Все любителям и умельцам
Модераторы: shapanur, lomaster, BTKO
Есть необходимость сделать микроэлектрокомпрессор для пневматики, (на смену балонов со сжатым воздухом)необходимы все возможные и невозможные идеи! Заранее благодарен всем и каждому.
Сами такую хотим чтоб прям в винтовку встроить!
- gosha-kun
- Полковник
- Сообщения: 20383
- Зарегистрирован: 13 сен 2009, 22:58
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Всеславянск
А вот интересно, микрокомпрессор для аквариума не покатит? Нет наверное? У меня такой на даче валяеццо...
...Наш мир кишит неудачниками
С топориками в руке,
И мальчиками с пальчиками
На спусковом крючке.
С топориками в руке,
И мальчиками с пальчиками
На спусковом крючке.
необходимо давление как в балончике
-
- Поручик
- Сообщения: 5912
- Зарегистрирован: 24 сен 2006, 22:44
товариСЧ хочет сделать пулялку с электронакачкой, неужели не ясно.
масенький такой компрессор... ))
масенький такой компрессор... ))
Из аирсофтовского привода настреливать холостыми очередями в накопитель. Проще некуда, все готовое.
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3798
- Зарегистрирован: 05 дек 2010, 16:33
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Дудинка
можно и так,но клапан все равно нужен.и гир полюбому сильнее пружины(иначе как он ее сжимает?) и значит может создать бОльшее давление.Petrucha писал(а):Из аирсофтовского привода настреливать холостыми очередями в накопитель. Проще некуда, все готовое.
ОФФ Самому понравился, как увидел!Adminend писал(а):2Инспектору - сорри офф- аватор зачётный.
Я думаю если и делать то надо очень маленький по площади поршенек, и ход небольшой чтоб стандартный моторчик через редуктор мог прокачать! Если качать будет сразу в накопитель перед выстрелом, то может что и получится!
Авиамодельные двиагатели бывают как двух, так и четырехтактными. Все, что кубатурой меньше 20мл - работает не на бензине, а на метаноле (если уж быть до конца точным).
Старые советские движки - которые, вероятно, и предложенно использовать для опытов - вовсе дизельные, работают на смеси керосина и эфира (масло не упоминаю - в двухтактных двигателях оно по умолчаемю).
Переделать такой двигатель в компрессор несложно (кстати была уже такая тема!), в НМТ открыты боковые дырки для забора воздуха, а сверху, в голову, монтируем обратный шариковый клапан и трубку. Давление будет порядка 5-10 атмосфер, с одной ступени больше не выжать. Но ничто не мешает соорудить две и более ступеней!
2 Adminend:
центробежные пулеметы - вовсе не байка, единичные как военные так и кустарные разработки существуют более 100 лет, да и сейчас тема все еще жива! Хотя и с переменным успехом.
Старые советские движки - которые, вероятно, и предложенно использовать для опытов - вовсе дизельные, работают на смеси керосина и эфира (масло не упоминаю - в двухтактных двигателях оно по умолчаемю).
Переделать такой двигатель в компрессор несложно (кстати была уже такая тема!), в НМТ открыты боковые дырки для забора воздуха, а сверху, в голову, монтируем обратный шариковый клапан и трубку. Давление будет порядка 5-10 атмосфер, с одной ступени больше не выжать. Но ничто не мешает соорудить две и более ступеней!
2 Adminend:
центробежные пулеметы - вовсе не байка, единичные как военные так и кустарные разработки существуют более 100 лет, да и сейчас тема все еще жива! Хотя и с переменным успехом.
Легче Гауссовку собрать...ИМХО
2Инспектору - сорри офф- аватор зачётный.
2Инспектору - сорри офф- аватор зачётный.
Ну я тебе только показал КАК это можно сделать. А размеры дело твоё, можешь тоже самое раз в 10 уменьшить и скажем эээ... в приклад запихать. А запитать от пальчиковых батареег. Во!Автогад писал(а):МИКРО!!!!!!!!!!!!!!!!
p/s/ вместо головки от АК-150 можно взять что нибудь от авиамоделек с двс
Во! Компрессор на бензиновом микродвижке от авиа-авто модели...Жестьp/s/ вместо головки от АК-150 можно взять что нибудь от авиамоделек с двс
ОФФ. Вспомнил историю одного сослуживца:
он в начале 90-х в одном НИИ работал оборонном. Так там инжинеры-оружейных систем в подвале развлекались... и собрали аппарат:
электродвигатель мощный (по моему от лифта чтоль... не помню), лента стальная - закрученная по спирали, колба плавно переходящяя в воронку над жалом-концом сей ацкой машинки в которую насыпались шарики от подшипников (не фига не маленькие, но и не большые). Так вот после работы они собирались в этом подвальчике (оно же стрельбище-тир и полигон в одном флаконе) и после 100 грамм "для храбрости"... крошили из неё бетонную плиточку со скоростью ооооооочень хорошего пулемёта на неплохом расстоянии...
P.Sы. это всё байка из темы увлекательная физика. Той страны нет - "разглошения" нет. Машинка погрязла в "архиве".
Блииннн!!! идеи то в воздухе летают. значит не один я над подобной идеей репу чешу. ну раз идею озвучили - усе, иппоны патент возьмут, а китаезы делать будут.
а, собственно, почему жесть? всё лучше аквариумного компрессора.Adminend писал(а):Во! Компрессор на бензиновом микродвижке от авиа-авто модели...Жесть
.
на базе движков авиамоделей можно сделать достаточно миниатюрный компрессор, теже цилиндр, поршень с компрессионными кольцами, головка с клапанами... (а, чОрт, там, вроде, двухтактники, но тем не менее!)
интересно, какое давление "такое" может выдать...
но частью винтовки такая штука явно не будет, хотя в переносном варианте с питанием от авто-аккумулятора я эту штуку представить могу.
"наливаит исчо"
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3798
- Зарегистрирован: 05 дек 2010, 16:33
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Дудинка
О!сделать привод наоборот!гир не оттаскивает поршень а толкает.пружина возвращает на место.и клапан поставить чтоб воздух только выпускал из цилиндра в резик.Типа как в эйрсофте чтоли? там вроде есть такая схема.
Идея очень стара. Я тоже одно время над ней бился, правда дальше теории не рискнул двинуться. Вариант с переделкой авиамодельного двигателя, кстати, тоже рассматривал
Для себя выделил две основные проблемы подобного устройства:
1. Шумность работы;
2. Необходимость подачи смазки и одновременно ее минимального количества в сжатом воздухе. Быстро сжатый нагретый воздух в накопителе, да еще и с парами смазки - это бомба!
Для себя выделил две основные проблемы подобного устройства:
1. Шумность работы;
2. Необходимость подачи смазки и одновременно ее минимального количества в сжатом воздухе. Быстро сжатый нагретый воздух в накопителе, да еще и с парами смазки - это бомба!
-
- Младший унтер-офицер
- Сообщения: 414
- Зарегистрирован: 25 сен 2009, 19:28
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Питер
А не думали о том, что можно энергию сгорающего продукта взять? Например, делаем камеру сгорания, выход в накопитель с предохранительным клапаном (чтобы например на 300 атм отсекал). Т.е. в конце будем стрелять не воздухом, а дымом Только подобрать вещество нужно, которое гореть будет.
Только хомяками не кидайтесь
Только хомяками не кидайтесь
А давление то будет не ахти как только температура упадет, будет 20-30 атм
И самое главное.. как ни крути это огнестрел.
И самое главное.. как ни крути это огнестрел.
Во первых, начальное давление продуктов сгорания высоко за счет высокой их температуры. Объем после остывания нередко МЕНЬШЕ начального объема реагентов - для газообразных веществ к примеру.
В любом случае, разница давлений только что сгоревшей и остывшей смеси будет в разы, если не на пару порядков! Да и сама температура после сгорания - под 1500 цельсиев, вот куда, скажите, такое девать?...
в качестве основы для компактного компрессора есть смысл рассмотреть импульсный компрессор, в которой давление создается пружинно-поршневой группой, которую быстро дергает электропривод (как в эйрсофте, только сжимаемый импульсно воздух собираем через обратный клапан в накопительную камеру). Такая схема позволяет получить высокое давление на одной ступени.
В любом случае, разница давлений только что сгоревшей и остывшей смеси будет в разы, если не на пару порядков! Да и сама температура после сгорания - под 1500 цельсиев, вот куда, скажите, такое девать?...
в качестве основы для компактного компрессора есть смысл рассмотреть импульсный компрессор, в которой давление создается пружинно-поршневой группой, которую быстро дергает электропривод (как в эйрсофте, только сжимаемый импульсно воздух собираем через обратный клапан в накопительную камеру). Такая схема позволяет получить высокое давление на одной ступени.
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3798
- Зарегистрирован: 05 дек 2010, 16:33
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Дудинка
але,але!это я уже предлагал!папрасю без плагиатав качестве основы для компактного компрессора есть смысл рассмотреть импульсный компрессор, в которой давление создается пружинно-поршневой группой, которую быстро дергает электропривод (как в эйрсофте, только сжимаемый импульсно воздух собираем через обратный клапан в накопительную камеру). Такая схема позволяет получить высокое давление на одной ступени.
Если уж мерицо пыськами - то эту мысль я обдумывал еще 4 года назад
А вообще - надо не болтать, а просто брать и делать!
теоретических изысканий уже на пару докторский набралось, а сделать никто пока так и не рискнул.
А вообще - надо не болтать, а просто брать и делать!
теоретических изысканий уже на пару докторский набралось, а сделать никто пока так и не рискнул.
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3798
- Зарегистрирован: 05 дек 2010, 16:33
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Дудинка
неее,делать не буду.смысла не вижу.давления пригодного для РСР такая схема не даст(или будет совсем не микро),а меньшее давление проще получить от балончика СО2.А вообще - надо не болтать, а просто брать и делать!
Вы правы, но только чуть-чуть
Во-первых, при выстреле ПЦП есть ограничения на расход воздуха. Давление по длине ствола сильно снижается с целью оптимизации расхода, начальное давление порции воздуха редко превышает 150 кг\см^2, а чаще вовсе около 100 атм. А это сравнимо с давлением в накопителе мультикомпрессионной пневматики.
Далее - если КПД и перерасход не так важны - объем накопителя можно сделать не 2 и даже не 4 мл,а, скажем, под 10. Тогда на протяжении всей длины ствола падение давления будет существенно меньше. При тех-же 100 атмосферах на стволе длиною 450 мм калибра 4.5 (беря среднее давление на протяжении всего выстрела, грубо, 60 атмосфер) получаем теоретическую энергию под 40 с хреном Дж. Абсолютно сопоставимо с ПЦП и даже чуть-чуть превохсодит!
Даже если максимальное давление компрессора будет всего 60 атмосфер, легко снять энергию выстрела 25 Дж на том же стволе. Не говоря уже о более крупных калибрах, где на той-же длине ствола и том-же давлении энергетика всегда будет выше.
Во-первых, при выстреле ПЦП есть ограничения на расход воздуха. Давление по длине ствола сильно снижается с целью оптимизации расхода, начальное давление порции воздуха редко превышает 150 кг\см^2, а чаще вовсе около 100 атм. А это сравнимо с давлением в накопителе мультикомпрессионной пневматики.
Далее - если КПД и перерасход не так важны - объем накопителя можно сделать не 2 и даже не 4 мл,а, скажем, под 10. Тогда на протяжении всей длины ствола падение давления будет существенно меньше. При тех-же 100 атмосферах на стволе длиною 450 мм калибра 4.5 (беря среднее давление на протяжении всего выстрела, грубо, 60 атмосфер) получаем теоретическую энергию под 40 с хреном Дж. Абсолютно сопоставимо с ПЦП и даже чуть-чуть превохсодит!
Даже если максимальное давление компрессора будет всего 60 атмосфер, легко снять энергию выстрела 25 Дж на том же стволе. Не говоря уже о более крупных калибрах, где на той-же длине ствола и том-же давлении энергетика всегда будет выше.
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 692
- Зарегистрирован: 26 апр 2007, 20:45
ахахахохохохохухухухухgosha-kun писал(а):А вот интересно, микрокомпрессор для аквариума не покатит? Нет наверное? У меня такой на даче валяеццо...
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей