Аникс 101М

Общий форум по пневматическому оружию

Модераторы: shapanur, lomaster, BTKO

Android965
Поручик
Поручик
Сообщения: 5222
Зарегистрирован: 19 окт 2006, 00:02
Страна: Российская Федерация

Сообщение Android965 » .

Monstr55 писал(а): Кинетическая энергия = масса пульки умноженная на скорость.
Масса*скорость - это импульс, а Ек=(m*(V^2))/2.
Monstr55 писал(а): Не все же целкочи и мастера спорта по стрельбе- это же хобби!
Не спорю. Но здесь, в моём понимании, обсуждается не столько квалификация стрелка, сколько техническая (и практическая) кучность различных типов пневматики. Как ни крути, но, ИМХО, чуда с шаромётом не произойдёт даже в руках, скажем, КМС. А дай ему нормальный нарезной девайс (априори более требовательный к процессу удержания, прицеливания и спуска) - и результат будет заметно отличаться от любительского. Знаю, о чём говорю, т.к. в своё время владел ИЖ-46М (спортивный пистолет компрессионного типа) - очень чуткое оружие, реагирующее (в отличие от шароплюя) на вышеперечисленные нюансы (удержание, прицеливание, спуск и т.п.).
Monstr55 писал(а): Так где она выше- у пули со 100м/сек или 200м/сек? В два раза разница, а это очень значитеьная дистанция "прямого" выстрела- то бишь кучности!
А толку от этих 200 м/с, если болтающийся в стволе лёгкий стальной шар не обладает гироскопическим эффектом (к тому же, имеет равные по всем трём осям осевые моменты инерции)? Всё вышеперечисленное и приводит к рассеиванию, а самый лёгкий боковой ветерок только усугубляет ситуацию.
Шар с высокой НСП, с точки зрения внешней баллистики, ИМХО, имел бы смысл только при стрельбе в сферическом глубоком вакууме :) в условиях отсутствия гравитационных и иных полей (электромагнитного в первую очередь - шар-то из стали, т.е. ферромагнетика :)). В таких идеальных условиях разогнанный шар за счёт инерции движения, ИМХО, действительно двигался бы долго, далеко и прямо, в соответствии с 1-ым законом Ньютона.
Но стрелять-то приходится в условиях реальных, и лучше нарезного ничего нет. :)
СЕРШ
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2589
Зарегистрирован: 21 июн 2007, 11:24

Сообщение СЕРШ » .

Но стрелять-то приходится в условиях реальных, и лучше нарезного ничего нет.
Для стрельбы на точность лучше нарезного ствола действительно ничего нет, это и так понятно. Зато для темповой стрельбы на небольших дистанциях с эффектным разрушением всяких бьющихся целей нет ничего лучше мощного шаромёта и это тоже факт.
Санёк34
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 07:52

Сообщение Санёк34 » .

Android965 писал(а): Спешу огорчить - "обычной точности" не существует.
возможно, но я всё же уверен, что потенциал пистолета по точности превышает возможности стрелка :)
Саныч59
Полковник
Полковник
Сообщения: 17819
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:48

Сообщение Саныч59 » .

АФТАР, ФСЕ ШАРОПЛЮЮИ ОДИНАКОВЫЕ, НЕТ НИКАКОЙ РАЗНИЦЫ 100, 150 или 200 МЕТРОФ ОН ВЫДАЕТ. БЕРИ ЛЮБОЙ И СТРЕЛЯЙ ПО БАНКАМ НА 10 МЕТРОФ
MP654K
Поручик
Поручик
Сообщения: 4794
Зарегистрирован: 24 авг 2007, 10:53

Сообщение MP654K » .

возможно, но я всё же уверен, что потенциал пистолета по точности превышает возможности стрелка
ты не прав.
СЕРШ
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2589
Зарегистрирован: 21 июн 2007, 11:24

Сообщение СЕРШ » .

ты не прав.
То-есть с тисков будет такой же разброс как и с рук?
Monstr55
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 19 дек 2011, 12:16

Сообщение Monstr55 » .

толку от этих 200 м/с, если болтающийся в стволе
Да нууу? А не движется ли он по оси ствола? Сначало прикинь , а потом ответь!При Ек=(m*(V^2))/2 меняется при неизменной массе только скорость пульки! И если кинетическая энергия шарика выше кинетической энергии вращаюсейся пульки, то который из них точнее летит? Тут и гироскопический момент не сильно поможет!Так какой же из гладкоствола медленный или быстрый шарик кучнее и дальше бьет? И потенциал именно этого пастоля отличает его из всех шарометов до 7,5 джоулей!
Санёк34
-Абсолютно с вами согласен! Поэтому и стараюсь на кучность отстрелять из тисков, что б исключить ошибки стрелка!
Саныч59
Полковник
Полковник
Сообщения: 17819
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:48

Сообщение Саныч59 » .

Monstr55 писал(а): И потенциал именно этого пастоля отличает его из всех шарометов до 7,5 джоулей!
А вы отстреляйте ваш аникс против 651го в тире
Monstr55
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 19 дек 2011, 12:16

Сообщение Monstr55 » .

БЕРИ ЛЮБОЙ И СТРЕЛЯЙ ПО БАНКАМ НА 10 МЕТРОФ
Уважаемый! Если он выдает 200м/сек, то можно 10 метрами не ограничиваться! Главное в таком случае попасть, а это только от тебя зависит- пастоль позволяет это реализовать на практике!
Monstr55
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 19 дек 2011, 12:16

Сообщение Monstr55 » .

ваш аникс против 651го в тире
Мне больше делать нечего как то из 651, то из крысы, то из рогатки по тирам стрелять! Сами и стреляйте если надо! Я написал что у А-101м и А-101ЛБ отличная кучность! Хотите верьте, хотите сами проверьте- дело ваше! У А-101 (короткий) неплохая куча до 8 метров в следствии короткого ствола. Да и скорость у него значительно ниже остальных- 165м/сек.
lp570
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 832
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 14:25

Сообщение lp570 » .

1/2 офф, в основном для новичкофф. Винтоствол и шаропук
По ссылке не аникс, но тем не менее.
Просьба к обладателям аниксов, выложите уже скан мишеней чтоб не быть голословными. На разные дистанции - 10, 20 метров например. Хоть из тисков, хоть с рук.
Если брать девайс только для развлечения (вроде битья бутылок), и если дизайн неважен - то аникс самый подходящий шаромет, согласен.
А вот кучность... Ждем мишенек одним словом.
P.S. Странно что на ганзе, ресурсе вроде не вчера возникшем, возникают споры подобного рода...
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

.
.
.
.
Увековечу цитатой наиболее яркие перлы, чтобы всем был отчетливо виден уровень собеседника:
Monstr55 писал(а):...И в паспорте сказано чтоб не показывали его представителям власти!
...лист бумаги в 10 см от ствола и постреляй нарезным, гладкостволом 100м/сек и 200м/сек. Согласись, что кучность у них одинаковая. Теперь увеличивай дистанцию. При достаточной кинетической энергии пуле пофигу вращается она или нет! При снижении кинетической энергии, когда сопротивление воздуха и g оказывают заметное влияние, только тогда вращение начинает сказываться. Кинетическая энергия = масса пульки умноженная на скорость...
Думаю, комментарии излишни.
.
.
.
.
Monstr55
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 19 дек 2011, 12:16

Сообщение Monstr55 » .

[QUOTE]Думаю, комментарии излишни[/QUOT
Абсолютно прав! Если до тебя не дошло о чем я это писал, то очень отчетливо виден твой уровень и комментарии тут действительно излишни! Придется все таки вытащить тиски на природу.
Android965
Поручик
Поручик
Сообщения: 5222
Зарегистрирован: 19 окт 2006, 00:02
Страна: Российская Федерация

Сообщение Android965 » .

Monstr55 писал(а):Да нууу? А не движется ли он по оси ствола? Сначало прикинь , а потом ответь!
А что тут прикидывать? Шар в стволе по-любому болтается, т.к. для его беспрепятственного прохождения по каналу необходим зазор (канал неидеально цилиндрический, шар неидеально сферический, плюс между ними существует пусть минимальный, но коэффициент трения).
Monstr55 писал(а):И если кинетическая энергия шарика выше кинетической энергии вращаюсейся пульки, то который из них точнее летит?
Практика показывает, что даже с меньшей энергией (при прочих равных) пуля летит точнее.
Вот, например, мишенька от обычного ИЖ-53М безо всяких апгрейдов, в котором не то что 7,5 или 5,6 а даже 3,0 Дж еле наберётся :). Стрельба велась в полевых условиях, при периодическом лёгком ветерке :).
Изображение
Кстати, несмотря на периодические обещания, мишеньки от А101 мы пока здесь не видим :).
И, да, в стандартную пачку от папирос (ширина 58 мм, высота 88 мм) я с него [ИЖ-53М] попадаю с 15 м даже с рук :). Казалось бы, при чём тут мощность? :)
СЕРШ
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2589
Зарегистрирован: 21 июн 2007, 11:24

Сообщение СЕРШ » .

Привожу, как и обещал, фото отстрела своего Аникс А101М. Дистанция 10 метров и 15 метров, отмерял рулеткой. Погода была не самая благоприятная, дул порывистый ветер. И фото не айс. Ну уж что получилось, то получилось. В каждую мишень по 10 выстрелов. Стрелял с 2-х рук в неторопливом темпе. Слева - результат 10 метров, справа - 15 м.
Изображение
Изображение
Изображение
олег0165
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9319
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 18:50

Сообщение олег0165 » .

Вы можете привести в пример хоть один прецедент,
------------------------------------------------------------------------
Нет не могу.
Апсолютно так же не могу привести ни одного прецедента с владельцами 5и5 ПЦПшек коих просто не меряно.....
Но видимо "мухи сидят на котлетах крепко" и дальнейшее обсуждение темы законности предлагаю прикрыть. Надело обьяснять очевидное :P
олег0165
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9319
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 18:50

Сообщение олег0165 » .

СЕРШ писал(а): Привожу, как и обещал, фото отстрела своего Аникс А101М.
Ну а от чего отталкиватся для определения размеров "кучи" :P
Или хоть сами размерность огласите.
олег0165
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9319
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 18:50

Сообщение олег0165 » .

Повторяюсь. Считается ли апгрейдом если я заполировал и смазал ствол и направляющие? Какие конструктивные изменения я внес? Или ты считаешь конструктивные изменения что я могу за 3 минуты собрать хоть 101,хоть 101м, хоть 101ЛБ?
---------------------------------------------------------------------------
Тоже повторюсь :P
Как только Вы изготовили из игрушки(до 3дж)оружые(свыше 3дж и до сколько получилось)это нарушение закона. И апсолютно пофиг что пришлось для этого результата проделывать. Читать ли заклинания,молится,пилить ножовкой,мазать маслом или работать на токарнике.....
Процесс не важен. Важен результат :P
Ну прям как дети малые......
Monstr55
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 19 дек 2011, 12:16

Сообщение Monstr55 » .

Ну прям как дети малые
Ну ты совсем... Ну прям как дети малые... Ну ты хоть саамый 1 пост как я его покупал почитай! Да и паспорт на него, знаток. А лучше в руках подержи! Ни черта я не изготовлял- он продается таким! И в паспорте сразу написано "до 7.5дж"! Врубился? Я ж об этом уже неоднократно писал
СЕРШ
- палил из Аникса-101М? Они, как я понял, просили результат из Аникса-101ЛБ. Из Аникса-101ЛБ в ближайшии дни отстреляю на 40 шагов с рук.
Шар в стволе по-любому болтается, т.к. для его беспрепятственного прохождения по каналу необходим зазор (канал неидеально цилиндрический, шар неидеально сферический, плюс между ними существует пусть минимальный, но коэффициент трения).
- при коротком стволе в следствии несоосности входа в ствол- согласен. Но при удлененном стволе в зазоры между шариком и стволом устремляется воздух, который и уравновешивает колебания шарика.Скорость воздуха значительно выше скорости шарика. Поэтому шарик и несется не по стенкам ствола, а по оси ствола.
lp570
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 832
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 14:25

Сообщение lp570 » .

раз уж начали выкладывать мишени...
Beeman P17, 8 метров дома, с одной руки. 22мм.
Изображение
Саныч59
Полковник
Полковник
Сообщения: 17819
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:48

Сообщение Саныч59 » .

СЕРШ писал(а): Слева - результат 10 метров, справа - 15 м.
Исходя из размеров пивной банки сверху, обсолютно нормальный релультат для любого шаромета с любой скоростью из коробки. О гарантированноп поражении стеклотары на 15м говорить уже не приходится.
Monstr55
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 19 дек 2011, 12:16

Сообщение Monstr55 » .

О гарантированноп поражении стеклотары на 15м
Это же не спортивный, а развлекательный. Мишень покрупнее и отводи душу. Зато при попадании в стеклотару гарантировано разобьет!
Саныч59
Полковник
Полковник
Сообщения: 17819
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:48

Сообщение Саныч59 » .

Monstr55 писал(а): Это же не спортивный, а развлекательный. Мишень покрупнее и отводи душу. Зато при попадании в стеклотару гарантировано разобьет!
Дак любой шаромет развлекательный и разбивает бутылки, при чем многие модели тактильно приятнее и не напоминают кусок пласмассы
СЕРШ
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2589
Зарегистрирован: 21 июн 2007, 11:24

Сообщение СЕРШ » .

олег0165 писал(а):Тоже повторюсь
Как только Вы изготовили из игрушки(до 3дж)оружые(свыше 3дж и до сколько получилось)это нарушение закона.
Вопрос на засыпку: а если я оружЫе типа моего аникса обычного превращу в аникс-спорт до 3 джоулей путём замены пружиниы на более мягкую и буду стрелять где-нибудь в парке по баночкам, как, по вашему, закон отнесётся к этому моему поступку?
олег0165 писал(а): Ну а от чего отталкиватся для определения размеров "кучи" :P
Или хоть сами размерность огласите.
Для кого там пивная банка стоит? :P
СЕРШ
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2589
Зарегистрирован: 21 июн 2007, 11:24

Сообщение СЕРШ » .

Monstr55 писал(а): Это же не спортивный, а развлекательный. Мишень покрупнее и отводи душу. Зато при попадании в стеклотару гарантировано разобьет!
Это точно! И покрупнее мишени я не использую - только бутылки не более 0,5 и банки, ведь посредственная кучность с лихвой компенсируется многозарядностью, в чём и прелесть шаромёта - один раз промазал, со второго-третьего бутылка разбита.
Monstr55 писал(а):- палил из Аникса-101М? Они, как я понял, просили результат из Аникса-101ЛБ. Из Аникса-101ЛБ в ближайшии дни отстреляю на 40 шагов с рук.
У меня аникс 101М, ЛБ нету. Я собираюсь тесты продолжать пока не кончился сезон. В планах отстрел из тисков и кое-что другое, например, расстрел бутылок 10 штук в ряд с одного магазина: фото до и фото после (с 10, 15, 20 метров).
Хорошая всё-таки тема: пробудила интерес к экспериментам :)
Android965
Поручик
Поручик
Сообщения: 5222
Зарегистрирован: 19 окт 2006, 00:02
Страна: Российская Федерация

Сообщение Android965 » .

СЕРШ писал(а): ведь посредственная кучность с лихвой компенсируется многозарядностью, в чём и прелесть шаромёта - один раз промазал, со второго-третьего бутылка разбита.
Раз зашла речь о бутылкинге...
Crosman 1377 (недавно довелось пострелять), ПМСМ, в этом смысле куда эффективнее, т.к. при стрельбе из него по стеклотаринам реализуется принцип "один выстрел-один труп :)" - несчастную бутылку девайс разносит 1-2 выстрелами, при этом гарантированно поражает её не только с 10, а и с 15 м (ИМХО, и с 20 не проблема). Тот самый случай, когда НСП в 185 м/с идёт в дело, а не энтропируется (рассеивается) в пространстве.
При этом и по бумажке 1377 неплох.
ИМХО, так гораздо результативнее, чем судорожно дёргать СК шаромёта в надежде, что хоть одна BBшка (из десятка с лишним :)) прилетит в цель :).
Саныч59
Полковник
Полковник
Сообщения: 17819
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:48

Сообщение Саныч59 » .

СЕРШ писал(а): Вопрос на засыпку: а если я оружЫе типа моего аникса обычного превращу в аникс-спорт до 3 джоулей путём замены пружиниы на более мягкую и буду стрелять где-нибудь в парке по баночкам, как, по вашему, закон отнесётся к этому моему поступку?
Статья 213. Хулиганство
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 24] [Статья 213]
1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:
а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;
б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -
наказывается штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.
СЕРШ
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2589
Зарегистрирован: 21 июн 2007, 11:24

Сообщение СЕРШ » .

Android965 писал(а): ИМХО, так гораздо результативнее, чем судорожно дёргать СК шаромёта в надежде, что хоть одна BBшка (из десятка с лишним :)) прилетит в цель :).
Вот насчёт того сколько на самом деле бб-шек из 15 выстрелов аникса прилетает в цель (стандартная бутылка) как раз и собираюсь дальше экспериментировать на разных расстояниях. Самому интересно стало.
СЕРШ
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2589
Зарегистрирован: 21 июн 2007, 11:24

Сообщение СЕРШ » .

Саныч59 писал(а): Статья 213. Хулиганство
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 24] [Статья 213]
1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:
а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;
Вы не поняли. Я не по людям стрелять буду и даже не на глазах у людей, я отойду в посадку где никого нет, расставлю пивные баночки и буду их дырявить из аникса, превращённого из оружия в неоружие. Вот застукает меня милиционер за этим занятием, что мне за это будет? И, пожалуйста, чтобы из себя гениального юриста не строить, сразу с примером из жизни, если можно :P
Саныч59
Полковник
Полковник
Сообщения: 17819
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:48

Сообщение Саныч59 » .

СЕРШ писал(а): Вот застукает меня милиционер за этим занятием, что мне за это будет?
Я вам выше написал.
Стрельба, пусть хоть из рогатки, в общественном месте, есть грубое нарушение общественного порядка. Парадокс законодательства, стреляя из оружия до 7.5 дж можно получить административку, а из конструктивно сходного изделия до 3х уголовку. Приятной стрельбы.
Ответить

Вернуться в «Общий»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость