Выбрать шароплюй поточнее

[Повелитель]

Здравствуйте!
Подозреваю, что тема баянистая, но всеж, поможите.
До сего времени на СО2 пневматику даже не смотрел, из пистолетного - пользовал только кросмана 1377.
Почитав кучи отзывов очень озадачился точностью не большой.
Вопрос ?1 - вообще, реально ли на 20 метрах без удлинения ствола и нарезов получить в пачку сигарет кучу? или точный шароплюй - мифическое животное и не стоит за ним гоняться.
Вопрос ?2 - скорость, в основном все пишут увеличил скорость, пробивает то и сё... А как она влияет на точность?
Пока остановился на сrosman TT или gletcher TT NBB... больше к кросману склоняюсь, у глетчера спуск неудобный - в конце постоянно ствол дергает. и блоубек вроде как у кросмана есть, а у глетчера нету.
Долго облизывался на беретту кибергановскую GSG и глетчеровскую, щупал кольт 1911 - но там скорость уж как-то совсем маленькие.
ЗЫ Так же пистолет первый - соответственно на нем придется учиться препарировать и ковыряться в потрохах, по сему конструкция в этом плане тоже должна быть интересной и занимательной.

[СЕРШ]

На 20 метров кучу с сигаретную пачку из шароплюя не получишь. Дистанция должна быть в два раза меньше.

[СЕРШ]

Ну, не знаю. Приезжаю на дачу к родителям обычно с двумя-тремя нормальными девайсами. Но папа-пенсионер всегда просит, чтобы я 656-ой прихватил. Его прикалывает из него на 22 метра консервные и пивные банки сносить. Практически каждый выстрел результативный. Формат примерно тот же, что и сигаретная пачка...

22 метра сигаретная пачка? А на 10 метров, значит, куча не сильно отличается от нарезного? А можно фото кучи на 22 метра из 656? Просто у меня аникс на 10 метров кучу поменьше сигаретной пачки собирает, но на 20 уже кучи никакой нет.

[Саныч59]

да все как обычно, метры дачные и банки сбиваются не с каждого выстрела

[ADF]

На 20 метров кучу с сигаретную пачку из шароплюя не...

Ложь, дрозд на 20 метров около 70мм делает. Стальными шарами. Может быть лишь децл за габариты пачки выходит, но подавляющее большинство попаданий будут в пачку.
Другой вопрос, что у большинства других шарометов - кучность хуже, либо сильно хуже.

[СЕРШ]

Ложь, дрозд на 20 метров около 70мм делает. Стальными шарами. Может быть лишь децл за габариты пачки выходит, но подавляющее большинство попаданий будут в пачку.
Другой вопрос, что у большинства других шарометов - кучность хуже, либо сильно хуже.

Из сообщения автора, ясно, что дрозд он не рассматривает.

[ADF]

Вспомнилось, какие-то старые шарометы от daisy хвалили за кучность и описывали ее именно как "сигаретная пачка на 20 метров".
Думаю, среди современных шароплюек вполне могут попадаться кучные - среди тех, что без ББ и без болтающегося ствола.

[Непушист]

ППШ-М старых выпусков, с длинным стволом, весьма "кучный" был, в "полпачки" на 10 м. позволял уложиццо. Из нынешнего с лейнером от Петра и на 20 думаю так получится. Но он длинноствол.

[ArmorumPeritus777]

На 20 метров кучу с сигаретную пачку из шароплюя не получишь. Дистанция должна быть в два раза меньше.

Ну, не знаю. Приезжаю на дачу к родителям обычно с двумя-тремя нормальными девайсами. Но папа-пенсионер всегда просит, чтобы я 656-ой прихватил. Его прикалывает из него на 22 метра консервные и пивные банки сносить. Практически каждый выстрел результативный. Формат примерно тот же, что и сигаретная пачка...
2 Повелитель:
Глетчеровский Наган, по отзывам пользователей, неплохой по точности и экономичности аппарат. И поддаётся разгону, вроде, до 180 м/с, а то и больше. Опять же, некоторая антуражность присутствует во внешнем виде и фальшпатронах. Может, на нём остановить выбор?

[What's up]

Давным давно снимал с другом ролик про Нироган, стрельба на 22метра по банке. Попадать можно было без особого труда, щас вроде втулку на стволик ставят бронзовую что бы он не болтался и он еще точнее стреляет, но спуск все равно конский))
http://www.youtube.com/watch?v=qbYjahmYSE0

[partizan68rus]

[ArmorumPeritus777]

А можно фото кучи на 22 метра из 656?

Фото не будет ибо на кучность и не отстреливали.
Это понятие вообще не для шаромётов.

да все как обычно, метры дачные и банки сбиваются не с каждого выстрела

Метры метрические. 90 % попаданий. А точности у любого шаромёта хватит, чтобы на 22 метра попадать по мишени с сигаретную пачку величиной. При должной сноровке, конечно.

Вспомнилось, какие-то старые шарометы от daisy хвалили за кучность и описывали ее именно как "сигаретная пачка на 20 метров"

Есть у меня в арсенале Daisy PowerLine 400 - типа Desert Eagle от Daisy. Давно не баловался им, но помню, что метров на 15 лупил по банкам довольно точно и мощно. При этом, он блоубэчный. Модель старая (2000 - 2003 г.в.) и если не ошибаюсь, одна из первых с блоубэком. Надо будет освежить впечатления...

[С-Б-А]

У меня рост за 180см. Спокойных 10 шагов выкладываются в 6 метров. Этим летом посвятил немного шарометам, а то просто проваляются. АПС, скорость средняя 125м\с. На 5м попадаю, что то разбиваю, а на 10 метров, тоже попадаю. Но толку мало и интерес тоже пропадает. Пострелял из револьвера, на скорости 160м\с. Уже гораздо интереснее. На 5 метрах шансов нет,но одни дырки в стекле. На 10м, уже очень интересно и лупит все подряд и попадает. На большие дистанции пробовал, но уже лотерея. Появилось хоть какое то представление о шарометах и стало понятно о стрельбе после 10м, много фантазии и с измерением дистанции и с кучностью и с мощностью. Тем более, скорость падает быстро со 125м до 100м. Самый лучший вариант, это стрелять со скоростью 200м\с, если и падает, то не до 100м\с.

[Guffych]

Мммм блоубек и точность в пневме очень страное сочетание.
От него и в огнестреле былобы хорошо "отказатса" если это былобы возможно.

[Android965]

1/2-Off-Top, но может быть, хороший японский Airsoft спасёт отца русской демократии? Если нет ветра, то метров с 14 вполне можно поразить какой-нибудь хлам в габаритах пачки папирос если не первым, то уж вторым-третьим выстрелом. Был у меня Tokyo Marui FN 5-7, я из него метров с 12-13 расстреливал пластиковые стаканчики (двухцветные с ручкой - в такие обычно чай/кофе разливают), а также баночки от пуль Га(м)но Матч (диаметр банки - 65 мм). А вот мишенька этого чудо-девайса с 10 м (на самом деле - 9,6 по лазерному дальномеру) на улице, в практически штиль.

Правда, незадача - в силу энергетики и специфики боеприпаса, бутылки он не кокает .

[Meier]

Как уже писали, лучшая куча у длиннстволов гладких - Юнкер, ППШ(впо-512). Дрозд неплох, но он нарезной. У меня есть мр654 со стволом от дрозда, переведенный на свинец по методу "auto" и то я процентов 30 выстрелов с 20 метров уложу в пачку. Хотя, точно не проверял.

[Непушист]

Нет, ну форм-фактор пистолета и пистолет-пулемета все-таки слишком разные вещи.
Но вообще КМК банальный 654 любой из 2 серий со стволом и свинчивающейся насадкой от Петра будет довольно точен для шароплюя. У Петра ОЧЕНЬ хорошие стволики, чистота и точность изготовления. Сейчас заказал к своему 32-му в плюс к пустотелой насадке, из которой сделал весьма эффективный модер для утреннего доборинга, еще и удлиннитель-имитатор. Я их уже юзал, впечатления очень положительные - горла бутылкам на свалке отстреливал метров с 15 5 из 5. Это удобно - пистолет остается пистолетом, но мощи в нем после стандартного апа при навинченном удлиннителе почти столько же, сколько в апнутом длинноствольном ППШ-М, и притом предельно близкая "кучность". Плюс надежность МРоида. Короче ТС рекомендую обдумать такой вариант.

[diamant_69]

без запуска тапок и прочего есть такая бяка "АТАМАН" ОН(Атаман) и шароплюй и позволяет заправляться от тушителя и запускать СигналОхотника + ПО СЕКРЕТУ на короткой дистанции "карошлёп" из коробки без усяких вмешательств (правда после заправки от тушителя)

[Повелитель]

Спасибо за советы!
Да, форм-фактор нужен именно пистолетный, приближенный к "типа как настоящий". Хочется с блоубэком...
Про удлинитель ствола как-то не думал, навинчивающийся стволик под глушитель спрятанный - этак из любого пистолета получится вундервафля.
А ещё такой вопрос - чтобы поковыряться, поапать, но без фанатизма...
А то читал обзоры P226 и GSG92 - там вроде как и внутренности такие, что не намодифицируешься особо... Понимаю, что идеальны в этом плане 654 и 651 ижи, но хочется, чтобы и из коробки нормально стреляло...
ЗЫ Повертел тут в руках глетчеровский Наган - начинаю понимать, почему тут у многих по нескольку штук пистолетов в профиле.

[Непушист]

А почему, если мощность мало волнует, а хочется именно точности - не взять пистолет под пулю, Вальтер какой-нито например? Шароплюи берут для веселого дыроколинга по банкам и бития стеклотары, вот нр я равнодушен к точной пистолетной стрельбе, мне винтовок хватает с избытком, а дешевая развлекуха без траты хороших пуль вещь позитивная, потому беру шарометы. Но если вопрос в точности, то зачем на них размениваться?

[Повелитель]

мне винтовок хватает с избытком

Да я вот собственно говоря настрелявшись из иж-60 решил выбрать машинку именно для веселья, чисто удовольствия детского. И чтобы легально стрелять в городе, носить удобно... Но как-то непривычно, что тут ты на 15 метрах чуть не одна в одну кладешь пули, не из самой лучшей винтовки и вообще с не сильно большим опытом... А со стальным шариком - это уже признак качественной железяки и хорошей техники стрельбы.
Хотя, вот тоже внутри гложет мысль, что вы в общем-то правы - 10 метров вполне достаточно даже большое расстояние для шашлычной стрельбы под пиво. и может быть и не надо пытаться от игрушечного пистолета получить показатели винтовки... Но блин хочется.

[Android965]

может быть и не надо пытаться от игрушечного пистолета получить показатели винтовки... Но блин хочется.

Будем реалистами - в баллистике (особенно внешней) чудес не бывает.
Как говорится, сколько волка ни корми, а у слона всё равно толще .

хорошей техники стрельбы.

ИМХО, если говорить о результативности - изначальная непригодность шароплюя для прицельной стрельбы сводит на нет всю технику. Ибо слишком мало здесь зависит от квалификации стрелка и слишком много - от случайных факторов - как дёрнется девайс при выстреле (от УСМ DAO ли, от блоубяка ли), как шар выйдет из ствола и в какую сторону он закрутится (у Airsoft'а, кстати, этому процессу таки придана некоторая упорядоченность за счёт Hop-Up).

решил выбрать машинку именно для веселья, чисто удовольствия детского.

ИМХО, самый потешный вариант - это, конечно, оборудованный блоубяком девайс. Он обеспечивает пафосный и громкий "Пыщь-Пыщь-Пыщь" .

[ADF]

И чтобы легально стрелять в городе

В городе - не из чего не легально. Даже из эйрсофта (который не оружие) - люди увидят, скажут дяденьке-милиционеру и замечательно шьется "хулиганка"...

Но блин хочется.

Хочется - купи, какие проблемы?

[Повелитель]

как дёрнется девайс при выстреле

Да вот щупал Беретты - глетчеровскую и аиргана - там вообще ствол вместе с фальшстволом шатаются пальцами %) У ТТ и АПС такого нету, например...
ЗЫ бедные продавцы... Припрутся вот такие, покрутят всё, общупают, вынесут мозг всякими вопросами... а потом купят в интернетах

[Повелитель]

шьется "хулиганка"...

Этож за что хулиганка? брр.. хотя эти могут, наверняка если пишите, то преценденты были...
ну один фиг - хотя бы не стрельба в населенном пункте с конфискацией и аннулированием лицензии.
До 3-х джоулей жеж - не оружие.
Чем дальше, тем всё заковыристей...

[diamant_69]

плиз без запуска : тапок , молотков и прочего скарба === есть моделька "вальтер-ППК\С" после небольшой но необратимой переделки позволяет использовать его в качестве "щаромёта с бесконечной очередью" === переделка рассматривалась и здесь на "ганзе" и на "ю-ту-бееее" === хотел было свой "ППКС" переделать , но ломать рука не поднялась

[ADF]

До 3-х джоулей жеж - не оружие...

Так сначала - повяжут, а потом будут "разбираться". Человека с предметом, похожим на оружие, можно не только под хулиганку (это самое простое) подвести, но и под попытку ограбления и под попытку изнасилования... Сотрудники очень не любят ловить людей зря, поэтому вероятность пришивания чего-либо - высока.

ну один фиг - хотя бы не стрельба в населенном пункте с конфиска...

С практической точки зрения, не "стрельба в населенном пункте", а "стрельба в палевном месте". Там, где видят случайные люди, там, куда может подъехать полицейская машинка.
С точки зрения же закона - нельзя нигде, кроме тира и стрельбища. Потому, что даже если место не является населенным пунктом, оно относится к: "и прочие не отведенные для стрельбы места".

[Повелитель]

Так сначала - повяжут, а потом будут "разбираться". Человека с предметом, похожим на оружие, можно не только под хулиганку (это самое простое) подвести, но и под попытку ограбления и под попытку изнасилования...

Так они в принципе и за ножики одно время докапываться любили. Конечно, место надо выбирать поспокойнее. И с полицаями вести себя поувереннее.
Пока остановился на Crossman TT - поругайте?

[ADF]

Есть пистолеты, которые можно поругать, а есть пистолеты - которые не за что хвалить...

[Непушист]

До 3-х джоулей жеж - не оружие.

Не в том дело. А в человеческом факторе, глупости оного занятия, естественном профессиональном рефлексе, баттхерте ноусера и, таки, возможности нанести ему вред. Вот тут об этом потерли немного
Ношение пневмата до 3 Дж