РСР VS ППП: в поисках "магического кристалла"

Общий форум по пневматическому оружию

Модераторы: shapanur, lomaster, BTKO

Аватара пользователя
Непушист
Модератор
Сообщения: 78397
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 02:33

Сообщение Непушист » .

Rizolder писал(а): Уже голова от количества повторов кружится начинает
Не всем везет. А у некоторых птичек там пористая перегородка и мозг подвешен в специальной жидкости :D
Stef, не обижайся. Но может быть ты приведешь хотя бы 3 внятных аргумента за то, что РСР лучше ППП? Объективно :D
Rizolder
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1243
Зарегистрирован: 02 май 2010, 14:36

Сообщение Rizolder » .

evgen4452 писал(а): Вот тут и таится смысл фразы, что да ПЦП надо дорасти. Она включает в себя и то, что надо четко осазнать, какую ответственность на себя берешь, и дорасти до того, чтобы смириться с этой ответственностью и неавтономностью (сильно преувеличеной, как явление), ради прекрасных характеристик по результатам стрельбы и комфорту.
Распереедить твою налево четыре раза кочерыжкой через пень-колоду, я-то думал что я купил винтовку дырявить бумажки, банки и каров, а оказывается дорос до ответственности, смирения и превозмогания, сам того не понимая постигнув дзен, достигнув просветления и фактически готов уже покинуть колесо Сансары... или получить прямой билет в Вальхаллу... на выбор в общем.
Ну и дела! (с) Тигра из диснеевского "Винни-Пуха"
evgen4452
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 966
Зарегистрирован: 22 сен 2007, 22:36

Сообщение evgen4452 » .

Непушист писал(а): Не всем везет. А у некоторых птичек там пористая перегородка и мозг подвешен в специальной жидкости
Твои смешки ну совсем неуместны. PCP обьективно лучше ППП по характеристикам выстрела, множеству вариантов компановок, навешиваемому оборудованию, массо-габаритным характеристикам (частично витекает из множества компановок).
Ты же не привел ни одного случая разрыва НОРМАЛЬНО СПРОЕКТИРОВАННОГО резервуара при штатной эксплуатации. Где ссылки то? Словами кидаешься просто так?
ППП хуже ПЦП во всем, кроме автономности, которая тебе понадобится только, если собрался в кругосветное путешествие :D
Кроме эээ... недоверия к ВВД ты толком ничего и не противопоставил.
b4now
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27791
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 22:27
Страна: Украина
Откуда: Донецк

Сообщение b4now » .

Изображение
Аватара пользователя
Stef
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7139
Зарегистрирован: 09 мар 2009, 23:07
Страна: Германия

Сообщение Stef » .

Непушист писал(а): Стишок про дятла повторить? У тебя нет ни одного аргумента, подтверждающего это заявление. По крайней мере в этой теме никто их так и не нашел. Придерживаешь?
Аргументы я приводил. Ты плохо читаешь. Даже сейчас, когда я предложил сравнить 2 вполне реальных Вайрауха, никто этого не хочет делать.
ХВ100 и ХВ77.
1. Удобство пользования. Передергивать не спеша рычажок (а в Рёме Твинмастере этого можно и не делать) в разы проще чем гнуть стволы и пихать пульки в каморы. У меня даже есть специальные перчатки на зиму с отрезанным большим и указательным пальцами для стрельбы из ППП, чтобы пихать пульки. А с магазином я могу стрелять нормальными перчатками и даже менять магазины. У меня их 9 штук. Собираюсь еще докупить.
2. Многозарядность. Дополняет пункт 1 и расширяет неимоверно возможности веселого плинка.
Для меня это были основные причины покупки РСР. Я хотел остатся на ППП. Но мне нужна была многозарядность в холодное время года. Я попробовал зули 310 (их у меня было даже 2) и Иж 61. Но это все не то.
Кто-то может еще добавить отсутствие отдачи. Это первое что добавляют в таких дискуссиях. И будут правы. Это реально многим облегчает срельбу и даже улучшает результаты. Кто-то добавит возможность сильного увеличения мощи (Доминаторы есть 50 джоулевые), без существенной потери точности боя. И будут тоже правы.
Но ППП мне нравятся. Регулярно стреляю из Вари 57. Особенно когда тепло. На ней пружина еще не села. И даже частенько грешу ижом 61.
evgen4452
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 966
Зарегистрирован: 22 сен 2007, 22:36

Сообщение evgen4452 » .

Rizolder писал(а): а оказывается дорос до ответственности
Не надо так передергивать. Ты просто нормально эксплуатируешь нормальную вещь. Никакого достижения дзена. Просто многие не дорасли и до этого :P. Ну это как до создания семьи не все дорасли. Не доросли ведь? Но и не дзен это и не святая сила сверху+ тонна подобного пафоса. Так же ведь :)?
b4now
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27791
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 22:27
Страна: Украина
Откуда: Донецк

Сообщение b4now » .

Rizolder писал(а): получить прямой билет в Вальхаллу... на выбор в общем.
ты пешы пешы да незаписуйся! Билет в Вальгаллы ему!
Туды тока Буденный может попасть! А не всякие там безразбору "доросшие и постигшие" с горохострелами на воздусях.
evgen4452
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 966
Зарегистрирован: 22 сен 2007, 22:36

Сообщение evgen4452 » .

Ну и это блин, вертелось на языке все.. ПЦП интересней что ли.
b4now
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27791
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 22:27
Страна: Украина
Откуда: Донецк

Сообщение b4now » .

Stef писал(а): 1. Удобство пользования. Передергивать не спеша ... и пихать ...
У меня даже есть специальные перчатки на зиму с отрезанным большим и указательным пальцами ... У меня их 9 штук. Собираюсь еще докупить.
2. Многозарядность.
Все тоже самое я делаю на кислотной пукалке. Ина недавно открытом ырсофте на Цыо2 и гороховом газу. Я дорос? Меня примут?
Но ни свои пружинки-переломки, ни стаканники я ни продавать ни забывать не собираюсь, аднака. Значит еще не дорос?
Stef писал(а): Но ППП мне нравятся.
Но ведь ППП же объективно хуже же!
Аватара пользователя
Непушист
Модератор
Сообщения: 78397
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 02:33

Сообщение Непушист » .

evgen4452 писал(а): Ты же не привел ни одного случая разрыва НОРМАЛЬНО СПРОЕКТИРОВАННОГО резервуара при штатной эксплуатации. Где ссылки то? Словами кидаешься просто так?
Видишь ли, я вообще-то нигде не утверждал, что я лично где-то видел рваный фирменный резик или ссылку на это. Я лишь сказал, что фирменные РСР делают на тех же заводах, что и фирменные ППП - а это означает, что они всего лишь ширпотреб, только более дорогой, чем Хатсаны. Массовое же производство - впрочем как и ручное - не гарантирует абсолютного отсутствия брака на всех до единого выпущенных там экземплярах. Это не домысел и даже не аксиома, это из разряда таких вещей, как "небо в ясную погоду голубое" или "у паукообразных 8 ног". Но если в случае с ППП например брак закалки поршня может привести лишь к задиру на компрессоре - то в случае с РСР брак резервуара может иметь очень печальные последствия для юзера. А он вполне вероятен - как любой другой брак: ствола, ложа, УСМ, и как вообще любой брак на любом производстве. Никто на Вайраухе не просвечивает резики нанолучами: понимаешь, там-то ведь не знают, что РСР лучше всех, потому что она РСР, и потому особого подхода к ее массовому производству нет.
А ты прицепился к тому, что я не дал тебе конкретную ссылку на конкретный рванувший фирменный резик. Хочешь правду? Это потому, что тебе нужна соломинка в дискусии, и только. Мостика-то нет. Ты наверное уже готов сказать, что я упомянул о рвущихся резиках вообще? Так извини, повторю еще раз: у нас тут как я слышу по-прежнему утверждают, что РСР ВСЕГДА И ВООБЩЕ лучше ППП, потому что она РСР. А тот, кто так говорит, не меет морального права на двойные стандарты: раз она лучше как система, нельзя рассматривать кустарные РСР отдельно от фирменных.
Кроме того. Резики резиками. Но может быть ТЫ как любитель конкретных ссылок дашь мне ссылку на кустарно сделанные баллоны ВД? К чему этот вопрос - ты я думаю понял?
b4now
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27791
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 22:27
Страна: Украина
Откуда: Донецк

Сообщение b4now » .

evgen4452 писал(а): ПЦП интересней что ли.
за себя скажу. Про какую-то МОЩНУЮ ПНЕВМАТИКУ я узнал годе так в 96-м из оружейных жарналов, которые тогда покупал килограммами. Интересного там было крайне мало и читал я их в основном как Мурзилку - почитать да выкинуть бредни ынтылигентав на "профильную" тему, да чиста паржать.
Ну да не об том речь. Там писали что "МОЩНАЯ АМЕРИКАНСКАЯ БАЛОННАЯ ПНЕВМАТИКА" фигачит как мелкашка.
"Вот жеж брешут, журналюги-нехристи, а! Пользуюца что бамага все стерпит!"
В разных магазинах к тому времени уже была ширко представлена ета самая "американская балонная пневматика" - дейзи, кросман и прочие мухобойки.
Интерес к етой сфере деятельнсти и знаний у меня вновь проснулся тока годе в 2004, вместе с широкодоступными интернетами. Чуть ранее, както так выяснилось, что у нескольких моих знакомых-лучше-бы-не-знакомых есть МОЩНАЯ пневматика. Изображение Дианы-48/52. С тех пор я нелюблю Дианы. :)
И прмерно тогда же я увидел впервые "ружжо с насосом", которое ДАЖЕ КРУЧЕ ЧЕМ ДИАНА! Разрыв шаблона был полным и настолько сильным, что я опять задвинул пневматику в дальний угол сознания. :)
Примерно в то же время на рынках появились лотки со всякой импортной сранью - винтовки, похожие на металолом (под нашим дождем они РЕЗКО И РЕЗВО покрывались ржавьем)- ХАЦАН, переломка. Оно всегда воняло горелым маслом и пластегом. Но народные массы гребли их кабуто ети ломоподобные внутре из золота. "Наверное такое же говно как и Дианы" - подумал я и несколько лет спокойно ходил мимо етих лотков с хламом для душевнобольных. :)
Интереса не возникало даже менее нуля.
И вот я увидел ЕЕ..
нет, не священную писю пи
Аватара пользователя
Stef
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7139
Зарегистрирован: 09 мар 2009, 23:07
Страна: Германия

Сообщение Stef » .

b4now писал(а):Все тоже самое я делаю на кислотной пукалке
Я тоже так делаю, когда тепло. Вальтеровский Винчестер просто ураган. Лучшая вещь для плинка в теплое время. Вот такую бы вещь на воздухе!
b4now писал(а):Но ведь ППП же объективно хуже же!
Да, если объективно. Что не умаляет приятности из нее иногда пострелять.
Аватара пользователя
Непушист
Модератор
Сообщения: 78397
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 02:33

Сообщение Непушист » .

Stef писал(а): Да, если объективно.
Где аргументы? Ты способен как я - по пунктам? 1, 2, 3, 4, 5? Хотя бы три - даю фору, мне не жалко? Напоминаю: именно ОБЪЕКТИВНЫЕ аргументы. Поскольку невозможность верного удержания - это так же "объективно", как утверждать, что "не каждый может побороть резикофобию и потому бессознательно отстраняет голову от РСР-винтовки в момент выстрела как можно дальше, вследствие чего мажет". "Дрыноподобие" и "большой вес" - из той же оперы: тяжелой ППП кажется далеко не всем - я знаю точно, спроси мы здесь: коллеги, кому ее вес кажется малоощутимым для взрослого здорового мужика - откликнется достаточно народа. Ну а про длину - надоело даже, сравнивать н-р Д-350 и Велес так же незатратно, как и ИЖ-53 и Варю-100.
Итак, жду аргументов по пунктам...
b4now
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27791
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 22:27
Страна: Украина
Откуда: Донецк

Сообщение b4now » .

Да не хуже она. Слушай, у тебя в Азии родственников случайно нет?
Один из них еще снимался в мультфиле про Винни-тхе-Пуха.
Плинкер 69
Поручик
Поручик
Сообщения: 6206
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 12:18
Страна: Украина
Откуда: Харьков

Сообщение Плинкер 69 » .

Из собственных наблюдений: хорошая ППП все-таки реже глючит, чем тоже хорошая РСР. На местные матчи беру с собой на всяк случай в багаж запасную пружину(это если в другой город еду), а иногда и ее не беру, ибо лень. А вот владельца даже Штыря или Аншутца на соревнованиях без коробочки-чемоданчика с ЗиП-ом мне представить трудно. Да, заменить какое-нибудь резиновое колечко - пустяк, но без этого колечка ценой в три копейки винтовку не задуешь, или она стрелять будет не так, как хотелось бы.
Аватара пользователя
Непушист
Модератор
Сообщения: 78397
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 02:33

Сообщение Непушист » .

Плинкер 69 писал(а): А вот владельца даже Штыря или Аншутца на соревнованиях без коробочки-чемоданчика с ЗиП-ом мне представить трудно.
Сейчас темно и вломовато. А то сфотал бы свой ящик, в котором у меня "все для Крыса" - и тот коробок, в котором у меня "все для Дианы" :) Это МК и она сложнее РСР, потому что у нее есть насос? Хммм, а у РСР не бывает насоса? Или так важно - встроен он или легкоотделяем? Или насос ВД проще конструктивно встроенного не-ВД?
Аватара пользователя
Stef
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7139
Зарегистрирован: 09 мар 2009, 23:07
Страна: Германия

Сообщение Stef » .

Непушист писал(а): Где аргументы? Ты способен как я - по пунктам? 1, 2, 3, 4, 5? Хотя бы три - даю фору, мне не жалко?
Я уже начал подозревать, что у тебя какое-то избирательное зрение.
Аргументы я приводил несколько страниц назад и привел еще раз на той же странице, где ты меня снова спрашиваешь про аргументы. В этот раз сравнивая два Вайрауха.
2 аргумента пронумеровал как важные для себя и еще два привел как приводимые многими.
А те аргументы, что привел ты я прокомментировал как не объективне. Это не аргументы, а субъективное мнение. Так что ты вообще никаких аргументов не привел, а пронумеровал свои субъективные ощущения.
Непушист писал(а): Напоминаю: именно ОБЪЕКТИВНЫЕ аргументы. Поскольку невозможность верного удержания - это так же "объективно", как утверждать, что "не каждый может побороть резикофобию и потому бессознательно отстраняет голову от РСР-винтовки в момент выстрела как можно дальше, вследствие чего мажет".
Ты передергиваешь и разводишь демагогию. Проблема правильного хвата существует на всех традиционных ППП у многих неискушенных пользователей. Многие даже об ней и не подозревают и не понимают почему они не попадают туду куда хотят. Да, если стрелять просто "туда" или по коробкам/бутылкам это не так заметно. Но при попытках собирать кучки это уже заметно и нужен уже реально опыт. Эта проблема практически нивелируется на РСР. И люди реально лучше стреляют. Спортсмены это поняли раньше всех и отказались даже от систем с откатом и прочими компенсациями. И даже в фельд тагрете стали разделять ППП и РСР по классам. Ты же отвергаешь этот общепризнанный аргумент только на основании того, что у тебя такой проблемы нет. Т.е. ты необъективен.
b4now
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27791
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 22:27
Страна: Украина
Откуда: Донецк

Сообщение b4now » .

Stef писал(а): Я уже начал подозревать, что у тебя какое-то избирательное зрение.
Не воруй фразы из моего текста!
В избирательном понимании я подозревал как раз ТЕБЯ. :)
Аватара пользователя
Непушист
Модератор
Сообщения: 78397
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 02:33

Сообщение Непушист » .

Stef писал(а): Я уже начал подозревать, что у тебя какое-то избирательное зрение.
Ты ошибся в подозренях... Просто это не аргументы - это именно субъективизм.
Stef писал(а): Так что ты вообще никаких аргументов не привел, а пронумеровал свои субъективные ощущения.
Аргументы, которые я привел, называя достоинства ППП в сравнении с РСР, вот такие. Повторяю их еще раз дословно.
1. Независимость от внешних периферийных устройств, которые также требуют обслуживания и профилактики.
2. Минимальное количество эластичных, т. е. наименее долговечных, деталей: уплотнений.
3. Простота достижения стабильных скоростных показателей (достаточно не мазать пресс-масленками и использовать хорошие пули).
4. Простота обслуживания и возможность эффективного неквалифицированного обслуживания.
5. Отсутствие потенциально опасных для владельца узлов в схеме.
Вопрос: что здесь субъективно и где ложь?
1. ППП зависима от внешних периферийных устройств?
2. В ППП больше эластичных уплотнений?
3. На ППП труднее получить стабильные показатели по мысам?
4. ППП сложнее чем РСР обслуживать и она чаще требует помощи квалифицированного мастера?
5. У ППП есть узлы, которые более опасны для юзера, чем опасны для него сосуды ВД - баллон и резервуар?
Это мои "субъективные ощущения"? Ммм, что же именно я ощущаю субъективно: отсутствие у ППП резервуара или наличие всего 2 уплотнений? А давай поспорим? Позовем ганзовцев, возьмем мою Диану, установим, что она именно ППП - и будем искать там резервуар ВД и еще какие-то эластичные уплотнения кроме кольца перепуска и манжеты? И давай так: если не найдем - ты мне заплатишь 10000 баксов, а если найдем - то я тебе 40000 баксов? Я уверен, что ты согласишься. Поэтому уже приидываю, что бы мне такое замутить на даче на твои 10000 этим летом...
Помнится, в первой теме, несколько лет назад - в той, благодаря которой появилась эта с одноименным названием - выступил РСРшник, заявивший, что РСР более автономна, чем ППП...
Аватара пользователя
Stef
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7139
Зарегистрирован: 09 мар 2009, 23:07
Страна: Германия

Сообщение Stef » .

b4now писал(а): Не ворй фрзы из моего текста!
В избирательном понимании я подозревал как раз ТЕБЯ. :)
Воровать я ничего не хотел. А своего оппонента заподозрил не в избирательном понимании, а избирательном зрении. Если он не видит моих аргументов и снова кричит "где аргументы?", о чем это говорит? Или о плохом зрении или об избирательном зрении. И не имеет значение, что ты подобную фразу уже применял.
Аватара пользователя
Непушист
Модератор
Сообщения: 78397
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 02:33

Сообщение Непушист » .

Stef писал(а): Воровать я ничего не хотел. А своего оппонента заподозрил не в избирательном понимании, а избирательном зрении. Если он не видит моих аргументов и снова кричит "где аргументы?", о чем это говорит? Или о плохом зрении или об избирательном зрении. И не имеет значение, что ты подобную фразу уже применял.
Ты не вали с этой головы на ту. На деньги-то спорить будешь? См. пост выше.
Пойду спатки, а утром надеюсь увидеть ответ на этот вопрос...
b4now
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27791
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 22:27
Страна: Украина
Откуда: Донецк

Сообщение b4now » .

Stef писал(а): он не видит моих аргументов и снова кричит "где аргументы?", о чем это говорит?
Ты ведешь себя АБСОЛЮТНО ЗЕРКАЛЬНО. И че?
Stef писал(а): Ограничен по сути одной дианой 54. По одной простой причине - их вытеснили РСР.
Дядя Петя, ты дурак? (ц)
тебя спрашивают
Greenthomb писал(а): Почему Диана только сейчас таки соизволила сделать первую пцп винтовку, но не поленившись при этом обновить линейку своих ппп?
Твой «почти» ответ
Stef писал(а): пистолет файнверкбау 65. Чудесная вещь. Имеет свои особенности, о которых ты не будешь задумыватся при РСР. Мало того, выбор новых таких систем практически отсутствует. Ограничен по сути одной дианой 54. По одной простой причине - их вытеснили РСР.
Контрольный вопрос (в голову?) ЧТО "вытеснила" фирма Диана, всунув таки наконец писю пи в свою линейку пружинно-понтовых пуклей?
Stef писал(а): Проблема правильного хвата существует на всех традиционных ППП у многих неискушенных пользователей.
Stef писал(а): своего оппонента заподозрил не в избирательном понимании, а избирательном зрении.
http://talks.guns.ru/forummessage/3/950 ... 31012.html
Оцтал ты от жизни, дядя. Но не теряй нодежду! - http://video.yandex.ru/users/gnom256/view/4/
Ну и вот подольше и потяжелее http://video.yandex.ru/users/gnom256/view/5/
http://talks.guns.ru/forummessage/25/776616-0.html
Оторвись РОВНО НА ТРИ МИНУТЫ от СВОЕЙ "паралельной реальности" и узнай таки как обстоят дела в НАШЕЙ ОБЩЕЙ.
Аватара пользователя
Stef
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7139
Зарегистрирован: 09 мар 2009, 23:07
Страна: Германия

Сообщение Stef » .

Непушист писал(а): Вопрос: что здесь субъективно и где ложь?
1. ППП зависима от внешних периферийных устройств?
Нет, так же как и заряженная на 300 выстрелов РСР. Насос можно оставить дома. Так я и делаю. Качаю резик и забиваю магазины дома и иду струлять на улицу.
Непушист писал(а): 2. В ППП больше эластичных уплотнений?
Нет. Подозреваю, что даже гаечек и прочих шаебочек меньше. Что говорит о простоте конструкции. Но если никуда не лазить, то не объективно. Причем, скорее всего манжета или пружина износятся в ППП быстрее чем прокладки в РСР.
Непушист писал(а): 3. На ППП труднее получить стабильные показатели по мысам?
Смотря на какой промежуток времени. Пружина садится, манжета изнашивается - скорости падают при всех равных. Даже уплотнение перепуска может закосячить. Вот на Варе 30 скорость стала падать, так что пришлось задирать прицел. Теперь надо менять скорее всего пружину. О какой стабильности тут можно говорить.
Непушист писал(а): 4. ППП сложнее чем РСР обслуживать и она чаще требует помощи квалифицированного мастера?
Мне не сложно обслуживать все. Разбирал Рём Твинмастер (из любопытства) и Фаню 65. Фаню больше разбирать не буду - еле собрал.
Стандартная исправная РСР требует мастера не чаще чем ППП.
Непушист писал(а): 5. У ППП есть узлы, которые более опасны для юзера, чем опасны для него сосуды ВД - баллон и резервуар?
Судя по иногда всплывающим темам про пальцерезки - да. Неопытный пользователь может еще и получить стволом по лбу.
Аватара пользователя
Stef
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7139
Зарегистрирован: 09 мар 2009, 23:07
Страна: Германия

Сообщение Stef » .

b4now писал(а): Дядя Петя, ты дурак? (ц)
тебя спрашивают
Дядя, ты о чем?
Причем здесь:
"Почему Диана только сейчас таки соизволила сделать первую пцп винтовку, но не поленившись при этом обновить линейку своих ппп?"
и
"Контрольный вопрос (в голову?) ЧТО "вытеснила" фирма Диана, всунув таки наконец писю пи в свою линейку пружинно-понтовых пуклей?"
Мы ведь говорим о том, что лучше, а не обсуждаем маркетинг Дианы?
Я тебе говорю о том, что ППП (в моем примере фаня 65) с системами компенсации отдачи ушли из спорта (в любительство они вообще не пришли). Именно оттуда их вытеснили компрессионки, а затем РСР. У любителей же еще долго будут ППП по простой причине - дешевизна в разы. Поэтому их еще долго будут делать многие производители. Этого я и не отрицал. Но не из-за того, что они лучше, а из-за того, что дешевле. Диана 54 осталась просто как дорогая модель для любителей. Вот и все. Это вообще ничего не говорит о том, что лучше ППП или РСР. А введение новой РСР винтовки говорит только о том, что Диана хоть и поздно, но решила сесть в уходящий поезд РСР (может осознали, что будущее за РСР). Вайраух туда сел уже лет 10.
b4now писал(а): Оторвись РОВНО НА ТРИ МИНУТЫ от СВОЕЙ "паралельной реальности" и узнай таки как обстоят дела в НАШЕЙ ОБЩЕЙ.
Возможно мы и в разных реальностях. Но приводить аргумент, что Диана только сейчас выпустила РСР как в пользу преимущества ППП над РСР (или равенства) то же не из нашей реальности.
Аватара пользователя
Stef
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7139
Зарегистрирован: 09 мар 2009, 23:07
Страна: Германия

Сообщение Stef » .

b4now писал(а): Оцтал ты от жизни, дядя. Но не теряй нодежду! - http://video.yandex.ru/users/gnom256/view/4/
Ну и вот подольше и потяжелее http://video.yandex.ru/users/gnom256/view/5/
Из ссылок я так и не понял, чем РСР не лучше ППП.
Меньшей отдачей чем ППП? На одном видио видна сильная отдача, на другом мужик делает куда-то не спеша один выстрел.
И уж тем более не понятно при чем здесь ХВ100 против ХВ77, которые я и пытаюсь сравнить.
И в чем я отстал от жизни?
b4now
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27791
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 22:27
Страна: Украина
Откуда: Донецк

Сообщение b4now » .

Stef писал(а): Это вообще ничего не говорит о том, что лучше ППП или РСР. А введение новой РСР винтовки говорит только о том, что Диана хоть и поздно, но решила сесть в уходящий поезд РСР
И чо, он таки правда уйдет? Ох, скорей бы уже. Обещаю - буду плакать.
b4now
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27791
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 22:27
Страна: Украина
Откуда: Донецк

Сообщение b4now » .

Stef писал(а): Из ссылок я так и не понял, чем РСР не лучше ППП.
:)
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26499
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

Из ссылок я так и не понял, чем РСР не лучше ППП.
А что лучше велосипед или мопед? И правда ли что на велосипедах передвигаются нищеброды, которые пересадятся на мопед при первой возможности? Велосипед скоро вымрет, потому что мопед быстрее и педали крутить ненада? Говорят, до мопеда надо дорасти! А еще, что заправлять его совсем не напряжно. Значит ли это, что у велосипеда нет будующего и сейчас его покупают только потому что он простой и дешевый? А как быть с мопедом вдали от цивилизации, он веть не автономен. :D
b4now
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27791
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 22:27
Страна: Украина
Откуда: Донецк

Сообщение b4now » .

Мопет круче патамушто в ем БИНЗИН!
Бензин пакупать нада, и ето КРУТО. Объективно.
Приежаешь на заправку - как большой! И все велосипидисты смотрят на тебя с завистью - они не могут заехать на заправку и им приходится ездеть мимо заправки с завистью в глазах!
А еще бинзин может загореться! И ето тоже КРУТО! Объективно.
А велисипед загореться не может и ето НЕКРУТО.
А на мопет я сел патамушто на велисапеде у меня села пружинка в звонке и теперь ездить на нем небезопасно!
Аватара пользователя
BTKO
Модератор
Сообщения: 22230
Зарегистрирован: 28 окт 2009, 10:09
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение BTKO » .

Вот же вы старую какашку-то раскавыряли......
ППП, ПЦП, че круче.... епт....
Трубочка + жЁваная бумажка - полная автономия, долговечность и безопасность для юзьверя. Мощность правда мала, но для матчевой стрельбы через пару парт - нормуль!!!11!!!!адыадын
Ответить

Вернуться в «Общий»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя