РСР VS ППП: в поисках "магического кристалла"

Общий форум по пневматическому оружию

Модераторы: shapanur, lomaster, BTKO

Аватара пользователя
Ober
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33991
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 18:52
Страна: Узбекистан
Откуда: Душанбе-17 (закрытый город)

Сообщение Ober » .

Stef писал(а): сравниваешь несравнимые вещи
я поправил. шоб похоже было :D
Rizolder
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1243
Зарегистрирован: 02 май 2010, 14:36

Сообщение Rizolder » .

ober писал(а): кстати, вброшу, срок эксплуатации резервуаров ВД какой? :D
Опоздал, было уже на первых страницах)
Аватара пользователя
ycb1
Капитан
Капитан
Сообщения: 12414
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 23:39
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красногорск,Голицыно

Сообщение ycb1 » .

ober писал(а): ха! но тем не менее все приборы в кабине самолета - таки аналоговые :D
так что лучше? аналоговые...тьфу! пцп или ппп? :D :D
это БЕССМЫСЛЕННЫЙ вопрос.
А как же теплый "ламповый звук"... :)какие нах понты..ежели в руках настоящее железное ружжо(почти агнестрел) и зачем какие то акваланги со шлангами и насосами.. :)..тиной пахнет..
Аватара пользователя
Ober
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33991
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 18:52
Страна: Узбекистан
Откуда: Душанбе-17 (закрытый город)

Сообщение Ober » .

Rizolder писал(а): Опоздал, было уже на первых страницах)
фуск!
Аватара пользователя
Непушист
Модератор
Сообщения: 78397
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 02:33

Сообщение Непушист » .

Феникс 10 писал(а): Хорошая ППП не чем не хуже средненькой ПЦП. В одной ценовой категории.
Она, о ужас, и хорошей РСР не хуже :)
Я так и не услышал за всю историю этой темы (как впрочем и любой ей предшествовавшей) внятных аргументов, чем именно РСР РАДИКАЛЬНО лучше ППП. Ну кроме все тех же тромбонов - что у нее нет "отдачи" и что из нее больше теоретических шансов попасть на 150 м., на которые впрочем никто здесь не стреляет. И притом, как это ни парадоксально, именно я был единственным, кто сформулил РЕАЛЬНЫЕ плюсы РСР перед ППП, что самое смешное :) Вот только чего я никогда не мог понять: ведь самый отпетый бяша, тянущий эту старую быньку за древнюю пупыньку, не может не признать, что сравнительные плюсы и минусы есть у любой системы; но почему именно РСР, у которой они есть перед ППП, оказывается "лучше и ниипет" - а не ППП, у которой они тоже, на минуточку, перед РСР имеются.
Аватара пользователя
Ober
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33991
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 18:52
Страна: Узбекистан
Откуда: Душанбе-17 (закрытый город)

Сообщение Ober » .

Непушист писал(а): чем именно РСР РАДИКАЛЬНО лучше ППП
она лучше в краткий момент времени -на этапе от зарядки до выстрела. ппп лучше на всем этапе владения, исключая взведение и разборку-сборку

:D :D :D :D
erg2
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 22:05

Сообщение erg2 » .

Ты умышленно сравниваешь несравнимые вещи. Все равно что яблоки и груши или мотоцикл и автомобиль.
А сам чего сравниваешь ппп с пцп? Да обе пневмы, а яблоки с грушами - фрукты, а моцоцыкл и автомобиль - тс.
Еще можно такое сравнение велик(ппп) и газулька(кто не помнит это самодельный велик с моторчиком д4 и без педалей) (пцп) - пожалуй оно самое точное. Газулька она и дороже таки и ездит иногда быстрее
Аватара пользователя
Ober
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33991
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 18:52
Страна: Узбекистан
Откуда: Душанбе-17 (закрытый город)

Сообщение Ober » .

я намеренно опустил процесс выстрела (для ППП). ибо у меня хорошие игрушки не от хатсана :) и спуск у них з а м е ч а т е л ь н ы й
Аватара пользователя
Ober
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33991
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 18:52
Страна: Узбекистан
Откуда: Душанбе-17 (закрытый город)

Сообщение Ober » .

erg2 писал(а): газулька
Верховина, епта
Rizolder
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1243
Зарегистрирован: 02 май 2010, 14:36

Сообщение Rizolder » .

ycb1 писал(а): А как же теплый "ламповый звук"... :)какие нах понты..ежели в руках настоящее железное ружжо(почти агнестрел) и зачем какие то акваланги со шлангами и насосами.. :)..тиной пахнет..
Хрен с ней с пцп, я вот удивляюсь, как тебя ещё настоящие аквалангисты не побили за такое пренебрежение к их ненаглядным баллонам, шлангам и регуляторам :D
erg2
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 22:05

Сообщение erg2 » .

Верховина, епта
олегарх штоле?
Аватара пользователя
Stef
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7139
Зарегистрирован: 09 мар 2009, 23:07
Страна: Германия

Сообщение Stef » .

ober писал(а):кстати, вброшу, срок эксплуатации резервуаров ВД какой? :D
10 лет без ограничения на количество выстрелов.
Но ты опять пытаешься сравнить несравнимое.
Корректно тогда сравнивать срок эксплуатации резика РСР с пружиной ППП, а не ее компрессором.
Феникс 10
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3064
Зарегистрирован: 09 июн 2010, 14:54

Сообщение Феникс 10 » .

О мощности ПЦП в 4.5.
Что-то не наблюдается любителей поднять скорость пули до максимально - реальнных 320мс, к примеру Барракудой 0.69(35дж).
Почему-то большинство владельцев колдуют над настройками плато чтобы получить максимальное количество выстрелов на скорости 280мс.А это всего 27дж. так где же моща ПЦП? Или просто лень часто насосом качать?
А 280мс барракудой выдают все магнумы ППП, даже стаканники.
Аватара пользователя
Непушист
Модератор
Сообщения: 78397
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 02:33

Сообщение Непушист » .

ober писал(а): она лучше в краткий момент времени -на этапе от зарядки до выстрела. ппп лучше на всем этапе владения, исключая взведение и разборку-сборку
Она "лучше" уже просто потому, что существует наиболее типичный алгоритм "прогрессии": чел как правило сперва покупает шароплюй, потом Хатсан, потом (иногда) Диану - а потом РСР. "Расти" больше некуда - значит, последнее звено в цепи лучше :)
Ну а уж если кто сразу начал с РСР, прочитав предварительно хоть что-то на форумах, однако хорошей ППП даже близко не понюхав - тот будет превозносить акваланги до 12 неба, т. к. при этом он подсознательно превозносит свою крутизну: избежал дескать лишних этапов "роста" :)
Аватара пользователя
Ober
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33991
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 18:52
Страна: Узбекистан
Откуда: Душанбе-17 (закрытый город)

Сообщение Ober » .

кк11
UPD. я хомяка посадил на ноут. это он напечатал. ИЧСХ, я разделяю его точку зрения :D
Аватара пользователя
Ober
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33991
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 18:52
Страна: Узбекистан
Откуда: Душанбе-17 (закрытый город)

Сообщение Ober » .

Stef писал(а): Корректно тогда сравнивать срок эксплуатации резика РСР с пружиной ППП, а не ее компрессором
отчего же? пружина имитирует рабочее тело в резервуаре ВД (там-то оно ваще одноразовое :D :D)
эххх какие же вы все забавные
Аватара пользователя
Stef
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7139
Зарегистрирован: 09 мар 2009, 23:07
Страна: Германия

Сообщение Stef » .

erg2 писал(а): А сам чего сравниваешь ппп с пцп? Да обе пневмы, а яблоки с грушами - фрукты, а моцоцыкл и автомобиль - тс.
Еще можно такое сравнение велик(ппп) и газулька(кто не помнит это самодельный велик с моторчиком д4 и без педалей) (пцп) - пожалуй оно самое точное. Газулька она и дороже таки и ездит иногда быстрее
Ты не прав. Сейчас ты пытаешься обобщать.
Мы же сравниваем РСР и ППП как абсолютно взаимозаменяемые вещи. Ты же не сравниваешь наручные часы с настольным будильником.
Аватара пользователя
Stef
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7139
Зарегистрирован: 09 мар 2009, 23:07
Страна: Германия

Сообщение Stef » .

erg2 писал(а): сам чего сравниваешь ппп с пцп? Да обе пневмы, а яблоки с грушами - фрукты, а моцоцыкл и автомобиль - тс.
Ты не прав. Сейчас ты пытаешься обобщать.
Мы же сравниваем РСР и ППП как абсолютно взаимозаменяемые вещи. Ты же не сравниваешь наручные часы с настольным будильником.
Аватара пользователя
ycb1
Капитан
Капитан
Сообщения: 12414
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 23:39
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красногорск,Голицыно

Сообщение ycb1 » .

Rizolder писал(а): Хрен с ней с пцп, я вот удивляюсь, как тебя ещё настоящие аквалангисты не побили за такое пренебрежение к их ненаглядным баллонам, шлангам и регуляторам :D
Я порох люблю,а ВД боюсь...ну его нах,лучше с трубкой и в ластах плавать... :) а ежели все ПППшники с хацанами и мурками соберутся..где их аквалангистов искать.. :)
Аватара пользователя
Stef
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7139
Зарегистрирован: 09 мар 2009, 23:07
Страна: Германия

Сообщение Stef » .

ober писал(а): отчего же? пружина имитирует рабочее тело в резервуаре ВД
Ничего подобного!
Пружина ничего не имитирует. Пружина - средство накопления/источник энергии. Так же как и резик в РСР. А рабочее тело у них одно и то же - воздух.
b4now
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27791
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 22:27
Страна: Украина
Откуда: Донецк

Сообщение b4now » .

Stef писал(а): Давно замечено: когда у спорщиков заканчиваются аргументы
Слежу за темкой с утра и менее чем НИ ОДНОГО АРГУМЕНТА от тебя, кроме многократного тупого дятловского долбежа "писяпи лутшачем пепепе патамуштаетаЖЖЖ писяпи!!!" я не заметил. Мож чето пропустил?
Аватара пользователя
Ober
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33991
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 18:52
Страна: Узбекистан
Откуда: Душанбе-17 (закрытый город)

Сообщение Ober » .

нееет. воздух - средство для переноса энергии с аккумулятора энергии на пулю. задача пружины - создать давление для выстрела в пределах компрессора. в резервуаре ВД оно создано заранее. и запасено не в СТЕНКАХ а в воздухе. так и пружина запасает энергию в своем теле.
erg2
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 22:05

Сообщение erg2 » .

Мы же сравниваем РСР и ППП как абсолютно взаимозаменяемые вещи.
Минуточку, разве нельзя "абсолютно" заменить яблоки грушами, а автомобиль мотоциклом, наконец, будильник наручными часами? или наоброт. Да это обобщение, ровно такое же как и "пневма" для пцп и ппп.
ПС да,всегда, что то будет вкуснее, что то удобней ну и что?
Аватара пользователя
Непушист
Модератор
Сообщения: 78397
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 02:33

Сообщение Непушист » .

Stef писал(а): Мы же сравниваем РСР и ППП как абсолютно взаимозаменяемые вещи.
ВЫ? ОМГ :) С каких же пор "субъективно хорошая" ППП стала способной абсолютно заменить Волшебную РСР, которая "лучше объективно"? Неужели мы чего-то все же достигли :)
Аватара пользователя
Ober
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33991
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 18:52
Страна: Узбекистан
Откуда: Душанбе-17 (закрытый город)

Сообщение Ober » .

ты принижаешь владельца одной системы, низводя его до уровня владельца другой системы. не важно чего :)
Аватара пользователя
Greenthomb
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3025
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 23:04
Страна: Таджикистан
Откуда: Душанбе

Сообщение Greenthomb » .

Я смотрю, вас на минуту даже оставить нельзя :D
Так, я тут ставил вопрос с подтекстом, но он потонул во всеобщем гаме.
Повторюсь:
Хатсан делает пцп винтовки по цене недорогих ППП винтовок. Зачем при этом он продолжает делать ППП винтовки по цене ПЦП пинтовок?
Почему АА и Вайраух имея неплохой опыт в производстве пцп винтовок, упорно продолжают делать дорогие ппп винтовки?
Почему Диана только сейчас таки соизволила сделать первую пцп винтовку, но не поленившись при этом обновить линейку своих ппп?
Как всё это укладывается в концепцию неоспоримого превосходства пцп над ппп?
Аватара пользователя
Stef
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7139
Зарегистрирован: 09 мар 2009, 23:07
Страна: Германия

Сообщение Stef » .

b4now писал(а): Слежу за темкой с утра и менее чем НИ ОДНОГО АРГУМЕНТА от тебя, кроме многократного тупого дятловского долбежа "писяпи лутшачем пепепе патамуштаетаЖЖЖ писяпи!!!" я не заметил. Мож чето пропустил?
Конечно, пропустил. Аргументы я приводил. Ты их не заметил. Между прочем, я тоже не заметил аргументов, что ППП лучше или такая же как РСР, кроме "а мне для моих целей и ППП хватает"
Хочешь реального сравнения?
Давай сравним Вайраухи, например, HW100 и HW77. Для простоты в одном калибре и одной мощи.
ХВ100 на 0.6 кг легче и на 15 см короче, но в 2.5 раза дороже.
Что такого не сможет ХВ100 по сравнению с ХВ77? Трудно найти? А вот чего не сможет ХВ77 найти уже легче. А теперь давай дадим эти винтовки новичкам. И окажется, что для ППП надо бы еще потренировать хват. А давай еще выставим их в одном классе на фильд таргет с одной минутой на цель.
Аватара пользователя
Ober
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33991
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 18:52
Страна: Узбекистан
Откуда: Душанбе-17 (закрытый город)

Сообщение Ober » .

Greenthomb писал(а): Как всё это укладывается
не спугни!
Аватара пользователя
Ober
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33991
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 18:52
Страна: Узбекистан
Откуда: Душанбе-17 (закрытый город)

Сообщение Ober » .

Stef писал(а): не сможет ХВ100 по сравнению с ХВ77
500 выстрелов не сходя с места. БУКВАЛЬНО
Аватара пользователя
Stef
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7139
Зарегистрирован: 09 мар 2009, 23:07
Страна: Германия

Сообщение Stef » .

Непушист писал(а): ВЫ? ОМГ :) С каких же пор "субъективно хорошая" ППП стала способной абсолютно заменить Волшебную РСР, которая "лучше объективно"? Неужели мы чего-то все же достигли :)
Я этого никогда не отрицал. Винтовка РСР абсолютно заменяема винтовкой ППП для целей поражения мишений. Также как БМВ абсолютно заменяем Фольксвагеном.
Ответить

Вернуться в «Общий»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя