, 10:46
Страна: Российская Федерация

Сообщение Dim443ka » .

Не флуда, окоянного, ради, а размышления для куда катимся. Офигенная формулировка:- 'к охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты:'. Следуя логике законотворцев - аналогия: -'К изнасилованию приравнивается похотливый взгляд подозреваемого в сторону лица противоположного пола, причём похотливость взгляда оценивается лицом, к которому этот взгляд обращён. Нахождение в кармане подозревамого презерватива является отягчающим обстоятельством '.
Даааа. Да не оскудеет земля русская дуаками 'талантами'
Аватара пользователя
BTKO
Модератор
Сообщения: 22246
Зарегистрирован: 28 окт 2009, 10:09
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение BTKO » .

Dim443ka писал(а): К изнасилованию приравнивается похотливый взгляд подозреваемого в сторону лица противоположного пола, причём похотливость взгляда оценивается лицом, к которому этот взгляд обращён. Нахождение в кармане подозревамого презерватива является отягчающим обстоятельством
Sexual harassment погугли. И радуйся, что не как в СШП у нас с этим дела обстоят.
Dim443ka
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 02 июл 2011, 10:46
Страна: Российская Федерация

Сообщение Dim443ka » .

что не как в СШП у нас с этим дела обстоят
Так не долго осталось. А пока радуемся вместе.
V_k_p
Поручик
Поручик
Сообщения: 4818
Зарегистрирован: 07 май 2013, 10:48

Сообщение V_k_p » .

Dim443ka писал(а): 'к охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты:'
Ну как то так Тут прецеденты были что при транспортировке по дорогам общего пользования как положено в чехле влепляли охотничий админ типа дорога по охотхозяйству проходит а путевки нет! Так что это цветочки!
БОБ-47
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 330
Зарегистрирован: 29 апр 2013, 11:31

Сообщение БОБ-47 » .

Стрельба в сторону газовой плиты или в сторону окна)))?
________________________________________________________
В сторону окна... повесил 2мм лист железа, а на него мишень наклеенную на короб из деревянных планок. Расплющенные пули падают на подоконник. Коты не волнуются, а как поведёт себя жена... покудова большой вопрос. Да, по ТБ можно стрелять только в отсутствии дома людей, так, что в присутствии жены не постреляешь... тоже человек, однако! :)
Изображение
Ready
Поручик
Поручик
Сообщения: 4609
Зарегистрирован: 25 мар 2009, 03:18

Сообщение Ready » .

У меня такой вопрос.
Пеинтбольные маркеры с законом как дружат?
По идее метает снаряд с помощью воздуха, дырка в стволе больше 4.5мм, энергетика порядка 15 Дж.
Интересуюсь в свете использования пневматики 4.5мм и 7.5Дж для тактических игрищь, называемых в народе хардбол.
Аватара пользователя
xAndrey
Капитан
Капитан
Сообщения: 10394
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 14:14
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение xAndrey » .

Ready писал(а):У меня такой вопрос.
Пеинтбольные маркеры с законом как дружат?
По идее метает снаряд с помощью воздуха, дырка в стволе больше 4.5мм, энергетика порядка 15 Дж...
"ГОСТ Р 51890-2002 "Маркеры для игры в пейнтбол"
Маркер для игры в пейнтбол: конструктивно сходное с оружием изделие, предназначенное для метания капсул с красящим составом, используемое для тренировок и спортивных игр, с удельной дульной энергией не более 0,06 Дж/кв.мм."
Ready писал(а):...использования пневматики 4.5мм и 7.5Дж для тактических игрищь, называемых в народе хардбол.
вне специально предназначенных для стрельбы мест, забудьте
От трудной работы еще никто не умирал. Но зачем испытывать судьбу?
Ready
Поручик
Поручик
Сообщения: 4609
Зарегистрирован: 25 мар 2009, 03:18

Сообщение Ready » .

это понятно что при нынешнем положении дел забудьте.
НО поэтому мне и интересно, как обстоит правовой вопрос с маркерами для пеинтбола. Т.е. считаются ли они оружием, если нет то почему; если да, то как законно оформить проведение тактической игры/военно-патриотического мероприятия с оружием.
Аватара пользователя
xAndrey
Капитан
Капитан
Сообщения: 10394
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 14:14
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение xAndrey » .

Ready писал(а):это понятно что при нынешнем положении дел забудьте.
НО поэтому мне и интересно, как обстоит правовой вопрос с маркерами для пеинтбола. Т.е. считаются ли они оружием, если нет то почему; если да, то как законно оформить проведение тактической игры/военно-патриотического мероприятия с оружием.
"ГОСТ Р 51890-2002 "Маркеры для игры в пейнтбол"
Маркер для игры в пейнтбол: конструктивно сходное с оружием изделие, предназначенное для метания капсул с красящим составом, используемое для тренировок и спортивных игр, с удельной дульной энергией не более 0,06 Дж/кв.мм "
От трудной работы еще никто не умирал. Но зачем испытывать судьбу?
Аватара пользователя
xAndrey
Капитан
Капитан
Сообщения: 10394
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 14:14
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение xAndrey » .

2Veligor-Kolomensky
все это обсуждалось и не раз, примерно на каждой второй странице, читайте тему
От трудной работы еще никто не умирал. Но зачем испытывать судьбу?
Кайнын
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13425
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 11:38
Страна: Российская Федерация
Откуда: Подмосковье

Сообщение Кайнын » .

интересный вопрос.
есть "специально оборудованные места" с открытым доступом.
например, я знаю одно биатлонное стрельбище, которым для тренировок пользуется спортсекция, но очень изредка.
все документы оформлены нормально.
фактически - это просто овраг с намеченными стрелковыми местами и стойками под мишени.
что будет, если я туда приду в отсутствие спортсменов и начну стрелять из разрешенного мне оружия, подходящего под сертификацию стрельбища, но без присутствия спортсменов-тренеров и т.п.?
естественно, если требуется - я выставлю "оцепление".
Аватара пользователя
xAndrey
Капитан
Капитан
Сообщения: 10394
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 14:14
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение xAndrey » .

Кайнын писал(а):интересный вопрос.
есть "специально оборудованные места" с открытым доступом.
например, я знаю одно биатлонное стрельбище, которым для тренировок пользуется спортсекция, но очень изредка.
все документы оформлены нормально.
фактически - это просто овраг с намеченными стрелковыми местами и стойками под мишени.
что будет, если я туда приду в отсутствие спортсменов и начну стрелять из разрешенного мне оружия, подходящего под сертификацию стрельбища, но без присутствия спортсменов-тренеров и т.п.?
естественно, если требуется - я выставлю "оцепление".
если оно в самом деле...
Кайнын писал(а):...
есть "специально оборудованные места" с открытым доступом.
...
все документы оформлены нормально...
...
начну стрелять из разрешенного мне оружия, подходящего под сертификацию стрельбища...
нужно смотреть условия использования, должен-ли присутствовать представитель, тренер, ответственное лицо и т.д., при соблюдении ничего не будет, желательно знать за кем оно закреплено, данные у СМ должны быть
От трудной работы еще никто не умирал. Но зачем испытывать судьбу?
Аватара пользователя
xAndrey
Капитан
Капитан
Сообщения: 10394
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 14:14
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение xAndrey » .

Veligor-Kolomensky писал(а):Тем не менее какое-то единое мнение по этим вопросам не достигнуто
тем не менее и обратное не доказано, поэтому исходим из наихудшего варианта
От трудной работы еще никто не умирал. Но зачем испытывать судьбу?
Ответить

Вернуться в «Общий»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость