Закон об оружии применительно к пневматике.

Общий форум по пневматическому оружию

Модераторы: shapanur, lomaster, BTKO

Аватара пользователя
xAndrey
Капитан
Капитан
Сообщения: 10392
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 14:14
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение xAndrey » .

Ser2875 писал(а):Буква "F" это "до 7,5 дж и 4,5 мм"...
кто сказал?...у меня вот нет никакой "F"...бежать в ЛРО?
От трудной работы еще никто не умирал. Но зачем испытывать судьбу?
Аватара пользователя
xAndrey
Капитан
Капитан
Сообщения: 10392
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 14:14
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение xAndrey » .

Ser2875 писал(а):...Правда этот приказ не совсем понятен в части требований к открытым тирам. Какие-то земляные валы, щиты - и это для стрельбы пулями с энергией не более 16 дж!...
это где в том приказе про разрешенную стрельбу из пневматики с энергией до 16Дж.?
От трудной работы еще никто не умирал. Но зачем испытывать судьбу?
Ptr
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 22:09
Страна: Российская Федерация
Откуда: Моск. обл

Сообщение Ptr » .

кстати беня куплена когда то официально и сертификат есть на нее оригинальный.
"... по квитанции - корова рыжая одна! Да, брали мы ее одну по квитанции, сдавать будем одну, чтобы не нарушать отчетности!"
Есть документ - до 7,5 Дж - какие ещё вопросы? ТС поднял и толково разобрал "по косточкам" тему СТРЕЛЬБЫ.
А тема рукоблудства здесь не рассматривается.
Аватара пользователя
xAndrey
Капитан
Капитан
Сообщения: 10392
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 14:14
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение xAndrey » .

maior 0763 писал(а):...
кстати насчет законов: вот есть скажем беня 397 и как быть с ней?
в законе не сказано: возможность девайса к выстрелу более 7.5 дж.... :)
есть просто до 7 дж и есть более...
мозг перегрелся и встал в аварийный режим :D
От трудной работы еще никто не умирал. Но зачем испытывать судьбу?
Аватара пользователя
Ignat
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13828
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 10:10
Страна: Российская Федерация
Откуда: Саров

Сообщение Ignat » .

Повелитель писал(а): Есть просто другая формулировка. :)
Скажем переделал я винтовку для стрельбы нестандартным боеприпасом. Дротиком, например. Дротики у меня хреновые и пропускают 50% давления. Ну или стреляю я дробинками менее 4.5 калибра - на выходе заряд будет иметь энергетику меньше 7.5 Дж. Но при стрельбе стандартной пулькой - всё будет уже незаконно...
Сертифицировал я свою винтовку и написал в инструкции - стрелять только шариками не более 2мм диаметра. И получил конструктивно схожее. Вообще никакой возни с клапанами, редукторами и т.п. :) Пофиг, что там ствол 6.35... :) Ляпота!
Вот как сертифицируешь - так и приходи :)
А то, блин, все производители - дураки, наверное. Никто не догадывается, как легко и законно продавать всем РСР калибра 6.25 и выше :). Всё мучаются, бедные, как бы занизить ТТХ...
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Аватара пользователя
xAndrey
Капитан
Капитан
Сообщения: 10392
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 14:14
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение xAndrey » .

первый пост не аксиома, есть что возразить, никто не запрещает, но...аргументировано, с ссылкой на "бумажку"
От трудной работы еще никто не умирал. Но зачем испытывать судьбу?
Аватара пользователя
xAndrey
Капитан
Капитан
Сообщения: 10392
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 14:14
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение xAndrey » .

2Arbusoff
пиши ищще, а я буду тереть :D...мне нравица
От трудной работы еще никто не умирал. Но зачем испытывать судьбу?
Аватара пользователя
Ignat
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13828
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 10:10
Страна: Российская Федерация
Откуда: Саров

Сообщение Ignat » .

2Повелитель
В инструкции можно писать всё, что угодно. Хоть стрельбу ватными тампонами. Но есть определённые правила сертификации и совсем под дурака там косить не получится. Если на 5.5 там ещё согласны закрыть глаза и согласиться, что сие до 3дж только, то вот с более крупным калибром уже совсем некрасиво выходит и желающих подписываться под статью почему-то не находится.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Аватара пользователя
Ignat
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13828
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 10:10
Страна: Российская Федерация
Откуда: Саров

Сообщение Ignat » .

Повелитель писал(а):Ну дык, а как тогда быть-то с возможностью выстрела из мультикомпрессионки?
Тогда ведь выходит - вся мультикомпрессионка - незаконная.
А 654-й с насадкой для запуска сигнала охотника - таки ручной гранатомет под нестандартный боеприпас. :)
Очередной раз пишу - курите нормативы сертификации. С давлением играться можно и с ним играются, как на мультяхах так и на РСР. А вот с калибром, к сожалению, без вариантов.
И, кстати, очередной раз напишу: САМОДЕЛЬНАЯ насадка под сигнал охотника на 654 (или любой другой девайс) при желании может сыграть крайне плохую шутку с владельцем. Именно в части признания данного конструктива чем получится, но отнюдь не пневматикой.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Жизнь хороша, если есть ППШ!
maxalexan
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 12 май 2012, 23:12

Сообщение maxalexan » .

САМОДЕЛЬНАЯ насадка под сигнал охотника на 654
А для чего она? В мр 654 в стволе есть резьба, для удлинителя ствола/фальшглушителя. Сигнал охотника отлично вкручивается туда. Далее выстрел шариком... ну все полетело. И если я запущу сигнал не устройством для запуска резьбовых патронов, а 654тым, я стану преступником? Просто момент интересный. А то ну его на...))))
Аватара пользователя
Ignat
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13828
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 10:10
Страна: Российская Федерация
Откуда: Саров

Сообщение Ignat » .

maxalexan писал(а): А для чего она? В мр 654 в стволе есть резьба, для удлинителя ствола/фальшглушителя. Сигнал охотника отлично вкручивается туда. Далее выстрел шариком... ну все полетело. И если я запущу сигнал не устройством для запуска резьбовых патронов, а 654тым, я стану преступником? Просто момент интересный. А то ну его на...))))
Если тупо резьба совпадает на торце ствола, то ещё куда ни шло. А вот ежели отдельное устройство, да ещё с трубкой-направляющей - вполне можно при проведении экспертизы заинтересованным лицом вставить не штатный боеприпас, а нечто другое и получить хреновый огнестрел со всеми вытекающими. И будет это совершенно законная процедура, поскольку девайс самопальный и боеприпас эксперт делает по собственному разумению.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Повелитель
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 723
Зарегистрирован: 05 авг 2013, 13:10

Сообщение Повелитель » .

xAndrey писал(а): Из пневматики мощностью более 3Дж., НЕЛЬЗЯ стрелять НИГДЕ кроме «Специально отведенных для стрельбы» мест!
Врешь.
Внимательно читаем тему почему ВОРОНА и охота на неё в угодьях в сезон, или по лицензии.
Аватара пользователя
xAndrey
Капитан
Капитан
Сообщения: 10392
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 14:14
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение xAndrey » .

Повелитель писал(а): Врешь.
Внимательно читаем тему почему ВОРОНА и охота на неё в угодьях в сезон, или по лицензии.
"ВОРОНА и охота на неё в угодьях в сезон, или по лицензии."
...согласен, обобщение не корректное...сейчас поправлю...из официальной охотничьей пневматики можно стрелять не только в специально оборудованных местах, но и в охот угодьях, согласуясь "Правилами охоты"
От трудной работы еще никто не умирал. Но зачем испытывать судьбу?
Аватара пользователя
xAndrey
Капитан
Капитан
Сообщения: 10392
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 14:14
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение xAndrey » .

Маммон писал(а): А что есть официальная охотичья пневматика? От ниразу не слышал такого определения. Есть лицензируемая и не лицензируемая по закону... Есть охот билет, лицензии и правила охоты...
По моему вы прокалываетесь тут все подряд. :)
1. в случае охотничьей пневматики (ЛРО, мощность свыше 7.5 не более 25Дж.)
От трудной работы еще никто не умирал. Но зачем испытывать судьбу?
old-bird
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 18 май 2012, 09:07

Сообщение old-bird » .

xAndrey,
отличная тема, хорошая работа.
Вместе с тем, в первом посте есть неточность:
"Купить, по достижении 18 лет и предъявлении паспорта, спортивное пневматическое оружие мощностью свыше 3дж. но не более 7.5Дж. и калибра до 4,5 мм включительно (за спортивным пневматическим мощностью выше 7.5Дж., идем в "большой" спорт) и собственно стрелять из него ТОЛЬКО в «Специально отведенном для стрельбы» месте"
В то же время в ЗОО в п.2.1 ст.6 указано:
"ношение и перевозка в границах населенных пунктов пневматического оружия в заряженном или снаряженном состоянии,
а также использование такого оружия в ГРАНИЦАХ НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТОВ вне помещений и участков местности, специально приспособленных для спортивной стрельбы".
При этом, в п.2 ст.3 определено, что к спортивному оружию отнесено пневматическое с дульной энергией свыше 3 Дж (а стало быть и до 7,5 Дж).
Таким образом, получается, что гражданин может использовать спортивное пневматическое оружие до 7,5 Дж не только в специально приспособленном для стрельбы месте, но и в другом месте, расположенном ВНЕ ГРАНИЦЫ населенных пунктов.
Аватара пользователя
xAndrey
Капитан
Капитан
Сообщения: 10392
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 14:14
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение xAndrey » .

old-bird писал(а):xAndrey,
отличная тема, хорошая работа.
Вместе с тем, в первом посте есть неточность:
"Купить, по достижении 18 лет и предъявлении паспорта, спортивное пневматическое оружие мощностью свыше 3дж. но не более 7.5Дж. и калибра до 4,5 мм включительно (за спортивным пневматическим мощностью выше 7.5Дж., идем в "большой" спорт) и собственно стрелять из него ТОЛЬКО в «Специально отведенном для стрельбы» месте"
В то же время в ЗОО в п.2.1 ст.6 указано:
"ношение и перевозка в границах населенных пунктов пневматического оружия в заряженном или снаряженном состоянии,
а также использование такого оружия в ГРАНИЦАХ НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТОВ вне помещений и участков местности, специально приспособленных для спортивной стрельбы".
При этом, в п.2 ст.3 определено, что к спортивному оружию отнесено пневматическое с дульной энергией свыше 3 Дж (а стало быть и до 7,5 Дж).
Таким образом, получается, что гражданин может использовать спортивное пневматическое оружие до 7,5 Дж не только в специально приспособленном для стрельбы месте, но и в другом месте, расположенном ВНЕ ГРАНИЦЫ населенных пунктов.
согласен...только...
Статья 20.13. Стрельба из оружия в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил или в не отведенных для этого местах
[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 20] [Статья 20.13]
...
2. Стрельба из оружия в населенных пунктах или в других не отведенных] для этого местах -
влечет наложение административного штрафа в размере от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от полутора до трех лет с конфискацией оружия и патронов к нему.
От трудной работы еще никто не умирал. Но зачем испытывать судьбу?
Аватара пользователя
xAndrey
Капитан
Капитан
Сообщения: 10392
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 14:14
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение xAndrey » .

Маммон писал(а): Андрюша, по секрету - рассказываю. охотничья пневматика - это та, из которой охотятся, ога. Найдите определение "охотничьего" в законе, ога?
Соответственно я могу охотиться из лицензируемой и из не лицензируемой...
Статья 3. Гражданское оружие
[Федеральный закон "Об оружии"] [Статья 3]
К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты, а также в культурных и образовательных целях....
Гражданское оружие подразделяется на:
1) оружие самообороны:
«к теме не относится»
2) спортивное оружие:
...
пневматическое с дульной энергией свыше 3 Дж;
3) охотничье оружие:
...
пневматическое с дульной энергией не более 25 Дж;
...
От трудной работы еще никто не умирал. Но зачем испытывать судьбу?
Аватара пользователя
xAndrey
Капитан
Капитан
Сообщения: 10392
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 14:14
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение xAndrey » .

...
Приобретенные гражданином Российской Федерации охотничье пневматическое оружие с дульной энергией свыше 7,5 Дж подлежат регистрации в органе внутренних дел по месту жительства в двухнедельный срок со дня его приобретения.
...
Для получения лицензий на приобретение пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж для занятий спортом гражданин Российской Федерации обязан представить ходатайство общероссийской спортивной федерации, аккредитованной в соответствии с законодательством Российской Федерации, о выдаче соответствующей лицензии с указанием вида спорта, связанного с использованием спортивного оруж
От трудной работы еще никто не умирал. Но зачем испытывать судьбу?
Аватара пользователя
xAndrey
Капитан
Капитан
Сообщения: 10392
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 14:14
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение xAndrey » .

PunK98 писал(а): А где конкретно запрещена стрельба из оружия (в том числе спортивного пневматического не более 4,5 и 7,5) вне границ населённых пунктов?
Да, в границах населённых пунктов стрельба из оружия вне специально оборудованных мест запрещена. Да, есть запрет на использование спортивной лицензируемой пневмы вне спортивных объектов.
Из чего был сделан вывод что нельзя за городом из Мурки пострелять?
Тоесть из дробовичка там можно пальнуть, а из Мурки там же низя?!! :)
Старая песня про охотугодия? Ну во-первых они не везде а во-вторых нахождение в охотугодиях с оружием, не сертефицированным как охотничье, не является само по себе охотой.
Таким образом, если карьер расположен вне населённого пункта, то стрелять там можно, главное - принять меры предосторожности.
вы определитесь сначала где и с чем вы находитесь...в охот угодьях, в специально отведенном месте или в овраге...с конструктивно схожим (не сертифицированным, как оружие), со спортивной или охотничьей пневматикой...
...после этого будет, что обсуждать
От трудной работы еще никто не умирал. Но зачем испытывать судьбу?
Не Гавкай!
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 755
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 15:27

Сообщение Не Гавкай! » .

Чукча писатель, не читатель.
PunK98
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1288
Зарегистрирован: 06 сен 2011, 01:50

Сообщение PunK98 » .

xAndrey писал(а): Миф второй.
- Стрелять из пневмы мощностью свыше 3Дж. и до 7.5Дж. можно в любом специально оборудованном месте и я могу такое место оборудовать, хоть на садовом участке, хоть во дворе за домом, помойке, карьере и т.д.
Правильный ответ: Стрелять-то в этих местах можно, только просто так оборудовать такое место Вы не можете.
А где конкретно запрещена стрельба из оружия (в том числе спортивного пневматического не более 4,5 и 7,5) вне границ населённых пунктов?
Да, в границах населённых пунктов стрельба из оружия вне специально оборудованных мест запрещена. Да, есть запрет на использование спортивной лицензируемой пневмы вне спортивных объектов.
Из чего был сделан вывод что нельзя за городом из Мурки пострелять?
Тоесть из дробовичка там можно пальнуть, а из Мурки там же низя?!! :)
Старая песня про охотугодия? Ну во-первых они не везде а во-вторых нахождение в охотугодиях с оружием, не сертефицированным как охотничье, не является само по себе охотой.
Таким образом, если карьер расположен вне населённого пункта, то стрелять там можно, главное - принять меры предосторожности.
Suria
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 04 ноя 2013, 21:35

Сообщение Suria » .

Продублируйте пожалуйста в каких случаях могут изъять винтовку(3дж) для проверки заявленных харрактеристик при стрельбе НЕ на стрельбище! Спасибо!
old-bird
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 18 май 2012, 09:07

Сообщение old-bird » .

xAndrey писал(а): согласен...только...
Статья 20.13. Стрельба из оружия в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил или в не отведенных для этого местах
[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 20] [Статья 20.13]
...
2. Стрельба из оружия в населенных пунктах или в других не отведенных для этого местах -
100% правоохранители будут интерпретировать норму именно так.
Вместе с тем, большинство статей КоАП носят отсылочный характер, т.е. содержат отсылку к иным нормативным актам, устанавливающим правила и запреты. И статья 20.13 - не исключение, отсылает к ЗОО. А там запрета на стрельбу вне населенных пунктов из пневматики до 7,5 Дж нет.
Аватара пользователя
xAndrey
Капитан
Капитан
Сообщения: 10392
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 14:14
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение xAndrey » .

Suria писал(а):Продублируйте пожалуйста в каких случаях могут изъять винтовку(3дж) для проверки заявленных харрактеристик при стрельбе НЕ на стрельбище! Спасибо!
так как констр.схожее не является оружием, то и закон об оружии на него не распространяется, соответственно изыматься оно может только с формулировкой "орудие преступления/правонарушения"
От трудной работы еще никто не умирал. Но зачем испытывать судьбу?
Аватара пользователя
xAndrey
Капитан
Капитан
Сообщения: 10392
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 14:14
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение xAndrey » .

old-bird писал(а):...статья 20.13 - не исключение, отсылает к ЗОО. А там запрета на стрельбу вне населенных пунктов из пневматики до 7,5 Дж нет.
зато есть статья по которой могут оштрафовать и изъять :P
з.ы. эксплуатация ТС не зарегистрированном в установленном порядке не запрещена, но штраф предусмотрен :P
От трудной работы еще никто не умирал. Но зачем испытывать судьбу?
Аватара пользователя
xAndrey
Капитан
Капитан
Сообщения: 10392
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 14:14
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение xAndrey » .

вообще скажем спасибо "свадебным резинострельщикам из СКФО"...ибо, по непроверенным данным, новый закон писался под них...боролись с одним, запретили все!
От трудной работы еще никто не умирал. Но зачем испытывать судьбу?
Аватара пользователя
xAndrey
Капитан
Капитан
Сообщения: 10392
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 14:14
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение xAndrey » .

Alexus82 писал(а): Это понятно. А вот все таки вопрос: какие у СП есть юридические основания отправить мою 3 дж. игрушку на экспертизу, интересует также порядок изъятия (составление протокола и т.д). Где то говорилось, что для пневмы у нас не установлен порядок проведения экспертизы. Поправьте, если не прав.
...так как констр.схожее не является оружием, то и закон об оружии на него не распространяется, соответственно изыматься оно может только с формулировкой "орудие преступления/правонарушения"...
ППСник ничего изъять не может, может доставить в ОВД с составлением протокола доставления и причиной, дальше к следаку, тот уже принимает решение...возбуждать или нет и по какой статье, в зависимости от статьи изымается "орудие преступления/правонарушения"...и далее как карта ляжет...
...экспертиза предусмотрена для любого "орудия преступления/правонарушения"
От трудной работы еще никто не умирал. Но зачем испытывать судьбу?
Аватара пользователя
xAndrey
Капитан
Капитан
Сообщения: 10392
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 14:14
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение xAndrey » .

Max338 писал(а): Мух больше не стреляем. Даже если очень долго сидит в неприличном месте мишени. )))
кавычки вокруг "флоры и фауны" не просто так стоят :)
...в принципе приехать под 245-ую крайне сложно (подразумеваем стрельбу из констр.схожего), хулиганский умысел доказать очень сложно, ну если только бегать в хлам пьяным, по двору с 512С и лупить во все подряд движущиеся предметы :D и то достаточно спорно, что "хулиганил" :)...а, стрельба по животным (опять-же четкого определения нет) в присутствии не совершенно летнего, нужен совершеннолетний свидетель, в общем завернуто так, что с 245-ой связываются только в резонансных случаях (охранник в Московском метро при куче свидетелей и детей прибил собаку)...
От трудной работы еще никто не умирал. Но зачем испытывать судьбу?
Аватара пользователя
xAndrey
Капитан
Капитан
Сообщения: 10392
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 14:14
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение xAndrey » .

2PunK98
...еще раз...с чем и где вы собрались находиться и стрелять? Напишите конкретно, тогда будет конкретный ответ...
От трудной работы еще никто не умирал. Но зачем испытывать судьбу?
Аватара пользователя
xAndrey
Капитан
Капитан
Сообщения: 10392
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 14:14
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение xAndrey » .

если под "муркой" подразумевается МР-512, то...
...за стрельбу вне «Специально отведенных для стрельбы» мест можете быть привлечены по статье 20.13, в то-же время закон прямо не запрещает использовать пневматическое оружие мощностью от 3 до 7.5Дж. вне населенных пунктов...
От трудной работы еще никто не умирал. Но зачем испытывать судьбу?
Ответить

Вернуться в «Общий»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя