РСР VS ППП: в поисках "магического кристалла"

Общий форум по пневматическому оружию

Модераторы: shapanur, lomaster, BTKO

ALEX01
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1088
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 17:29
Страна: Российская Федерация
Откуда: ROSTOW

Сообщение ALEX01 » .

по убойным зонам РСР это делает точнее и повторяемость этого результата стремится к 100%, ибо не зависит ни от хвата и того как была пристреляна с упора или с рук
Ну да, охотят чисто в голову или шею, особенно в районе 50-70м... Это с упора в идеальную погоду можно ещё попасть в зону размером примерно 3-5 см. На охоте чаще всего стрельба с рук, реже с упора. Безветренная погода вообще редко. Цель ессно сидит неподвижно и ждёт, когда её подстрелят... Метров до 30 и из хорошей ППП не вопрос в эту зону попасть, но дальше уже лотерея, хоть ППП, хоть ПСП. Это не тир.
ИМХО на первом месте стоят умения стрелка, а система вторична. Хорошие ППП (АА, ХВ-97к, Ди-54 и мож ещё несколько) в руках профи врядли покажут худший результат, чем развлекательная ПСП в руках того же профи. Ну может на пару-тройку мм. Возможно плюс ПСП - что можно сделать 30 Дж, сохранив хорошую кучность, что для ППП чревато при этой моще. Но за это и расплата баллонами-насосами-заправочными станциями-травлением воздуха, что равно дополн. расходам и плюс ВД возле бошки. ИМХО в 4,5мм для любителя плинка и охоты плюсы ПСП перед ППП сомнительны.
олег0165
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9319
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 18:50

Сообщение олег0165 » .

Alex01 писал(а): Но за это и расплата баллонами-насосами-заправочными станциями-травлением воздуха, что равно дополн. расходам и плюс ВД возле бошки.
Сколько Вам надо баллононасосовзаправочныхстанцый для 30-40(и это минимум обычно больше) выстрелов? Что бы долго не "потели" над ответом скажу сам одна из перечисленных единиц при чом дома.
Теперь по второй глупости. Для тех кто "в танке" повторяю последний раз: ПСПихи не "травят". То есть апсолютно не травят. Травит в голове тех кто это утверждает.
Ну и последнее. А чож Вы такой сильной пружыны возле "бошки" не опасаетесь? :P Мало ли что? :)
З.Ы. К стати было бы интересно узнать вашу профессию :) В смысле на что учились.
олег0165
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9319
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 18:50

Сообщение олег0165 » .

Ну и на последок. ППП с кучностью равной кучности ПЦП будет стоить столько же что и ПЦП плюс насос :P
Аватара пользователя
xAndrey
Капитан
Капитан
Сообщения: 10394
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 14:14
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение xAndrey » .

единственная ППП способная потягаться точностью с РСР, это 54-ая Диана, стоит как чугунный мост, прицелы стоимостью того-же моста рушит на раз-два, весит как то-же мост :D и накуя спрашивается такая телега, если стандартная РСР(ха) имеет запас с задувки 50-80 выстрелов и это в .022, в .177 и того больше...дунул и пошел, на неделю ОХОТЫ точно хватит, а плинкуют обычно стационарно, возле мангала в пошаговой доступности баллона и пока одни дрыбают ствол/рычаг другие стреляю в свое и друзей удовольствие :)
...касательно текущих уплотнений...еще раз...че будем делать с лопнувшей пружиной в ППП или сдувшейся газовой?...я любое колечко в своем армсе поменяю за 10-15 минут и кольца все в запасе и избытке ибо стоят копейки и места не занимают :P
...автономность?... :D...к баллону есть еще насос...а у тебя, ППП(шник), запасная ГП есть?
От трудной работы еще никто не умирал. Но зачем испытывать судьбу?
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

олег0165 писал(а):...П с кучностью равной кучности ПЦП будет стоить столько же что и ПЦП плюс насос :P
Ну это если по низу брать: ыж60пцп+насос и сравнить с деаной за 20-ку :)
А если по верху, беря нормальное пэцэпе от сраки тысяч - так ППП за эту сумму денег вовсе не сыскать (раритеты и мифические устр-ва не рассматриваем :)) :P
Аватара пользователя
xAndrey
Капитан
Капитан
Сообщения: 10394
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 14:14
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение xAndrey » .

олег0165 писал(а):Ну и на последок. ППП с кучностью равной кучности ПЦП будет стоить столько же что и ПЦП плюс насос :P
в половину дешевле!
От трудной работы еще никто не умирал. Но зачем испытывать судьбу?
Аватара пользователя
xAndrey
Капитан
Капитан
Сообщения: 10394
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 14:14
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение xAndrey » .

ADF писал(а): Ну это если по низу брать: ыж60пцп+насос и сравнить с деаной за 20-ку :)
А если по верху, беря нормальное пэцэпе от сраки тысяч - так ППП за эту сумму денег вовсе не сыскать (раритеты и мифические устр-ва не рассматриваем :)) :P
не надо передергивать, то что сейчас Эд/Мэ2эР/Крикет стоят как Вайраух и Армс это ни о чем не говорит, маркетинг...цена этому... в прочем не мое дело :) ...сколько сейчас стоит ДИ 54...30000? Ибо это единственная ППП сопоставимая по кучности/мощности ППП...
...за 30000 можно взять CZ-200 + Хатсановский или Бамовсий насос...
Диана за двадцатку, это будет б/у 48-ая, тяжеленное, лягающееся весло, которое ИЖшисятРСР пересреляет как тузик грелку, при этом, будет новым и с насосом + оптика и в все вместе обойдется дешевле, чем б/у голая Ди!
з.ы. я не просто так...на вопрос...на чем будет стоять прицел?...70% ответов - ИЖ60РСР
От трудной работы еще никто не умирал. Но зачем испытывать судьбу?
Аватара пользователя
xAndrey
Капитан
Капитан
Сообщения: 10394
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 14:14
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение xAndrey » .

ADF писал(а):...нормальное пэцэпе от сраки тысяч...
нормально сделанное РСР стоит 15-20 тысяч...то что хотят наши "производители" за предлагаемый "конструктор" это их проблемы :D
От трудной работы еще никто не умирал. Но зачем испытывать судьбу?
Владимир74
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8661
Зарегистрирован: 15 июл 2009, 01:26

Сообщение Владимир74 » .

мат :)
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

xAndrey писал(а):...сколько сейчас стоит ДИ 54...30000? Ибо это единственная ППП сопоставимая по кучности/мощности П...
- Пэ3дежъ! :)
Старшие войрухи, оба пружинных армса - легко толкают пэцэпе по кучности в самый в бок. Мощность? 20 уев в 4.5мм достаточно почти для всех целей, на доступных для этого калибра дистанциях. 54 с её 26 или там 28 у.е - чо, сильно дальше стреляет? да занифига!
Сколько накручивают производители за ПЦП - конечных потребителей должно мало волновать. Актуально только та цена, за которую продукт реально купить. Вона на ППП тоже стопудова накручивают, на дианы еще и отечественные барыги в процессе русификации (сразу получается европейская цена Х2) - но считать приходится по фашисским ценам российских магазинов, вроде 30 тыров за 54-ую, 20 с хвостом за 48-ую и т.д.
Аватара пользователя
xAndrey
Капитан
Капитан
Сообщения: 10394
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 14:14
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение xAndrey » .

ADF писал(а): - Пэ3дежъ! :)
Старшие войрухи, оба пружинных армса - легко толкают пэцэпе по кучности в самый в бок. Мощность? 20 уев в 4.5мм достаточно почти для всех целей, на доступных для этого калибра дистанциях. 54 с её 26 или там 28 у.е - чо, сильно дальше стреляет? да занифига!
Сколько накручивают производители за ПЦП - конечных потребителей должно мало волновать. Актуально только та цена, за которую продукт реально купить. Вона на ППП тоже стопудова накручивают, на дианы еще и отечественные барыги в процессе русификации (сразу получается европейская цена Х2) - но считать приходится по фашисским ценам российских магазинов, вроде 30 тыров за 54-ую, 20 с хвостом за 48-ую и т.д.
FilGun (лень искать Бармалейку или Falko(вский) ИЖ(ик)) и любая ППП (кромеме 54-ой)...стреляемсо? :D
От трудной работы еще никто не умирал. Но зачем испытывать судьбу?
Аватара пользователя
xAndrey
Капитан
Капитан
Сообщения: 10394
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 14:14
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение xAndrey » .

ADF писал(а):...Сколько накручивают производители за ПЦП - конечных потребителей должно мало волновать. Актуально только та цена, за которую продукт реально купить...
...еще при ценнике 28, Барон обосновывал ценник ЭдГана на уровне ПисятогоВАМа (300$) :D ...с тех пор в его конструкции/качестве не сильно что-то поменялось :P
От трудной работы еще никто не умирал. Но зачем испытывать судьбу?
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

- А как же похвалить хатсан? :) Не сдавайся, держи марку! :)
ALEX01
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1088
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 17:29
Страна: Российская Федерация
Откуда: ROSTOW

Сообщение ALEX01 » .

А чож Вы такой сильной пружыны возле "бошки" не опасаетесь? Мало ли что?
А патамушта конструкция устроена так, что задник вырвать просто нереально (Ди-54, которая радует уже почти 5 лет :) ). А вот фотки развороченных резиков проскакивали.... хотя надо полагать, это единичные случаи, но всё же.
К стати было бы интересно узнать вашу профессию В смысле на что учились.
Есть корочка механика-водителя и значок отличника боевой и политической подготовки :)
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

Alex01 писал(а):развороченных резиков проскакивали.... хотя надо полагать, это единичные
- Единичные фраги :D
Аватара пользователя
Непушист
Модератор
Сообщения: 78421
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 02:33

Сообщение Непушист » .

Alex01 писал(а):Originally posted by Непушист:

Тем же "мышинным говном" и ПСП в 4,5 мм плюёт, так что не надо ля-ля.
А с каких пор РСР перестала быть такой же сраной пукалкой, хоть бы и в папе? Или ви таки думаете, стоит произнести волшебное заклинание "РСР", и армии обращаются в бегство в направлении Страны Позора? Такая же сраная пукалка, как и Диана, только пук берет не из резика размером во весь воздушный океан, а из подвешенного под стволом или вкрученного в задницу. В чем разница?
Владимир74
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8661
Зарегистрирован: 15 июл 2009, 01:26

Сообщение Владимир74 » .

все гамно :)
Аватара пользователя
xAndrey
Капитан
Капитан
Сообщения: 10394
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 14:14
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение xAndrey » .

Владимир74 писал(а):все гамно :)
подавляющее большинство не поймет глубины сказанного :D
От трудной работы еще никто не умирал. Но зачем испытывать судьбу?
Владимир74
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8661
Зарегистрирован: 15 июл 2009, 01:26

Сообщение Владимир74 » .

Не поймет...дык им же от ентого тока лучше :)
Владимир74
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8661
Зарегистрирован: 15 июл 2009, 01:26

Сообщение Владимир74 » .

а на счет травм от пппшек, все умалчивают. И про срывы, и про пальцерезки, молчат :).А ведь это случается частенько.
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

частенько? Хз, наверное это с кем-то другим случается :)
Владимир74
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8661
Зарегистрирован: 15 июл 2009, 01:26

Сообщение Владимир74 » .

АДФ, тебе просто везет :).На моей памяти, раз пять точно было.Везло что мимо людей пролетало.УСМ пппшки нагружен в сотню раз больше чем УСМ пцп.
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

Да вот незадача: у ППП нету никакого такого УСМ :)
Владимир74
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8661
Зарегистрирован: 15 июл 2009, 01:26

Сообщение Владимир74 » .

а чего есм то?
Владимир74
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8661
Зарегистрирован: 15 июл 2009, 01:26

Сообщение Владимир74 » .

как его...о! СМ :)!
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

:)
YuraS
Капитан
Капитан
Сообщения: 10775
Зарегистрирован: 05 дек 2002, 04:10

Сообщение YuraS » .

ППП с УСМ есть, однако. МР-513 зовется.
Владимир74
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8661
Зарегистрирован: 15 июл 2009, 01:26

Сообщение Владимир74 » .

эх, вот с этим зверем незнаком.
Аватара пользователя
Stef
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7139
Зарегистрирован: 09 мар 2009, 23:07
Страна: Германия

Сообщение Stef » .

YuraS писал(а): Ну, скажем так, бывало. И фирма Штейр отзывала партию резервуаров. А вот отзыв ППП пока не наблюдался.
А я слышу частенько про отзывы автомобилей, а вот про отзывы велосипедов еще не слышал.
Кстати, фирма Штейр отзывала партию резервуаров из-за их взрывов или чего-то другого?
YuraS писал(а): Хотя спорить нечего: РСР-шника пробкой прибьет,
Каким образом? Пробка разве не вперед полетит?
Аватара пользователя
Непушист
Модератор
Сообщения: 78421
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 02:33

Сообщение Непушист » .

Stef писал(а): А я слышу частенько про отзывы автомобилей, а вот про отзывы велосипедов еще не слышал.
Как-нибудь на досуге ознакомься с конструкцией РСР и ППП. Т-сть, сравнительно. Ты будешь неизгладимо поражен тем фактом, что из этих двух систем вторая значительно сложнее: и конструктивно, и технологически. Велосипед конечно сложнее ППП. Однако РСР немногим сложнее фрагмента поселковой водопроводной магистрали, и проводить параллели с автомобилем, который в разы сложнее всего этого, просто смешно.
Проще РСР вообще только дедушкин топор. Любая из других пневмосистем ощутимо сложнее. Так что кристалла нет и здесь, не старайся :)
Ответить

Вернуться в «Общий»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей