Все, замучили. Выбор ППП

Общий форум по пневматическому оружию

Модераторы: shapanur, lomaster, BTKO

maxalexan
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 12 май 2012, 23:12

Сообщение maxalexan » .

Остальным остается пока облизываться и завидывать,бывает еще просить пострелять))).
Они копрофилы, да?
Пневмотлон
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 651
Зарегистрирован: 18 ноя 2012, 13:28

Сообщение Пневмотлон » .

Andrew161-32 писал(а): Фух, дочитал))) так видео отстрела предвидится или нет? Хочется уже закончить этот спор
Не желаете поучавствовать??? У нас тут уже "премиальные" ради такого счастья образовываются?))) И мне приятно,и вам занятно!
Пневмотлон
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 651
Зарегистрирован: 18 ноя 2012, 13:28

Сообщение Пневмотлон » .

maxalexan писал(а): Они копрофилы, да?
Вы,здоровы???Извращения(ума..,фантазии)-это признак кое-чего...
олег0165
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9319
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 18:50

Сообщение олег0165 » .

Пневмотлон писал(а): я один держу пневму.Остальным остается пока облизываться и завидывать,
Знакомая ситуацыя. Лет 3-5 взад я один был с пневмой(хотя и гладкий-нарезной брал)народ присматривался....
З.Ы. Ещо раз! У меня не хатсан был! У меня не хатсан есть!
Пневматика (4и5) с кучностью до дюйма на полтиннике вполне пригодна для охоты на утку на том же полтиннике при "стандартной" подлётной...
maxalexan
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 12 май 2012, 23:12

Сообщение maxalexan » .

С учетом того, что я обыкновенный обыватель, мне удавалось попадать на 70 метрах с хавкой 3-9х40, из дианы 350 в круг диаметром 7 см. Причем с упора получается с нее хуже попадать, чем максимально легким хватом. Разброс у дианы в основном вверх в низ. Гдето есть видео, как человек на спор попадает в балон от аэрозоли какойто на 100 метров с открытого. В целом это очень надежная и хорошая винтовка, брыкучесть у нее однообразная. Но часто заходили споры о кучности, особенно в разделе продаж. Но как до хата дело доходит, то сама лутша винтовка. Вот такой фан в ормаге когда-то убедил меня купить AT 44-10. Хотя я вообще шел не его покупать. Уже после чистки ствола свежекупленой винтовки пожалел 100 раз. Плохо что не сдал сразу.
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

******
На всякий случай еще раз обращаю внимание: винтовку называют охотничьей - тогда, когда ее нельзя похвалить за заслуги в спорте и в тире.
В том числе тогда, когда ее не жалко таскать (потерять, утопить...) по лесам-болотам.
******
Пневмотлон
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 651
Зарегистрирован: 18 ноя 2012, 13:28

Сообщение Пневмотлон » .

ADF писал(а): На всякий случай еще раз обращаю внимание: винтовку называют охотничьей - тогда, когда ее нельзя похвалить за заслуги в спорте и в тире.
В том числе тогда, когда ее не жалко таскать (потерять, утопить...) по лесам-болотам.
Смешной вы ))).Разница в том,что по бумаге оценивается только точность.Поэтому можно пожертвовать мощностью в пользу точности.А для охотничей винтовки важна и точность,и убойность.Поэтому в охотничьем варианте-это компромисс...
И посмотрел бы я на вас,если б вы потеряли свою "кормилицу"...Разница есть в том,что охотничий вариант пневмы должен быть очень надежным.
only-serge
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1388
Зарегистрирован: 09 фев 2008, 14:33

Сообщение only-serge » .

Пневмотлон писал(а): Разница в том,что по бумаге оценивается только точность.
Хрон? БК? Не, не слышал...
Так что ли получается?
only-serge
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1388
Зарегистрирован: 09 фев 2008, 14:33

Сообщение only-serge » .

Кстати, Вы знаете сколько из Ваших 30-40Дж Вашей пулей прилетает утке на 80м? Ну или хотя бы знаете как посчитать?
Пневмотлон
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 651
Зарегистрирован: 18 ноя 2012, 13:28

Сообщение Пневмотлон » .

only-serge писал(а): Хрон? БК? Не, не слышал...
Так что ли получается?
Вы о чем??? Вы на соревнованиях в результатах видите показания хрона?
Пневмотлон
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 651
Зарегистрирован: 18 ноя 2012, 13:28

Сообщение Пневмотлон » .

only-serge писал(а): Кстати, Вы знаете сколько из Ваших 30-40Дж Вашей пулей прилетает утке на 80м? Ну или хотя бы знаете как посчитать?
А я не теоретик,я практик.Никогда не доверял БК...Убойность на 80 м достаточная ))).А посчитать любой новичек сможет,воспользовавшись формулой взятой из сети =).И что он будет считаться докой?
only-serge
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1388
Зарегистрирован: 09 фев 2008, 14:33

Сообщение only-serge » .

Пневмотлон писал(а): Вы о чем??? Вы на соревнованиях в результатах видите показания хрона?
Вижу только на проверке перед допуском.
Так я не понял. Кто мешает проверить перед отстрелом или во время и оценить не только точность, но и энергетику?
only-serge
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1388
Зарегистрирован: 09 фев 2008, 14:33

Сообщение only-serge » .

Пневмотлон писал(а): А я не теоретик,я практик.Никогда не доверял БК...Убойность на 80 м достаточная ))).А посчитать любой новичек сможет,воспользовавшись формулой взятой из сети =).И что он будет считаться докой?
Вы не практик. Вы даже не представляете возможности своей винтовки, а это непозволительная роскошь для практика.
Пневмотлон
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 651
Зарегистрирован: 18 ноя 2012, 13:28

Сообщение Пневмотлон » .

only-serge писал(а): Так я не понял. Кто мешает проверить перед отстрелом или во время и оценить не только точность, но и энергетику?
Вы что-то в сторону уходите...Я вам ответил насчет ваших невразумительных требований к охотничьей винтовке.Почитайте внимательней и не пудрите мозги мне...пожалуйста =).
only-serge
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1388
Зарегистрирован: 09 фев 2008, 14:33

Сообщение only-serge » .

Пневмотлон писал(а): Никогда не доверял БК...
Надо будет сказать ФТшникам или ребятам из высокоточки :)
Ладно, всем добра!
Пневмотлон
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 651
Зарегистрирован: 18 ноя 2012, 13:28

Сообщение Пневмотлон » .

only-serge писал(а): Вы не практик. Вы даже не представляете возможности своей винтовки, а это непозволительная роскошь для практика.
Вы демагог!!! Посмотрите внимательнее посты...Я просто фуею от ваших тезисоввввв.
only-serge
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1388
Зарегистрирован: 09 фев 2008, 14:33

Сообщение only-serge » .

Пневмотлон писал(а): Вы что-то в сторону уходите...Я вам ответил насчет ваших невразумительных требований к охотничьей винтовке.
Где я говорил про требования к охотничьей винтовке? Что-то мне сдается, что я Вам такого не говорил, и что кто-то говорит неправду. Может я, конечно, такое говорил и просто забыл, тогда готов извиниться.
maxalexan
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 12 май 2012, 23:12

Сообщение maxalexan » .

Вы что-то в сторону уходите...Я вам ответил насчет ваших невразумительных требований к охотничьей винтовке.Почитайте внимательней и не пудрите мозги мне...пожалуйста =).
Сколько нужно иметь джоулей минимум на 80м, и сколько приходит, и как это повлияет?
Пневмотлон
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 651
Зарегистрирован: 18 ноя 2012, 13:28

Сообщение Пневмотлон » .

only-serge писал(а): Надо будет сказать ФТшникам или ребятам из высокоточки
Если вы пытаетесь мне навязать сравнение с ФТшниками и высокоточниками,то напоминаю...здесь обсуждается выбор ППП.И вы некорректно назвали критерии"охотничьей винтовки",а я вас поправил.Зачем пудрите мозг уводя в сторону "высокоточки""??? Я так понимаю,потому что по теме доводов нетттт!
Пневмотлон
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 651
Зарегистрирован: 18 ноя 2012, 13:28

Сообщение Пневмотлон » .

only-serge писал(а): Где я говорил про требования к охотничьей винтовке? Что-то мне сдается, что я Вам такого не говорил, и что кто-то говорит неправду. Может я, конечно, такое говорил и просто забыл, тогда готов извиниться.
Нет я ошибся...Это писал ADF(запутался второпях...),а вы в это время задали свои вопросы.Тогда я извиняюсь. Вопрос исчерпан? Или нет?=)
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

Пневмотлон писал(а):Разница в том,что по бумаге оценивается только точность.
Кучность - это основной параметр.
И у "охотничьих" винтовок она вообще не оценивается.
Пневмотлон писал(а):и убойность.
Поскольку вся пружинная пневматика очень далека по энергиям до нормального огнестрела (напомню, что даже у мелкашки - 130..140Дж, когда кусок х-на едва к 40 приближается в безлунную ночь), то эта самая убойность определяется в первую очередь кучностью.
Пневмотлон писал(а):в охотничьем варианте-это компромисс...
О каких в задницу компромиссах можно говорить в дешевой, нищебродской потребительской винтовке?!
Пневмотлон писал(а):...что охотничий вариант пневмы должен быть очень надежным.
:D :D :D Спортсмены катаются со смеху.
Ибо именно спортивное, а не охотничье, оружие обладает максимальной надежностью и стабильностью характеристик во времени. Оно специально приспособлено к огромным настрелам в условиях необходимости (позволять стрелку) гарантированно поражать малоразмерные мишени каждым выстрелом.
Охотничье оружие позволяет попасть, спортивное - не позволяет промазать.
only-serge
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1388
Зарегистрирован: 09 фев 2008, 14:33

Сообщение only-serge » .

maxalexan писал(а): Сколько нужно иметь джоулей минимум на 80м, и сколько приходит, и как это повлияет?
М... это не мои требования к охотничьей винтовке. Повторяю, где я говорил про требования к охотничьей винтовке?
Если этот вопрос Вас действительно волнует, его можно обсудить, но для этого надо больше данных.
only-serge
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1388
Зарегистрирован: 09 фев 2008, 14:33

Сообщение only-serge » .

Пневмотлон писал(а): Если вы пытаетесь мне навязать сравнение с ФТшниками и высокоточниками,то напоминаю...здесь обсуждается выбор ППП
ФТ стреляют с ППП, так что с точки зрения этого раздела ФТ весьма законно.
Пневмотлон писал(а): Нет я ошибся...Это писал ADF(запутался второпях...),а вы в это время задали свои вопросы.Тогда я извиняюсь. Вопрос исчерпан? Или нет?=)
Да, теперь вопрос исчерпан.
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

И еще раз на всякий случай напомню: даже 16Дж винтовка на 80 метров доплевывает достаточную энергию, чтобы фрагнуть утку. При этом, если пуля все-таки не попала в очковую зону - фраг не засчитывается и сваливает своим ходом вне зависимости от силы, с которой мясо птицы проткнули на вылет (или энергии, с которой пуля пролетела мимо).
Джоули не являются камнем преткновения.
maxalexan
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 12 май 2012, 23:12

Сообщение maxalexan » .

Да я не Вас спросил, а Пневматлона. Ладно извеняюсь за скудность речи и некоторое хамство. Надоело. Все это напоминает дешевую рекламу хатсана, для широких масс. Они лишь убедятся, что этот дырокол-то, что надо.
only-serge
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1388
Зарегистрирован: 09 фев 2008, 14:33

Сообщение only-serge » .

maxalexan писал(а): Да я не Вас спросил, а Пневматлона. Ладно извеняюсь за скудность речи и некоторое хамство.
Упс, это теперь я промахнулся. Думал, это Пневмотлон написал. В свою очередь приношу свои извинения Вам и Пневмотлону.
Пневмотлон
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 651
Зарегистрирован: 18 ноя 2012, 13:28

Сообщение Пневмотлон » .

ADF,по-вашему посту я понял,что вы вообще непризнаете охоту,как точную стрельбу ))) Как интересно!!! А я вам скажу,что охота-это та самая стрельба,в реалиях.И охотник больше приспособлен для практического использования оружия( в полном понимании понятия-добраться,занять позицию,приготовить боеприпасы,выследить цель,прокормиться и т.д.)И винт у охотника должен быть очень приспособлен для задач(особенно пневма).Конечно у охотника оружие более универсально и поэтому менее точно "по бумажкам"...Но поэтому существует разница в критериях подбора оружия в принципе...
Пневмотлон
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 651
Зарегистрирован: 18 ноя 2012, 13:28

Сообщение Пневмотлон » .

Originally posted :

Спортсмены катаются со смеху.
Ибо именно спортивное, а не охотничье, оружие обладает максимальной надежностью и стабильностью характеристик во времени. Оно специально приспособлено к огромным настрелам в условиях необходимости (позволять стрелку) гарантированно поражать малоразмерные мишени каждым выстрелом.
Вы бы попробовали с каким-нибудь супер-вальтером добраться до "кормушки",через леса-болота километров 15(причем оружие наготове,не зачехленное)...А потом отстреляться ))).Вот тогда поговорили бы адекватно об надежности и критериях надежности...Везде ведь свои нюансы.
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

Пневмотлон писал(а):...жу,что охота-это та самая стрельба,в реалиях.
Охотник должен иногда сфокусироваться и сделать один меткий выстрел.
Спортсмен - должен сделать 25-40-60 (в зависимости от упражнения) метких выстрелов подряд без права промазать.
Пневмотлон писал(а):И винт у охотника должен быть очень приспособлен для задач...
У всех винтовок, в теории, одна задача: обеспечивать поражения целей с расстояния. Из всех типов оружия, для поражений целей с расстояния наиболее приспособлено спортивное.
Практически не бывает дешевого спортивного оружия (исключения можно пересчитать по пальцам одной руки).
Охотничье оружие в основном более дешевое, чтобы быть доступным для широкого круга людей, со всеми вытекающими относительно его технических характеристик.
Пневмотлон писал(а):И охотник больше приспособлен для практического использования оружия...
Скажи это спортсменам в классе ФТ\ХФТ\Варминт! Вот прямо сейчас зайди в раздел спортивной стрельбы и скажи. Потом тут ссылку на ту тему кинь - почитаем, что тебе там ответят.
олег0165
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9319
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 18:50

Сообщение олег0165 » .

Пневмотлон писал(а): у охотника оружие более универсально и поэтому менее точно "по бумажкам"..
Не расстраивайте народ глупостью! Люди вроде стали какие то доводы приводить(хоть чуть-чуть воспринимать в серьёз)а не просто стебатся :P
Ответить

Вернуться в «Общий»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя