Мр-651к-23,мр-657,мр-657к

Общий форум по пневматическому оружию

Модераторы: shapanur, lomaster, BTKO

С-Б-А
Поручик
Поручик
Сообщения: 5079
Зарегистрирован: 22 май 2013, 22:45

Сообщение С-Б-А » .

уверяю Вас, разница будет весьма незначительной...
Если пошаманить слегка руками, то разницы никакой. Проблема у всех одна, некуда допкамеру ставить.
Sniperische
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4171
Зарегистрирован: 23 дек 2010, 03:13

Сообщение Sniperische » .

С-Б-А писал(а):Если пошаманить слегка руками, то разницы никакой. Проблема у всех одна, некуда допкамеру ставить.
А зачем она здесь?
Если только пневмоонанистам.
С-Б-А
Поручик
Поручик
Сообщения: 5079
Зарегистрирован: 22 май 2013, 22:45

Сообщение С-Б-А » .

А зачем она здесь?Если только пневмоонанистам.
Изначально камера очень маленькая. Для пулек, просто никакая. Даже для ВВ она недостаточная. Допкамера дает возможность на пульках снимать 160 м\с, на ВВ до 200м\с. При постоянной скорости и умеренном расходе. А пукать я могу и сам.
Sniperische
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4171
Зарегистрирован: 23 дек 2010, 03:13

Сообщение Sniperische » .

С-Б-А писал(а):Изначально камера очень маленькая. Для пулек, просто никакая. Даже для ВВ она недостаточная. Допкамера дает возможность на пульках снимать 160 м\с, на ВВ до 200м\с. При постоянной скорости и умеренном расходе. А пукать я могу и сам.
К чему это всё в пистолете для спортивной стрельбы по бумажной мишени???
Это нужно пневмоонанистам. ВВшками стрелять из нарезного ствола это вообще нонсенс. И шарик точно не полетит и нарезы портишь. Для шариков нужен гладкий ствол. А если хорошенько пораскинуть мозгами можно и здесь эту вашу допкамеру спроектировать.
С-Б-А
Поручик
Поручик
Сообщения: 5079
Зарегистрирован: 22 май 2013, 22:45

Сообщение С-Б-А » .

Для шариков нужен гладкий ствол. А если хорошенько пораскинуть мозгами можно и здесь эту вашу допкамеру спроектировать.
А чего проектировать, все давно сделано, если внимательно почитать форум.
ВВшками стрелять из нарезного ствола это вообще нонсенс
Вам никто этого не предлагает.
Для шариков нужен гладкий ствол.
А мы то этого и не знали. Вот дураки.
К чему это всё в пистолете для спортивной стрельбы по бумажной мишени
А по бумажкам стрелять, скорость постоянная не нужна. Ну с 1 метра, в принципе, пофиг.
Sniperische
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4171
Зарегистрирован: 23 дек 2010, 03:13

Сообщение Sniperische » .

С-Б-А писал(а):А чего проектировать, все давно сделано, если внимательно почитать форум.
Если внимательно почитать, то не далее как позавчера некий камрад С-Б-А сетовал что некуда здесь её пхать, посоветуйтесь с ним. :P
С-Б-А писал(а):А мы то этого и не знали. Вот дураки.
Дай говорят дураку в руки йух стеклянный - он и из него ВВшками стрелять станет.
Стальной шарик в нарезы не врезается, а ударяясь в грани нарезов портит их и хаотично от них отскакивая вылетает из ствола. ЕМНИП в паспорте старого корнета кучность указана !!! 8см. !!!
С гладкой трубкой будет гораздо лучше.
С-Б-А писал(а):А по бумажкам стрелять, скорость постоянная не нужна. Ну с 1 метра, в принципе, пофиг.
У топовых спортивных пистолетов разброс скоростей в пределах 4-5 м/с и это не мешает им держать кучку 5-7мм по краям при калибре 4,5мм. Почитайте мой пост #68 там и скоростя указаны: http://forum.guns.ru/forummessage/3/120 ... 25605.html Хотя если Вам надо не стрелять а пулемётить при постоянной скорости, то да, Вам к пневмоонанистам надо, а мы и на 10 метров хорошо попадать умеем.
С-Б-А
Поручик
Поручик
Сообщения: 5079
Зарегистрирован: 22 май 2013, 22:45

Сообщение С-Б-А » .

камрад С-Б-А сетовал что некуда здесь её пхать
Некуда, поэтому и маленькая для 12гр.
Аватара пользователя
Ober
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33991
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 18:52
Страна: Узбекистан
Откуда: Душанбе-17 (закрытый город)

Сообщение Ober » .

В этот топик необходимо добавить больше ненависти
С-Б-А
Поручик
Поручик
Сообщения: 5079
Зарегистрирован: 22 май 2013, 22:45

Сообщение С-Б-А » .

В этот топик необходимо добавить больше ненависти
Надо просто научить читать старые темы, а то по сто раз обсуждается одно и тоже. Как в первый раз.
Sniperische
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4171
Зарегистрирован: 23 дек 2010, 03:13

Сообщение Sniperische » .

С-Б-А писал(а):Надо просто научить читать старые темы, а то по сто раз обсуждается одно и тоже. Как в первый раз.
Вам следует уяснить что все эти приблуды нужны пневмоонанистам, они пусть и читают эти Ваши темы в порывах порнонапиллинга.
ober писал(а):В этот топик необходимо добавить больше ненависти
Я не слишком мягко? :D
AAK.1771
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1805
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 11:08

Сообщение AAK.1771 » .

Камера нужна не только и не столько как для увеличения скорости, как для повышения ее стабильности. В том числе и за счет увеличения теплоемкости клапанной системы, а следовательно и невозможности мгновенного изменения температуры.
Sniperische
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4171
Зарегистрирован: 23 дек 2010, 03:13

Сообщение Sniperische » .

AAK.1771 писал(а):Камера нужна не только и не столько как для увеличения скорости, как для повышения ее стабильности. В том числе и за счет увеличения теплоемкости клапанной системы, а следовательно и невозможности мгновенного изменения температуры.
Sniperische писал(а):Хотя если Вам надо не стрелять а пулемётить при постоянной скорости, то да
Для точной стрельбы по бумажной мишени(для чего и разработаны данные пистолеты) весь этот "онанизм" совершенно не нужен. Частота выстрелов при этом - выстрел в 40-60секунд.
Теплообменники и подогрев от руки справляются с этой проблемой, никаких камер здесь не нужно.
AAK.1771
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1805
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 11:08

Сообщение AAK.1771 » .

Вполне возможно. Особенно, если количество выстрелов с баллона выходит на первый план.
dok34.ru
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 211
Зарегистрирован: 04 апр 2009, 00:44

Сообщение dok34.ru » .

Хочу заказать с сайта Арсенала mp-657, подскажите, как сформулировать, чтобы включили в заказ "заправочное устройство"! А то они спросили адрес доставки в форме заказа и вывели в итоге - "без доставки" :) И про комплектацию тоже ни слова пока.
Ожидаю, что придёт от них письмо с уточнениями, но мало ли ...
TimeDivizion
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 819
Зарегистрирован: 25 фев 2014, 18:38

Сообщение TimeDivizion » .

поисковик по запросу "сайт Арсенала" выдал лондонский футбольный клуб :) закажи в ТД "Байкал", у них 100% есть.
Sniperische
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4171
Зарегистрирован: 23 дек 2010, 03:13

Сообщение Sniperische » .

dok34.ru писал(а):подскажите, как сформулировать, чтобы включили в заказ "заправочное устройство"! А то они спросили адрес доставки в форме заказа и вывели в итоге - "без доставки" :) И про комплектацию тоже ни слова пока.
Ожидаю, что придёт от них письмо с уточнениями, но мало ли ...
Сомнительно, что ЗУ вообще выпускалось на продажу, в паспорте пистолета оно нарисовано, можно у токаря изготовить самостоятельно.
А пока свежая мишенька, МР-657, 10 метров, 10 выстрелов. :)
Изображение
Forger38
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 18 дек 2013, 00:29

Сообщение Forger38 » .

В мр-651к-23 заправочное устройство помимо двух перезаправляемых емкостей точно идет, а в 657 вроде только баллончики.
namename
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 19:54

Сообщение namename » .

В чем принципиальное отличие мр-651к-23 от МР-657 кроме внешнего вида? разница в цене чем обусловлена? качество ствола разное? и все же стоит ли переплачивать , выбирая более дорогую версию. Кто держал и стрелял из обеих, подскажите?
Sniperische
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4171
Зарегистрирован: 23 дек 2010, 03:13

Сообщение Sniperische » .

namename писал(а):В чем принципиальное отличие мр-651к-23 от МР-657 кроме внешнего вида? разница в цене чем обусловлена? качество ствола разное? и все же стоит ли переплачивать , выбирая более дорогую версию. Кто держал и стрелял из обеих, подскажите?
МР-651к-23 который "спорт" делался малой партией, в буквальном смысле слова "ручная работа", качество очень хорошее, рукоятка ореховая. Потому и цена такая.
Аватара пользователя
Ober
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33991
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 18:52
Страна: Узбекистан
Откуда: Душанбе-17 (закрытый город)

Сообщение Ober » .

тогда как его позиционирует производитель?
namename
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 19:54

Сообщение namename » .

я так понимаю,что ствол один и тот же, кучность так же одинакова при стрельбе в равных условиях?Если так , то возьму себе пожалуй версию по дешевле. а то земноводная душит, а болячка все равно чешется.........!
insiderg
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 22:41

Сообщение insiderg » .

Заказал две недели назад 651к-21 в соответствующем торговом доме, что что а терпение они развивают колосально. Обратная связь практические отсутствует на электронки не отвечают. По любой мелочи приходится звонить и пиннать. Я собственно к чему: получу обязательно и комплектацию и фотки выложу.
Sniperische
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4171
Зарегистрирован: 23 дек 2010, 03:13

Сообщение Sniperische » .

namename писал(а):я так понимаю,что ствол один и тот же, кучность так же одинакова при стрельбе в равных условиях?
Совершенно верно!
Технически разницу можно описать так - у 651го мушка крепится на металлическом надульнике, а у 657го на пластиковом. Но если не метать сам пистолет в мишень и аккуратно с ним обращаться, то разницы никакой нет.
ober писал(а):тогда как его позиционирует производитель?
Кого?
Относительно чего?
Аватара пользователя
Ober
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33991
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 18:52
Страна: Узбекистан
Откуда: Душанбе-17 (закрытый город)

Сообщение Ober » .

"для начального обучения спортивной стрельбе и клубных соревнований." :) а цена идиотская) да еще мануфактурное пр-во в стиле 19 века))
нее. так мы олимпийских стрелков не воспитаем
Sniperische
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4171
Зарегистрирован: 23 дек 2010, 03:13

Сообщение Sniperische » .

ober писал(а):а цена идиотская)
Это много или мало? :)
ober писал(а):да еще мануфактурное пр-во в стиле 19 века))
Весь мир любую новую хреновину изготавливает методами мануфактуры 19 века, с помощью высокотехнологичных напильников и молотков, прежде чем поставить на поток. :D
ober писал(а):нее. так мы олимпийских стрелков не воспитаем
А как?
Дайошь каждому Штырь?
:D
Аватара пользователя
Ober
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33991
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 18:52
Страна: Узбекистан
Откуда: Душанбе-17 (закрытый город)

Сообщение Ober » .

Цена много. Ижевские молотки не похожи на молотки в Зуле) Штыри есть в спортшколах. Клубное оружие должно быть распространенеым и недорогим. В противном случае это профанация термина)
Sniperische
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4171
Зарегистрирован: 23 дек 2010, 03:13

Сообщение Sniperische » .

ober писал(а):Цена много.
Клубное оружие должно быть распространенеым и недорогим. В противном случае это профанация термина)
Пять рублей это дорого???
"Вы слишком много кушайт!"© :D
ober писал(а):Штыри есть в спортшколах.
В каких?
В моей нет!
Тоисть их у нас есть, но не у спортшколы. И уж явно не для новичков!
А у вас каждому дают? Во буржуи! :D
ober писал(а):Ижевские молотки не похожи на молотки в Зуле)
Ну да, на ижевских клеймо стоит "ц.- 60коп." :D
Аватара пользователя
Ober
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33991
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 18:52
Страна: Узбекистан
Откуда: Душанбе-17 (закрытый город)

Сообщение Ober » .

Sniperische писал(а): Пять рублей это дорого???
5150 за корнет и 9000 за корнет с деревянной рукояткой без зарядного устройства. выпускаемых двумя калеками в год по чайной ложке с помощью молотков и напильников. китайчата бы потратили месяц на написание софта и неделю на производство 100 000 шт на японском чпу
наверное, я не смогу в полной мере восхититься фактом, что удмурты наконец-то начали производить этот пистолет. вот лет 15 назад это было бы актуально. а сейчас..спустя триста лет после появления нормального пулевого пистолета на "баллончиках от сифона" - корнета - это похоже на то, что кто-то случайно заглянул в покрытый плесенью архив с КД и на него снизошла благодать в виде "маркетингового исследования". ну есть он и есть. на картинках в интернете. "разработанный с учетом требований и рекомендаций ведущих тренеров 'Стрелкового союза России' ". моя фантазия кипит от картин формирования ТЗ "ведущими тренерами":
- давайте как Файн с10 сделаем!
- данунах
- ну давайте сделаем как вальтер ср3 тогда!
- да ну его, это все устарело
- ну может тогда как Дрюлов du10?
- нет
- ну давайте как Ройм?
- нет
- а может как Тау?
- нет
- да бля, ну посмотрите на LOV - простой как сапог и стреляет отлично!...
- ...Морини компрессионный...Дэйзи 747 - он ваще муку стОит, пиндосы из него в клубах стреляют...
- да что ты нам все старье какоето советуешь, есть же шикарный современный пистолет, из современных композитных материалов и силумина, под крестовую отвертку - мр651 же!! опять же, последний кто знал как настраивается станок для пиления клапанов - Петрович - уволился по пенсии уже три года назад, а трогать станок мы не хотим, вдруг он сломается, а как чинить - хз, его из германии в 45 привезли и запчастей нет лет как сорок
amadey
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 538
Зарегистрирован: 09 май 2010, 12:30
Страна: Украина
Откуда: Odessa

Сообщение amadey » .

ober молодец...позабавил :). Но в защиту 651-го "спорт" и 657-го скажу следующее; у нас в тире положим штайеров и вальтеров тоже нет, все стреляют из уже почти убитых 46-х ижиков, повторю ВСЕ...и дети 10-12 ти лет и дяди 45-50 :). Думаю не открою америку если скажу что баланс у этого полена никакой. Даже более менее успешные родители и те стонут, когда им советуют для чада купить "бюджетную иномарку" типа того же Hammerli (Walter) AP-20 за приличные 900 евро. Вот именно эту нишу недорогого спортивного пистолета для начинающих, и занимает 657-й и альтернативы ему на сегодняшний день нет. Подозреваю что 651-й "СПОРТ" уже для более старшего возраста, включая взрослых, рукоять на нем уже большего размера+ масса грузов больше.
К тому же не секрет, что , для сравнения, ортопедическая рукоять на тот же Вальтер стоит от 200 евро, матчевый ствол тоже недешев, прибавте сюда мелкое почти штучное производство и цена уже не покажеться такой уж заоблачной. И главное, что, по-большому счету,нужно для точного выстрела :)
удобное удержание пистолета, оч. желателен регулируемый спуск, и конечно качественный ствол. А именно эти элементы у наших героев присутствуют. Да, где то грубовато, где то можно исполнить чуть лучше, но повторюсь в этой ценовой категории им конкурентов нет, и мишени показанные выше другими участниками это подтверждают.
fenixxx
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1803
Зарегистрирован: 02 авг 2005, 12:19

Сообщение fenixxx » .

про станок и станочника точно сказано)))
Ответить

Вернуться в «Общий»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя