Мр-651к-23,мр-657,мр-657к

Общий форум по пневматическому оружию

Модераторы: shapanur, lomaster, BTKO

frijn
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 21 фев 2016, 22:23

Сообщение frijn » .

Изначально написано AndrStan:

Яб поправил. Шлифануть торец и заход на нарезы плавнее сделать. У Вас пульку может строгать кромками и заусенцы на торцах нарезов.

Согласен, и торец нужно шлифануть, и фаску казенную навести. Вот на другом стволике потренируюсь, тогда и сделаю.
IzhG
Капитан
Капитан
Сообщения: 11342
Зарегистрирован: 30 мар 2009, 13:11

Сообщение IzhG » .

AndrStan писал(а): А нет путаницы с 657К ? Может на нем исполнение 14 а на 657 исполнение 15. Дело в том, что на моем обычном 657 исполнение 15 по Вашему описанию.
Эта доработка (по ссылке) вообще на заводе делалась? Может просто взяли обычный 657й, покрасили и торцы ствола поправили...
Чтобы сделать нормальный пистолет мы предварительно прошли по всей цепочке от цеха сборки до цеха который делает заготовки под ковку.Вникая в каждую операцию и получая информацию от непосредственных исполнителей. Кое что и конструкторы впервые услышали. Качество ствола определяется именно заготовкой . Для спортивных версий их делает другой цех.
Другой вопрос что если не сопровождать отобранные стволы по производству , то в 37 цехе где обрабатывается наружный контур ствола и идет запрессовка запросто могут перепутать стволы. Такие факты тоже бывают. Но стрельба сразу все показывает...
Надо бы по уму ввести визуальное отличие наружной поверхности ствола. ( например отковать ее как стволы нарезные с граненой поверхностью) Но опять таки заниматься надо
олег0165
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9319
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 18:50

Сообщение олег0165 » .

IzhG писал(а): Давайте прежде чем делать заявления связанные с оскорблениями разбираться.
Давайте.
Дульная фаска заглублена в ствол примерно миллиметров на 8-10 колдовать с ней это чекрыжить ствол и после этого он точно будет болтаться в кожухе. Мушка на кожухе и о прицельной стрельбе говорить будет вообще невозможно. Разговор не о ней.
Я вёл разговор о казённом срезе ствола. Вот там точно не нужно быть семи пядей во лбу и иметь золотые руки что бы сделать ровную гладкую перпендикулярную поверхность а не то что выходит с завода. Да просто ножовкой отрезать и то хуже не получится.....
По крайней мере у меня всё получилось на обычном "школьном" токарнике, заправил резец, выставил чуть под углом и "вытянул" срез наружу. Глянул с лупой-наплывов металла нет, повернул держатель и подрезал только нарезы в стволе, не касаясь самого тела ствола, чуть полирнул нулёвкой и посмотрел ещо раз на наплывы металла-всё окей. :P К стати стружка была очень интересная-как песок.....
На всех виденных мной пистолетах(кроме одного, о нём скажу отдельно)правда их было не шибко много, но на всех ствол выступал из кожуха на миллиметр-полтора-два. Так вот если править казённую фаску то ствол "утонет" в кожухе и встанет почти вровень с ним. На это я и обратил внимание в своём посте, сделал предположение что пришлось торцевать казённый срез.
Тепереча о том отдельном пистолете....именно на нём я видел дульную фаску как на пистолете по ссылке, она именно не утоплена а сделана на токарном станке и хорошо видна. Вот я и спросил не это ли отличительный признак "15" варианта ствола....
То что показывает на фотках участник frijn вообще дикость. Что это за извращение на дульном срезе, нафига там это вообще? Срез должен быть тупо ровный, под прямым углом и желательно гладкий, хотя при таком варианте фаски на это вообще пофиг-чисто эстетически приятно. Никакие извраты с рисками там не нужны, угол на наружной поверхности-не нужен, чем большей поверхностью ствол опирается о кожух тем лучше.
То что я вижу на этих фото откровенный "брак", тому кто пихнул ЭТО в пистолет было апсолютно пофиг на покупателя, да этой хренью банально порезаться можно просто протирая пистолет.....
З.Ы.
Надеюсь разобрались с "оскорблениями"? Могу на что угодно поспорить что тот кто торцевал казённый срез однозначно не Токарь. С таким отношением к делу газоны надо подстригать а не ответственные узлы обрабатывать.
Извините но никаких оскорблений-голимая правда.
олег0165
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9319
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 18:50

Сообщение олег0165 » .

AndrStan писал(а): Cзади у Вас как фаска выглядит и заход на нарезы?
Теперь? Казённый срез-ровная, гладкая поверхность, на конус подрезаны только сами нарезы, тело ствола вообще не тронуто. Думается мне что так будет правильней всего.
frijn
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 21 фев 2016, 22:23

Сообщение frijn » .

То что я вижу на этих фото откровенный "брак", тому кто пихнул ЭТО в пистолет было апсолютно пофиг на покупателя
))) Это лучшее из того, что у меня было/есть.)))
Если сравнивать с двумя мр512, с мр61 и мр60, мр654 - всё 1-2летней давности.
TimeDivizion
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 819
Зарегистрирован: 25 фев 2014, 18:38

Сообщение TimeDivizion » .

Токо что доделал очередной эксклюзив (ещё с него не стрелял (клапана нет). Ствол от ИЖ53М (20см). Барабанчик притёрт вплотную. Кроме пуль, может стрелять сигналами охотника. Стоит наствольная планка вивер с кольцом дюйм.
ИзображениеИзображение
Ну и?? Как он вам?
lp570
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 832
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 14:25

Сообщение lp570 » .

TimeDivizion писал(а): Ну и?? Как он вам?
Изображение
И это даже не на основе 651-23, 657 или 657К, так что вообще оффтоп.
TimeDivizion
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 819
Зарегистрирован: 25 фев 2014, 18:38

Сообщение TimeDivizion » .

И это даже не на основе 651-23, 657 или 657К,
да вообще-то они все на одной базе.
а если вы как все местные "пророки" думаете, что я взял мр651к, зверски разобрал его, потом взял иж53м и зверски разобрав ещё и его из "хулиганских побуждений" собрал то что собрал, то вы ошибаетесь. всё совсем не так. всё просто!!: у меня были запчасти от 651, потом появился иж53м (ствол от которого так и остался не проданным), я докупил к нему рамку, а планку на ствол подарил Охотник за тенью. приколюха для стрельбы СО вообще от мр60!! так какой же это троллейбус из буханки хлеба, если это вообще салат!!!
Изображение
lp570
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 832
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 14:25

Сообщение lp570 » .

TimeDivizion писал(а): да вообще-то они все на одной базе.
Да, но тема не про ВСЕ 651-образные, а про обозначенные в шапке.
Эти пистолеты предназначены для начального обучения спортивной стрельбе (ключевое слово - спортивной). При этом пистолеты по карману почти каждому. Достижение, вообще говоря, нетривиальное.
А для чего предназначен "эксклюзив"?
TimeDivizion
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 819
Зарегистрирован: 25 фев 2014, 18:38

Сообщение TimeDivizion » .

А для чего предназначен "эксклюзив"?
Пистолет пневматический, сигнально-шумовой предназначен для использования в виде приспособления для подачи сигналов, например, в ходе проведения спортивных соревнований. При помощи оружия производят выстрел, обозначающий начало, конец и смену типа мероприятий. Точно так же как и прочие мр651, его можно использовать для целевой стрельбы по мишеням.
lp570
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 832
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 14:25

Сообщение lp570 » .

TimeDivizion писал(а): Точно так же как и прочие мр651, его можно использовать для целевой стрельбы по мишеням.
Эх, надо было выделить жирным:
lp570 писал(а): (ключевое слово - спортивной)
1. Какое усилие спуска?
2. Однозарядный клип/барабан есть?
3. Хоспадя, там прицельные есть?!
4. Про разнообразные настройки спуска можно не заикаться, как понимаю.
олег0165
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9319
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 18:50

Сообщение олег0165 » .

frijn писал(а): ))) Это лучшее из того, что у меня было/есть.)))
Возможно, но то что это брак по комплектации однозначно. Ствол не должен так заканчиваться. Этот конус на наружной части ствола-издёвка производителя.
Пистолет однозначно не плох по задумке, собственно по этому я его и купил, исполнение-вот то что может всё испортить.
lp570 писал(а): Эти пистолеты предназначены для начального обучения спортивной стрельбе
1. Для начала они предназначены для "рукоблудия", хотя стреляют и правда прям изкаробки. :)
2. Спортивной? Можно ли считать "спортивной" стрельбу по шишкам на ёлке и крышкам от полторашек? :)
К стати и с те и с другим справляется на ура, малой так просто влюбился в коллиматор, он сам от себя охреневал. С 10 до 25м. практически прямой выстрел по крышке полторашки. :)
lp570
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 832
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 14:25

Сообщение lp570 » .

олег0165 писал(а): Для начала они предназначены для "рукоблудия", хотя стреляют и правда прям изкаробки.
Предназначение пистолета указывается в его паспорте. Не, я понимаю стремление разобрать-переделать-собрать :) Но все же.
олег0165 писал(а): Спортивной? Можно ли считать "спортивной" стрельбу по шишкам на ёлке и крышкам от полторашек?
Тут уж дело владельца как он пистолет использует :P
TimeDivizion
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 819
Зарегистрирован: 25 фев 2014, 18:38

Сообщение TimeDivizion » .

Эх, надо было выделить жирным
давайте я сделаю это быстрее вас:
для целевой стрельбы по мишеням.
а если есть желание стать "олимпийцем", то нет проблем заклеить семь камер из восьми.
олег0165
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9319
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 18:50

Сообщение олег0165 » .

lp570 писал(а): 2. Однозарядный клип/барабан есть?
3. Хоспадя, там прицельные есть?!
4. Про разнообразные настройки спуска можно не заикаться, как понимаю.
TimeDivizion писал(а): 2. Барабанчик притёрт вплотную.
TimeDivizion писал(а): 3. Стоит наствольная планка вивер с кольцом дюйм.
TimeDivizion писал(а): 4. у меня были запчасти от 651
AndrStan
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 18 май 2016, 11:27

Сообщение AndrStan » .

Ну, рукоблудие - это громко сказано. После покупки нового за час его до вменяемого состояния довести можно (если рукоять не трогать).
Гдеб его на кучность отстрелять и за что его хватать? Не за грузики же... рукоять снять и за рамку?
УСМ 651 от 657 отличается.
олег0165
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9319
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 18:50

Сообщение олег0165 » .

lp570 писал(а): разобрать-переделать-собрать
разобрать-ДОДЕЛАТЬ-собрать.
Небрежность изготовления удручает, особенно если пистолет позиционируется как СПОРТИВНЫЙ! :P
олег0165
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9319
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 18:50

Сообщение олег0165 » .

AndrStan писал(а): После покупки нового за час его до вменяемого состояния довести можно
Это очень растяжимое понятие.....хотя....за час....нет, у меня бы не вышло. Нужны сутки.
TimeDivizion
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 819
Зарегистрирован: 25 фев 2014, 18:38

Сообщение TimeDivizion » .

Изначально написано lp570:

1. Какое усилие спуска?
2. Однозарядный клип/барабан есть?
3. Хоспадя, там прицельные есть?!
4. Про разнообразные настройки спуска можно не заикаться, как понимаю.

1. Могу сделать что вообще усилия не надо будет прилагать. но как тогда пистолет будет находиться во взведённом состоянии - непонятно :(
2. сделать не проблема.
3. у меня нету. я же не спортсмен :)
4. да кому они нужны?.. понты это всё, не входящие в требования, предъявляемые к спортивному оружию, допускаемому к соревнованиям.
AndrStan
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 18 май 2016, 11:27

Сообщение AndrStan » .

Изначально написано олег0165:

Это очень растяжимое понятие.....хотя....за час....нет у меня бы не вышло. Нужны сутки.


Выж клапан пилили, а для спорта это место вообще можно не вскрывать.
AndrStan
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 18 май 2016, 11:27

Сообщение AndrStan » .

Изначально написано TimeDivizion:

3. ...... я же не спортсмен :)
4. да кому они нужны?.. понты это всё, не входящие в требования, предъявляемые к спортивному оружию, допускаемому к соревнованиям.

Сами себе ответили в 3 пункте.
lp570
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 832
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 14:25

Сообщение lp570 » .

TimeDivizion писал(а): 1. Могу сделать что вообще усилия не надо будет прилагать. но как тогда пистолет будет находиться во взведённом состоянии - непонятно
Не, вообще ограничение снизу 500г :)
Я не ради спора же, я всего лишь хочу сказать, что главная идея 657 немного в другом. МР-657 позволяет заниматься стрельбой и участвовать в соревнованиях, при этом очень бюджетен (не каждые родители могут ребенку тот же МР-46 купить). Со стандартным 651 это невозможно, в этом разница.
TimeDivizion писал(а): да кому они нужны?
На самом деле много кому :P Только в местной СДЮСШОР таких пистолетов с десяток, а они-то уж не по шишкам стреляют.
Говорю же, кто как использовать будет. Кому-то надо, кому-то нет. На пустом месте спорим. Всем мир :)
TimeDivizion
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 819
Зарегистрирован: 25 фев 2014, 18:38

Сообщение TimeDivizion » .

Изначально написано lp570:
Да, но тема не про ВСЕ 651-образные, а про обозначенные в шапке.

считайте что мой вариант - это самый бюджетный вариант пистолета мр651-23-с.
Изначально написано lp570:
Эти пистолеты предназначены для начального обучения спортивной стрельбе (ключевое слово - спортивной).

спортивной стрельбе можно и из рогатке начинать обучать :)
Изначально написано lp570:
При этом пистолеты по карману почти каждому. Достижение, вообще говоря, нетривиальное.

мне не по карману ни 6, ни 9тыс за пистолет отдавать.
p/s/ мр651-23 как и мр657 пистолет не то что тривиальнейший, а банальный, сделан буквально из подручных средств, с минимальными переделками базовой модели. даже досылатель не придумали приделать, бездари
TimeDivizion
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 819
Зарегистрирован: 25 фев 2014, 18:38

Сообщение TimeDivizion » .

Со стандартным 651 это невозможно, в этом разница.
невозможно заклеить 7 камер в барабане из восьми возможных суперклеем, или что?
lp570
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 832
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 14:25

Сообщение lp570 » .

Объяснить еще доступнее, чем в предыдущих постах, не смогу. Комментировать это
TimeDivizion писал(а): считайте что мой вариант - это самый бюджетный вариант пистолета мр651-23-с.
спортивной стрельбе можно и из рогатке начинать обучать
мр651-23 как и мр657 пистолет не то что тривиальнейший, а банальный, сделан буквально из подручных средств, с минимальными переделками базовой модели. даже досылатель не придумали приделать, бездари
даже смысла не вижу.
AndrStan
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 18 май 2016, 11:27

Сообщение AndrStan » .

Изначально написано TimeDivizion:

.....
p/s/ мр651-23 как и мр657 пистолет не то что тривиальнейший, а банальный, сделан буквально из подручных средств, с минимальными переделками базовой модели. даже досылатель не придумали приделать, бездари

Перечислите все, что осталось от 651го в этих моделях без изменений? Кроме клапана....
Изначально написано TimeDivizion:

невозможно заклеить 7 камер в барабане из восьми возможных суперклеем, или что?

И что вам это даст? Центрироваться барабан будет по стволу как на 657?
TimeDivizion
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 819
Зарегистрирован: 25 фев 2014, 18:38

Сообщение TimeDivizion » .

И что вам это даст? Центрироваться барабан будет по стволу как на 657?
да мне то это ничего не даст. не я же спортсмен. просто требование к ОЛИМПИЙСКОЙ стрельбе из пневматики - это обязательная ОДНОЗАРЯДНОСТЬ пистолета. дошло??
TimeDivizion
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 819
Зарегистрирован: 25 фев 2014, 18:38

Сообщение TimeDivizion » .

Перечислите все, что осталось от 651го в этих моделях без изменений? Кроме клапана....
Пф!.. Напряч что ли меня решил, чувак? Да ты чо :pipec:? Сам что ли не знаешь ?
AndrStan
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 18 май 2016, 11:27

Сообщение AndrStan » .

Изначально написано TimeDivizion:

да мне то это ничего не даст. не я же спортсмен. просто требование к ОЛИМПИЙСКОЙ стрельбе из пневматики - это обязательная ОДНОЗАРЯДНОСТЬ пистолета. дошло??

Не дошло... В олимпийской стрельбе еще и попасть в мишень нужно. Дошло?
Смысла дальше чтото пояснять не вижу...
олег0165
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9319
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 18:50

Сообщение олег0165 » .

AndrStan писал(а): Выж клапан пилили, а для спорта это место вообще можно не вскрывать.
О как! Вы считаете "вменяемым" узел который работает не стабильно? Который склонен к продавливанию?
У меня следы от латуни корпуса появились на тарелке клапана уже после второго баллона....
Что дальше? Продавливание чисто до латуни и стравливание баллона? Или забивание и наклёп на седле? Там самое узкое место в канале прохода газа и как следствие гуляние НСП....
Сутки я дал именно на схватывание эпоксидки, на всё остальное действительно нужен час-два. :)
TimeDivizion писал(а): даже досылатель не придумали приделать, бездари
Вам известен такой пистолет-Рём Твинмастер Спорт? А Штэйр Силуэт?
В них, к стати, стрельба так же без досылателя происходит, а жалующихся на кучность что то нет.... :P
Дело ведь не в наличии-отсутствии досылателя, не он является критерием...Можно и с досылателем накосячить если перепускное отверстие в стволе сделать так что оно будет пулю подрезать.
Точность и аккуратность изготовления и сборки-вот критерий.
Ответить

Вернуться в «Общий»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость