Глупый вопрос, но он меня мучает 2ой день
Модераторы: shapanur, lomaster, BTKO
-
- Младший унтер-офицер
- Сообщения: 415
- Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:14
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва, ЮАО, ул. Чертановская д63к2
Дело в том, что уже не первый день задаюсь таким вопросом.
Если винтовка пристреляна на 8 метров(как пример), а выстрелы производить на расстояние порядка 30, то выходит что целиться надо ниже?
Смотреть картинку
Пострелял, получается наоборот.
Подумав вместе с другом, пришли к выводу, что линия прицела и ствола очень мало разнятся друг с другом (идут почти параллельно), а бОльшую роль играет "падение" пульки(движение по параболе)
Решили посчитать для скорости в 200мысов.
Расстояние пускай все то же 30метров.
Время полета на такое расстояние (при идеальных условиях, аля отсутствует сопротивление воздуха)
30/200 = 0.15 секунд
была школьная формула x = x(нулевое) + V*t + 0.5(gt^2)
получается, что пуля "упадет" на 11см, мне кажется это слишком много, может я ошибся где-то?
Опыта стрельбы особого не имею, хотелось бы заодно узнать мнение опытных стрелков, неужели падение столь значительно, и как вы вносите эти поправки, спасибо.
Если винтовка пристреляна на 8 метров(как пример), а выстрелы производить на расстояние порядка 30, то выходит что целиться надо ниже?
Смотреть картинку
Пострелял, получается наоборот.
Подумав вместе с другом, пришли к выводу, что линия прицела и ствола очень мало разнятся друг с другом (идут почти параллельно), а бОльшую роль играет "падение" пульки(движение по параболе)
Решили посчитать для скорости в 200мысов.
Расстояние пускай все то же 30метров.
Время полета на такое расстояние (при идеальных условиях, аля отсутствует сопротивление воздуха)
30/200 = 0.15 секунд
была школьная формула x = x(нулевое) + V*t + 0.5(gt^2)
получается, что пуля "упадет" на 11см, мне кажется это слишком много, может я ошибся где-то?
Опыта стрельбы особого не имею, хотелось бы заодно узнать мнение опытных стрелков, неужели падение столь значительно, и как вы вносите эти поправки, спасибо.
- YoNas_Kaki
- Подполковник
- Сообщения: 12838
- Зарегистрирован: 25 сен 2009, 18:25
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Столица Родины Моей
Подумайте ещё раз.Подумав вместе с другом, пришли к выводу, что линия прицела и ствола очень мало разнятся друг с другом (идут почти параллельно)
Насколько я вижу по фотке в твоём профайле, расстояние между осями канала ствола и оптической осью прицела где-то 3,5 см. Вот и смотри: на расстоянии 8 метров эти линии пересекаются, а на расстоянии в 30 метров мажду точками будет около 13 см. С учётом вычисленного тобой проседания, пуля попадёт на 2 см выше точки прицеливания (если ты правильно посчитал, а похоже, что правильно, для начальной скорости 200м/с вполне похоже).
На счёт поправок скажу так - АПни ещё чуток свою Мурку и проседание будет меньше (для 30 метров, а с поправками будет проще.
------------------
Человек должен уметь переменить пеленку, спланировать план вторжения, заколоть свинью, вести корабль, построить дом, написать сонет, подвести счета, построить стену, снять мясо с костей, утешить умирающего, отдать приказ, выполнить приказ, действовать вместе и в одиночку, решать уравнения, анализировать новую проблему, разбросать навоз, запрограммировать компьютер, приготовить вкусное блюдо, биться и победить и умирать с достоинством. Специализированы только насекомые
Работа избавляет от трёх великих зол - скуки, порока и нужды
- YoNas_Kaki
- Подполковник
- Сообщения: 12838
- Зарегистрирован: 25 сен 2009, 18:25
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Столица Родины Моей
Вот только кто бы объяснил КАК пользоваться БК ?.. У меня ничего не получается, наверное я просто тупой...
Работа избавляет от трёх великих зол - скуки, порока и нужды
Ну как как - загоняешь БК пули, ее НСП и прочие параметры, какие видишь во всех полях, расстояние между прицелом и стволом к примеру и т.д.
Потом тупо забивая разные дистанции до цели переписиваешь в долбицу поправку по вертикали (в сантиметрах, а не долях сетки прицела).
У тебя получается график, описывающие траекторию полета пули при взгляде сбоку. Можно в маткаде или экселе его визуализировать для пущего удобства! Ну и по сему графику прикидываешь, как лучше/удобнее пристрелять оружие!
В былые времена расчитанную таким образом баллистическую долбицу распечатывал и клеил на надульник, также с боковыми поправками на ветер разной силы. Вот картинка, пример таблицы, которая 4 года назад была наклеена на Иж-53:
Потом тупо забивая разные дистанции до цели переписиваешь в долбицу поправку по вертикали (в сантиметрах, а не долях сетки прицела).
У тебя получается график, описывающие траекторию полета пули при взгляде сбоку. Можно в маткаде или экселе его визуализировать для пущего удобства! Ну и по сему графику прикидываешь, как лучше/удобнее пристрелять оружие!
В былые времена расчитанную таким образом баллистическую долбицу распечатывал и клеил на надульник, также с боковыми поправками на ветер разной силы. Вот картинка, пример таблицы, которая 4 года назад была наклеена на Иж-53:
- Ober
- Генерал-лейтенант
- Сообщения: 34046
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 18:52
- Страна: Узбекистан
- Откуда: Душанбе-17 (закрытый город)
мануал по ЧаирГан2 http://airgunlib.ru/page.php?id=275
- KDmitry
- Подполковник
- Сообщения: 13444
- Зарегистрирован: 01 окт 2009, 09:30
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
Очень рекомендую весь раздел. http://www.ada.ru/Guns/ballistic/index.htmYoNas_Kaki писал(а):Вот только кто бы объяснил КАК пользоваться БК ?.. У меня ничего не получается, наверное я просто тупой...
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1093
- Зарегистрирован: 01 окт 2009, 14:41
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Королёв
вот простой для понимания калькулятор http://proprock.chat.ru/software/ssf.htmlYoNas_Kaki писал(а):Вот только кто бы объяснил КАК пользоваться БК ?.. У меня ничего не получается, наверное я просто тупой...
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 6866
- Зарегистрирован: 01 окт 2009, 00:20
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
Поддержу, сам им пользуюсь. Удобный!bolivar писал(а):вот простой для понимания калькулятор http://proprock.chat.ru/software/ssf.html
А почему многие пользуются ЧайрГаном ???
http://www.ada.ru/Guns/ballistic/calc/PC/index.htm
Можешь ещё этот калькулятор скачать.
Чем удобно, во первых он русский во вторых там есть сетки различных прицелов, очень удобно можно посмотреть куда надо целится на различных расстояниях, показано наглядно. Так же сразу же показывается, время подлета пули, энергия скорость, цену клика на данной дистанции, дальний и ближний ноль(для меня был важен очень ближний ноль пришлось долго мучать винтовку что бы вывести его на 15 метров)
Вообщем удобно и наглядно. Мне даже очень так у прицела сетка ПСО, а она как раз есть в этой программе)
Можешь ещё этот калькулятор скачать.
Чем удобно, во первых он русский во вторых там есть сетки различных прицелов, очень удобно можно посмотреть куда надо целится на различных расстояниях, показано наглядно. Так же сразу же показывается, время подлета пули, энергия скорость, цену клика на данной дистанции, дальний и ближний ноль(для меня был важен очень ближний ноль пришлось долго мучать винтовку что бы вывести его на 15 метров)
Вообщем удобно и наглядно. Мне даже очень так у прицела сетка ПСО, а она как раз есть в этой программе)
ПолуОФФ:народ подскажите плиз БК для пуль ГХ и ДЦ,а то везде что то данные разные(
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 6866
- Зарегистрирован: 01 окт 2009, 00:20
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
А он тоже у меня есть! Но он график траектории не строитIzhSniper писал(а):http://www.ada.ru/Guns/ballistic/calc/PC/index.htm
Можешь ещё этот калькулятор скачать.
А Пропрок строит!
Но почему-то многие пользуют ЧайрГан?
-
- Младший унтер-офицер
- Сообщения: 415
- Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:14
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва, ЮАО, ул. Чертановская д63к2
прочел про внешнюю баллистику пуль - офигел, не думал, что все так сложно.
А по поводу траектории, нарисованной товарищем Lavender, я так и не понял, почему пуля сначала вверх летит.
А по поводу траектории, нарисованной товарищем Lavender, я так и не понял, почему пуля сначала вверх летит.
Просто там нарисовано немножко некоректно, по началу небольшой отрезок полета пули можно принять груба за прямую, а затем же начинается понижение пули.Jr8 писал(а):прочел про внешнюю баллистику пуль - офигел, не думал, что все так сложно.
А по поводу траектории, нарисованной товарищем Lavender, я так и не понял, почему пуля сначала вверх летит.
На том рисунке изображен ближний ноль, это когда происходить пересичение оси оптики с осью ствола и дальний, ноль когда пуль начинает понижатся и вновь пересекает линию оптической оси прицела.
-
- Младший унтер-офицер
- Сообщения: 415
- Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:14
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва, ЮАО, ул. Чертановская д63к2
спасибо) теперь понятно)YoNas_Kaki писал(а):Подумайте ещё раз.
Насколько я вижу по фотке в твоём профайле, расстояние между осями канала ствола и оптической осью прицела где-то 3,5 см. Вот и смотри: на расстоянии 8 метров эти линии пересекаются, а на расстоянии в 30 метров мажду точками будет около 13 см. С учётом вычисленного тобой проседания, пуля попадёт на 2 см выше точки прицеливания (если ты правильно посчитал, а похоже, что правильно, для начальной скорости 200м/с вполне похоже).
Вот тока другой вопрос - неужели пуля летит не по параболе? Смотрел рисунок Lavender, там пуля сначала вверх летит, это так?
У меня два БК. Собственно БК2.0 (www.ada.ru.....) и Чаир Ган 2. Чаир Ган строит корректный график, тонко адаптируемый под любые условия. Данные можно снять на любом отрезке не пользуя никаких ползунков. Хошь глазом, хошь мышью. Чаир Ган позволяет оценить картинк во всех ракурсах и системах. Империал, Метрической, соответственно это бывает удобно. И поправки выведет как в милах, так в МОА, так в см. Зная свою кучу - Чаир нарисует тебе убойную зону - наглядно увидишь, какой процент хедшота на 65м может быть.... ЧаирГан позволяет увидеть как бы в разный прицел как бы разные мишеньки ФТ, БР, Ворона.. Чаир Ган по косвенным данным (учёт массы, снижения на расстоянии) может замерить скорость пули и её энергию.
Чаир Ган наконец может напечатать твою личную таблицу поправок на корпус или флип прицела. В милах или в см или в клк.
Чайр ганом надо просто пользоваться и он всё олнее будет раскрываться. А БК - вот когда открыт у меня ноут, а за окном ворона дрянь какую из подо льда выковыривает и мне возиться лень.. Три кнопки, тянусь влево, заряжаю и дело в шляпе.
Чаир Ган наконец может напечатать твою личную таблицу поправок на корпус или флип прицела. В милах или в см или в клк.
Чайр ганом надо просто пользоваться и он всё олнее будет раскрываться. А БК - вот когда открыт у меня ноут, а за окном ворона дрянь какую из подо льда выковыривает и мне возиться лень.. Три кнопки, тянусь влево, заряжаю и дело в шляпе.
-
- Младший унтер-офицер
- Сообщения: 415
- Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:14
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва, ЮАО, ул. Чертановская д63к2
спасибо, теперь понятно что такое нули.IzhSniper писал(а):Просто там нарисовано немножко некоректно, по началу небольшой отрезок полета пули можно принять груба за прямую, а затем же начинается понижение пули.
На том рисунке изображен ближний ноль, это когда происходить пересичение оси оптики с осью ствола и дальний, ноль когда пуль начинает понижатся и вновь пересекает линию оптической оси прицела.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей