РСР VS ППП: в поисках "магического кристалла"

Общий форум по пневматическому оружию

Модераторы: shapanur, lomaster, BTKO

b4now
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27791
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 22:27
Страна: Украина
Откуда: Донецк

Сообщение b4now » .

Rizolder писал(а): Вот это выбор чОтких пОцанов
УХТЫ!!! БАМПИСЯТ!!! ГДЕ взял? Чо за прицел, китай небось?
Rizolder
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1243
Зарегистрирован: 02 май 2010, 14:36

Сообщение Rizolder » .

Непушист писал(а): А я уже спрашивал об этом - и тут, и в первом, "серьезном" кристалле. Но ни тогда, ни сейчас не получил в ответ ничего, кроме ... без соли :)
А чего тут думать-то? Всей МК на рынке - 5 конструкторов, требующих приложения рук от "некоторого" (Зося и Зораки) до "чуть более чем дохера" (тут думаю сам поймёшь о чём речь).
Был бы выбор МК класса Умарекс Ягд, хотя бы 3-4 наименования - было бы о чём вести речь. А так переколбасить крыса в РСР большинству проще и дешевле, мультяшный-то требует немалого приложения рук и довольно тонкой настройки, иначе взаимности от это системы не добится.
Хотя потенциал хороший. Перестволяли же Шарп Иннову в 5.5, получая мощности, сравнимые со среднеРСРшными на вполне адекватном количестве качков.
А с нуля её делать сложно. Пример Иж-60МК от Виктора620 тому иллюстрация.
b4now
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27791
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 22:27
Страна: Украина
Откуда: Донецк

Сообщение b4now » .

Rizolder писал(а): с нуля её делать сложно
А в чем сложности?
Rizolder
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1243
Зарегистрирован: 02 май 2010, 14:36

Сообщение Rizolder » .

b4now писал(а):А в чем сложности?
Если склепать говнокопию Крыса - ни в чём. Даже нормальную копию тоже не проблема, чертежей хватает, от того же Авиценны.
Только вот ударник стукающий в шток это не самая интересная тема в МК, самоткрывашка интереснее. А она в изготовлении сложнее, там работа тонкая, далеко не всякий токарь дядя Вася осилит. Плюс фрезерка, а если хочется чтоб всё это не раздрочилось за тысячу выстрелов, то ещё и термичка для некоторых деталей.
РСР в конечном итоге выходит сделать проще.
Хотя на мой взгляд качественная мощная МК нашла бы своего пользователя. Только за РСР её просто не видно.
Rizolder
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1243
Зарегистрирован: 02 май 2010, 14:36

Сообщение Rizolder » .

b4now писал(а): УХТЫ!!! БАМПИСЯТ!!! ГДЕ взял? Чо за прицел, китай небось?
Прицел ФИНЛЯНДИЯ! На Чезу другой ставить беспонтово!
Аватара пользователя
Непушист
Модератор
Сообщения: 78337
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 02:33

Сообщение Непушист » .

Rizolder писал(а): А чего тут думать-то? Всей МК на рынке - 5 конструкторов, требующих приложения рук от "некоторого" (Зося и Зораки) до "чуть более чем дохера" (тут думаю сам поймёшь о чём речь).
Был бы выбор МК класса Умарекс Ягд, хотя бы 3-4 наименования - было бы о чём вести речь.
Вот и опять пошла путаница теплого с мягким. Какая разница, сколько и каких МК на реальном рынке - если речь о принципиальных плюсах и минусах систем? Получается "копай от забора до обеда". На этом форуме туева хуча народу протянула стандартные МК по надежности и общему уровню до планки неплохих РСР, и какая разница, построены они с нуля, заводом или "кастомизированы"? РСР-то какбе тоже не только Вари-100 и Штыри с Доминаторами бывают, а ведь и фирменные надо дорабатывать, если ты не чайник.
Обсуждается-то здесь не вопрос "почему вот эти люди купили РСР за 30 тыр, а не МК за 10" - а "скуя ли РСР принципиально лучше как СИСТЕМА, в т. ч. и мультяхи".
Rizolder
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1243
Зарегистрирован: 02 май 2010, 14:36

Сообщение Rizolder » .

При постройке хорошей РСР от этого набора остаётся рукоятка, 9 сантиметров трубы и в лучшем случае ствол. При постройке хорошей мультяхи тоже самое, только труба целиком. Так что даже как набор заготовок крыс так себе штука, слишком уж мало остаётся от первоначального комплекта деталей.
Жаль у нас не купить японские МК, которые мелькали в теме про Иннову, с боковым рычагом и в ярком цветном анноксе.
b4now
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27791
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 22:27
Страна: Украина
Откуда: Донецк

Сообщение b4now » .

Более таго - их не купить уже даже в Ипонии. Изображение
Rizolder
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1243
Зарегистрирован: 02 май 2010, 14:36

Сообщение Rizolder » .

Там их хотя бы бушные можно купить :)
Аватара пользователя
Непушист
Модератор
Сообщения: 78337
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 02:33

Сообщение Непушист » .

Rizolder писал(а): При постройке хорошей РСР от этого набора остаётся рукоятка, 9 сантиметров трубы и в лучшем случае ствол. При постройке хорошей мультяхи тоже самое, только труба целиком. Так что даже как набор заготовок крыс так себе штука, слишком уж мало остаётся от первоначального комплекта деталей.
Тем не менее на базе Крыса строят и МК, и РСР с завидным постоянством. Значит чем-то это да оправдано.
Кстати не знаю как у кого, у меня от Крыса осталось все же побольше. Труба, УСМ (хотя и сильно переделанный), хороший точный ствол, накопитель с родными клапанами, ударник.
b4now
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27791
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 22:27
Страна: Украина
Откуда: Донецк

Сообщение b4now » .

Rizolder писал(а): Там их хотя бы бушные можно купить
Да правда чтоли? В каком году?
Rizolder
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1243
Зарегистрирован: 02 май 2010, 14:36

Сообщение Rizolder » .

Оправдано простотой. Времени нужно немного, навыков тоже. Крыса на ките от Крюгера можно собрать за вечер. Это будет не самая вылизанная машинка, но ворон на 30-40 метров она сможет исправно.
Накопитель у тебя сточенный?
Аватара пользователя
Greenthomb
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3025
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 23:04
Страна: Таджикистан
Откуда: Душанбе

Сообщение Greenthomb » .

У ПЦП отдача есть! Самая настоящая, пусть и плечо не вышибает. Лично проверил.
У ППП тоже есть, но не там, где многие ищут :)
Rizolder
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1243
Зарегистрирован: 02 май 2010, 14:36

Сообщение Rizolder » .

С чего проверял то?
В охотразделе писали про неслабую отдачу у сильно раскочегаренного Егеря в 6.35.
Аватара пользователя
Steel Shadow
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7745
Зарегистрирован: 22 фев 2010, 20:30
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Steel Shadow » .

Ыш чо захотели - хорошую МК искаропки. Это же убыток производителю: ни насос не продать, ни баллон. Так что ПЦП ещё долго будет "вершиной пневмоэволюции" - пока рынок не насытится и не пересытится. А потом вдруг придут нанотехнологии и окажется что "вершиной пневмоэволюции" является уже не ПЦП, а совсем другой тип пневматики. И будут тогда истинные ценители и тонкие знатоки, точно так же как сейчас, брезгливо морща нос и делая мудрое выражение на лице, объяснять почему ПЦП "вчеравший день и вообще полный отстой" и почему тот другой тип пневматики "лучше как система".
Аватара пользователя
Greenthomb
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3025
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 23:04
Страна: Таджикистан
Откуда: Душанбе

Сообщение Greenthomb » .

Rizolder писал(а): С чего проверял то?
с хацана и с М2 девятки
Аватара пользователя
Непушист
Модератор
Сообщения: 78337
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 02:33

Сообщение Непушист » .

Rizolder писал(а): Накопитель у тебя сточенный?
У меня даже кольца "квадратные" и отнюдь не из резины... :)
Аватара пользователя
Steel Shadow
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7745
Зарегистрирован: 22 фев 2010, 20:30
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Steel Shadow » .

Rizolder писал(а):...В охотразделе писали про неслабую отдачу у сильно раскочегаренного Егеря в 6.35.
Ну если "отдачу" ППП называют "чудовищной", то и у ПЦП тоже будет "отдача" :)
Аватара пользователя
Manowar
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27898
Зарегистрирован: 28 сен 2009, 09:50
Страна: Российская Федерация
Откуда: Пенза

Сообщение Manowar » .

а когда переднюю пропку вышибает, отдача сильная?
Do Not Baptize My Land!!!
Rizolder
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1243
Зарегистрирован: 02 май 2010, 14:36

Сообщение Rizolder » .

Greenthomb писал(а): с хацана и с М2 девятки
Ну тогда понятно. Странно было бы, если бы у девятки её не было.
Rizolder
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1243
Зарегистрирован: 02 май 2010, 14:36

Сообщение Rizolder » .

Непушист писал(а): У меня даже кольца "квадратные" и отнюдь не из резины... :)
Я не про это, я про то, из родного сделанный или с нуля точёный?
Rizolder
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1243
Зарегистрирован: 02 май 2010, 14:36

Сообщение Rizolder » .

Steel Shadow писал(а):Ну если "отдачу" ППП называют "чудовищной", то и у ПЦП тоже будет "отдача" :)
Чудовищной её называют не стрелявшие из 12К мощными патронами или из 9.3х64. Там отдача, не поспоришь :)
У Ди-48 мне гораздо больше мешал короткий приклад, чем лёгкий толчок в плечо при выстреле.
Если у Егеря будет даже тоже самое, то не буду иметь ничего против. Тем более весьма хочу этим агрегатом обзавестись.
Аватара пользователя
Непушист
Модератор
Сообщения: 78337
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 02:33

Сообщение Непушист » .

Rizolder писал(а): Я не про это, я про то, из родного сделанный или с нуля точёный?
Из родного латунного и видимо довольно давних лет выпуска, на нем нет милых характерных следов тупого кетайского резца. Юрий подарил... Родной был тоже латунный, но у него попа под ругой упор была заточена, а я там менял кое-что.
b4now
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27791
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 22:27
Страна: Украина
Откуда: Донецк

Сообщение b4now » .

Steel Shadow писал(а): Ыш чо захотели - хорошую МК искаропки. Это же убыток производителю: ни насос не продать, ни баллон.
Эээээ! Зачэм абыдна гаварыш, даа!
Мы УЖЕ нашли чопрадать "в пакет" к МК-хе "недецкого уровня".
Вот тока шобы "небыло потом", пришлось конструктивно отгородиться анально самооткрывахой и другой хитрастю, не позволяющей превысить "почти законные" 16Дж.
Soyl
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 07 окт 2010, 20:57

Сообщение Soyl » .

b4now Может темку отдельно бы слепили под мк? Заинтригован.
Аватара пользователя
Steel Shadow
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7745
Зарегистрирован: 22 фев 2010, 20:30
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Steel Shadow » .

Rizolder писал(а):Чудовищной её называют не стрелявшие из 12К мощными патронами или из 9.3х64...
Конечно, ведь если для человека у ППП есть "отдача" да ещё "чудовищная", то отдача 12 калибра даже не магнума, его вообще в паштет размажет.
Аватара пользователя
Непушист
Модератор
Сообщения: 78337
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 02:33

Сообщение Непушист » .

Steel Shadow писал(а): Конечно, ведь если для человека у ППП есть "отдача" да ещё "чудовищная", то отдача 12 калибра даже не магнума, его вообще в паштет размажет.
И это означает только одно: у РСР есть отдача. Просто более слабая чем у ППП :)
Rizolder
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1243
Зарегистрирован: 02 май 2010, 14:36

Сообщение Rizolder » .

В одной системе пружинка вперёд толкает железячку и в другой пружинка вперёд толкает железячку (иногда назад, но это не суть важно), в одной пулька вылетает из ствола, и в другой пулька вылетает из ствола,было бы весьма странно, если бы в одной отдача была, а в другой не было бы :)
Просто характеристики пружинок, железячек и пулек разные.
b4now
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27791
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 22:27
Страна: Украина
Откуда: Донецк

Сообщение b4now » .

Во столько же рас более, чем вес ударника меньше веса поршняги.
Аватара пользователя
Непушист
Модератор
Сообщения: 78337
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 02:33

Сообщение Непушист » .

Вы еще не нашли "Магический Кристалл"? А я повторюсь - сама аббревиатура этого словосочетания ни на что какбе не намякает? :)
Ответить

Вернуться в «Общий»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя