Мр-651к-23,мр-657,мр-657к

Общий форум по пневматическому оружию

Модераторы: shapanur, lomaster, BTKO

черкас15
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1648
Зарегистрирован: 03 фев 2015, 20:14

Сообщение черкас15 » .

лучше бы 657 скопировали
Draugr
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 23:32

Сообщение Draugr » .

Meier писал(а): Китайцы, кстати, скопировали 651-й
Кстати, находил его в продаже на одном британском сайте и в переводе с фунтов вышла цена около 15т.р.
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

...Что ещё раз напоминает нам, что наш убогонький 651 - ни разу не убог.
AAK.1771
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1805
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 11:08

Сообщение AAK.1771 » .

Если бы он был убог, у меня не было бы на руках их 3-4 штуки одновременно (это не считая 657-го)!
Кстати, запилил новую винтовку (описание в профильной теме Винтовка из МР-651К-07
Изображение
Waskinistrator
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 07 апр 2016, 23:00

Сообщение Waskinistrator » .

Изначально написано AAK.1771:
Если бы он был убог, у меня не было бы на руках их 3-4 штуки одновременно (это не считая 657-го)!
Кстати, запилил новую винтовку (описание в профильной теме Винтовка из МР-651К-07

Винтовка явно лишняя на этом фото...
AAK.1771
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1805
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 11:08

Сообщение AAK.1771 » .

Оставить только тапки? Или заменить винтовку на кота?
Van66
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 16:11

Сообщение Van66 » .

Вирус, спасибо, ведь точно 651, а не шаромёт 661

AAK.1771
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1805
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 11:08

Сообщение AAK.1771 » .

Да, колечко именно оттуда, куда показывает стрелка. То, что влезает туда с трудом - хорошо. Смазать и запихать. С завода в этом месте вообще стоит седло клапана (белая пластиколвая шайба с коническим углублением в центре).
Не пойму как связан прокол баллона и сифон газа через БК?! Если сифон через БК, то или криво стоит или слабая пружина штока клапана (поправить, растянуть/заменить на более жесткую). Я сам усиливал МР-657 используя детали от АГМ, никаких вопросов, все отлично работает.
Мр-651к-23,мр-657,мр-657к
Сообщение 2044 и далее.
MOISHANSK
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1826
Зарегистрирован: 16 июн 2013, 21:03

Сообщение MOISHANSK » .

Van66 писал(а): Заправляемые СО2 сразу отложил, были куплены нормальные баллоны на ганзе.
Я может чего и не понял ( описание весьма кривое) , но может в том и проблема что узел прокола сделан под перезаправляемые баллоны , а используешь обычные(одноразовые) . Ты уточни - узел прокола "мастером из Севастополя " переделывался ? Или он оставлен таким каким и был с завода ?
Van66
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 16:11

Сообщение Van66 » .

AAK.1771, я ни в коем случае не умоляю умения, опыт, ум мастепа из Севастополя, думаю, что он тоже делал всё правЕльно.
MOISHANSK, узел прокола не переделывался.
Из переписки:
- в общем количество полноценных выстрелов 25-26 (25-й дал ещё нормальную скорость, потом я сделал два холостых и положил оружие на термостабилизацию) 28-й выстрел показал уже 150 м в сек, 29-й 140, а затем ударник вообще передавил клапан и стравил остатки газа. В принципе так и должно быть - за увеличение мощности расплачиваемся расходом. Я пружину немного усилил, так что установку баллончика желательно производить при взведённом ударнике, а когда давление в конце упадёт остатки газа автомтически стравятся.
-Что могу посоветовать - уменьшите усилие бовой пружины . Вынимается она просто. Можно её чуть укоротить - буквально на 1/3 - 1/2 витка. Время открытого состояния уменьшится и соответственно снизится расход газа на выстрел.
Но ещё раз повторяю что описанный вами расход ОБЯЗАТЕЛЬНО должен сопровождаться внешними эффектами в виде выброса из ствола "пара", "снега", просто очень объёмной струи газа
Лично сам ничего пока не делал. Явного перерасхода нет, т. е. факела тумана, значит укорачивать пружину ударника нет смысла.
Баллон вставлял с взведённым ударником.
Больше всего, меня б устроила мощность, настроенная (150-160 мысов) и выстрелов 20 с заправки.
Вопрос был задан дорабатывающему, ответ, типа не правильно вставляю баллон.
До доработки вставлялось как всегда, ничего не травилось.
Вопросы, которые интересуют:
а) Если бы маминой пилоткой накрылась бы какое-то уплотнение, то травило бы с самого начала, а так, после 4-6 выстрела, то есть за 4-6 выстрелов давление в баллоне, что настолько падает, что дальше стравливается через БК? После того, как СО2 стравилась, баллончик заиндевевший.
б) В варианте не решения проблемы смысла менять БК нет смысла, дрочиться с пружиной ударника?
в) Белая шайба, уплотнение между стволом и клипом какого хера выдавило?
Шайба деформирована, хер вставляется. Попробую подточить надфилем, поставить. Чем смазать (ну силикон, чтоб посадить) чтоб больше не вылетала?
С уважением, ко всем.
AAK.1771
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1805
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 11:08

Сообщение AAK.1771 » .

По описанным симптомам или слишком слабая пружина в клапане, или слишком сильная боевая пружина (курка).
Как могло вылететь уплотнение клипа просто представить себе не могу - это надо стрелять или с открытым клипом, или вообще без него. При штатной эксплуатации это невозможно. Опять же, я уже говорил, что если уплотнение никак не вернуть обратно, вставьте туда запасное седло клапана (есть в ЗиПе на пистолет - как было изначально с завода).
черкас15
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1648
Зарегистрирован: 03 фев 2015, 20:14

Сообщение черкас15 » .

седло клапана у меня стояло -сифонило через него, оно там просто болталось ,поставил самопал из полиуретана
Van66
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 16:11

Сообщение Van66 » .

Спасибо ответившим, пока работа завал и подготовка большого отстрела .366 ТКМ, наверное, после НГ займусь
I_SV
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 19 июн 2015, 10:00

Сообщение I_SV » .

А я спусковой крючок вперёд выдвинул. Теперь удобно ))) как на 651
Изображение
AAK.1771
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1805
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 11:08

Сообщение AAK.1771 » .

У меня рука маленькая, мне удобно по стоку.
I_SV
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 19 июн 2015, 10:00

Сообщение I_SV » .

Так я левша, у меня ручка от 651
Изображение
черкас15
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1648
Зарегистрирован: 03 фев 2015, 20:14

Сообщение черкас15 » .

сменял это на гамо аф 10
I_SV
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 19 июн 2015, 10:00

Сообщение I_SV » .

Решил сегодня поковырять пистолет.
Оказалось, перепуск в клапане 3,5 мм, а в рамке около 3.
Рассверлили все это дело до 3,5мм. Скорость на кислоте со 142 выросла до 149 люменом 0.57.
Заменил боевую пружинку на более мощную от крысы. На кислоте получил падение скорости, а вот на воздухе при 200 атм, получил скорость 200-190 около 5 выстрелов.
В общем легкий пест для охоты готов :-) осталось модер замутить.
Заменил пружинку, задул и вперёд ))
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

А во что надувается, в какую ёмкость 200 очков? (к вопросу - а не 3,14-анёт ли)
I_SV
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 19 июн 2015, 10:00

Сообщение I_SV » .

12 баллончик. )))
Видел, что их рвёт при 650.
I_SV
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 19 июн 2015, 10:00

Сообщение I_SV » .

Не буду спорить, скорее всего ты прав. При этом всю систему я не опересовывал.
В основанном дую до 120, 200 было для эксперимента.
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

1. У баллонов слабое место - мембрана. При превышении давление - выбивает её, пока мембрана есть;
2. Сама стенка баллона имеет толщину в 1мм. Давление на разрыв, в среднем по больнице, чуть за сотню очков, если какой-то отдельный только при 650 разорвало - это не показатель, если вовсе не 3,14-ж.
Дуть туда аж 200 очков - безрассудство. Можно в любой программе посчитать, какой толщины должны быть стенки для резика Ф 19мм и рабочего в 200 очков, и будет далеко не 1 мм!
черкас15
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1648
Зарегистрирован: 03 фев 2015, 20:14

Сообщение черкас15 » .

баллончик все ж таки стальной ,а вот рамка из цама - я б больше за нее опасался
AAK.1771
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1805
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 11:08

Сообщение AAK.1771 » .

черкас15 писал(а): а вот рамка из цама
Нет, рамка вовсе не из ЦАМа, а из АК-21, высокопрочного литьевого алюминиевого сплава, по составу ближе к дюралю. Из подобного отливают поршни ДВС. Если в рамке нет дефектов литья (пузырьков газа), то прочность ее на разрыв и удар весьма приличная.
John JACK
Капитан
Капитан
Сообщения: 12233
Зарегистрирован: 23 июл 2004, 18:46

Сообщение John JACK » .

ADF писал(а): Давление на разрыв, в среднем по больнице, чуть за сотню очков
Шта?
AAK.1771
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1805
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 11:08

Сообщение AAK.1771 » .

John JACK писал(а): Шта?
Не обращай внимания - показалось...
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

Изначально написано John JACK:
Шта?

Нет-нет (тех двоих обратно и ящик водки), давайте продолжим! А сколько там на разрыв, 150?


John JACK
Капитан
Капитан
Сообщения: 12233
Зарегистрирован: 23 июл 2004, 18:46

Сообщение John JACK » .

ADF писал(а): давайте продолжим!
Сразу заметен видный теоретик, целую одну формулу освоивший.
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

Вот так, сразу, дерьмом с лопаты? "В" - вежливость.
А я повторю свою мысль. Одноразовые баллончики с СО2, сделаные максимально экономично, обеспечивают безопасность обращения не по традиционным Р150/П225, а по наличию слабого звена - пломбы. В костёр в детстве баллоны не кидали? Всегда, всегда вышибает пломбу, а не разрывает баллон. С 12г тоже самое. Лишь один раз встречал описание, как от нагрева сам баллончик развернуло - но человек очень старался и долго пробовал, "взбадривая" баллончики газовой горелкой перед установкой в пистолет. Один из них в итоге опнул. Не по пломбе, по корпусу - ну да что с них возьмешь, это массовый недорогой продукт.
I_SV
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 19 июн 2015, 10:00

Сообщение I_SV » .

Вот откуда я такой смелый Давление 12гр. баллона
Про рамку как-то не однозначно. Говорят они могут лопнуть от удара в месте пропила под барабан/клип. Т.е. сплав может и хороший да только опыт как-то по разному бывает.
В общем вывод один, нужна опресовка. Положил за стальную воротину и качай, пока не хлопнет. Но у меня на 220 выдавило резинку из под заправочного штуцера.
В общем до 110 можно смело качать этот конкретный баллон!
Ответить

Вернуться в «Общий»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость