Coming soon! The new concept by Gnom!

Общий форум по пневматическому оружию

Модераторы: shapanur, lomaster, BTKO

NameSergey
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: 14 сен 2009, 15:23

Сообщение NameSergey » .

Так и видится картина....старый дед плотник ножом точит ложа
каждому свое видится.. по мне так старому хорошему плотнику только скажи что делать, но такую конфетку выточит, что ганзовские мастера отдыхать будут, хоть ножом хоть резцом, у меня знакомый топором "вещи" делал ибо руки на правильном месте. И бутылки тут не причем, ни все алкаши.
Просто продавать винт надо с ложе, вот и высказал идею, а что норм идея, чтоб дешево и сердито было.
partizan68rus
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7534
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 19:48
Страна: Российская Федерация
Откуда: Тамбов

Сообщение partizan68rus » .

Смысл в том, что качественный труд ценится дорого.
А
NameSergey писал(а): чтоб дешево и сердито было
можно железо к бревну проволокой прикрутить :)
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26498
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

Ложе неплохо б было сразу с винтовкой сделать, найти какого нибудь дедка плотника, он их настрогает скока хошь и недорого, и вопросов не будет какое ложе ставить, у всех будут одинаковые.Имхо.
Еще токаря за бутылку найти, что бы дешево было и гастарбайтеров на сборку посадить.
Ну сколько можно, уже правда смешно читать..
Nik13th
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1628
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 00:27

Сообщение Nik13th » .

Ложе вырезанное топором - ORCA STYLE :)!!!
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26498
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

каждому свое видится.. по мне так старому хорошему плотнику только скажи что делать, но такую конфетку выточит, что ганзовские мастера отдыхать будут, хоть ножом хоть резцом, у меня знакомый топором "вещи" делал ибо руки на правильном месте. И бутылки тут не причем, ни все алкаши.
Так зарабатывайте, если есть что предложить. Почему бы и нет. Просто много я таких дедов повидал, потом без слез не взглянеш. Плотник и ложевщик не одно и тоже. У меня знакомый мужичек есть, делает дорогую заказную мебель, муз инструменты и т.д. На ложе посмотрел и честно сказал, не возьмусь..
NameSergey
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: 14 сен 2009, 15:23

Сообщение NameSergey » .

Да я то не плотник, просто у нас на рынке стоит дедок, продает всякие топорищи, рукоятки и т. п. и стоит это копейки и нифига никто не берет еще, обратись к нему с прозьбой так он наверно с радостью ложе сваяет и явно не за дорого, вот если надо будет к нему и обращусь, и такие люди думаю есть во многих городах. А тот кто делает дорогую заказную мебель, поэтому наверно и не возьмется, что цель у него срубить бабла побольше и с меньшими усилиями.
Из фанеры - это наверно шутка.
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26498
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

а делать лучше из фанеры- максимально дешево, сердито и просто в изготовлении.
Если делать по человечески, то не проще, надо клеить массив и фрезировать так же, как и дерево.
Я уже просил и попрошу еще раз: дай фото железа на белом фоне, и полностью отведенным рычагом тоже. Ну дай развлечься людям, пожалуйста
Тогда придется подождать, потом выложу фото тех 5 винтовок без лож, т.к. будут небольшие линейные изменения.
Да я то не плотник, просто у нас на рынке стоит дедок, продает всякие топорищи, рукоятки и т. п. и стоит это копейки и нифига никто не берет еще, обратись к нему с прозьбой так он наверно с радостью ложе сваяет и явно не за дорого, вот если надо будет к нему и обращусь, и такие люди думаю есть во многих городах.
Не сделает, точнее сказать сделает, но явно не то, чего ожидаете. Проверено.
А тот кто делает дорогую заказную мебель, поэтому наверно и не возьмется, что цель у него срубить бабла побольше и с меньшими усилиями.
Нет, те кто делают дорогую мебель професионалы и точно знают что и как делать. Они понимают, что для того, что бы делать нормальные ложи не достаточно только опыта работы непосредственно с деревом.
Nik13th
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1628
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 00:27

Сообщение Nik13th » .

Еще как вариант- стекловолоконное ложе, матричный метод, если сделать один раз хорошую матрицу то можно продавать винтовку в сборе. Но для изготовления матрицы нужен 3д фрезер, зато потом затраты будут только на эпоксидку и волокно.
П.с. На днях я видел в ормаге пцп из кубика и одето оно было в булку жутко топорного вида, буквально, если получится то сфоткаю по тихому :)...
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

NameSergey писал(а):у нас на рынке стоит дедок
Фигле болтать: на свою мурку закажи у него ложе (за недорого) и потом покажи, что получилось.
Глядишь, мужика со всей ганзы заказами за недорого завалят! :D
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

Nik13th писал(а):для изготовления матрицы нужен 3д фре...
Нифига не обязаточно! можно вручную мастер-модель сделать, потом с ней - матрицу (из гипса, например). Но в любом случае процесс очень трудоемкий и саму форму ложа, для начала, надо как следует проработать и вылизать - прежде, чем в массовое производство её...
Nik13th
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1628
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 00:27

Сообщение Nik13th » .

Тоесть ты считаеш что каждый раз строгать новое ложе, будет легче чем один раз матрицу, а потом просто формовать пресовкой из ваты с эпоксидкой...
Nik13th
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1628
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 00:27

Сообщение Nik13th » .

Мебель это одно, а ложе это другое, уж лучше нормального мастера найти, а делать лучше из фанеры- максимально дешево, сердито и просто в изготовлении. Я уже просил и попрошу еще раз: дай фото железа на белом фоне, и полностью отведенным рычагом тоже. Ну дай развлечься людям, пожалуйста :) порисовать хочется......
NameSergey
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: 14 сен 2009, 15:23

Сообщение NameSergey » .

за недорого
это мне будет за недорого, а тебе в 2 раза дороже
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26498
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

Тоесть ты считаеш что каждый раз строгать новое ложе, будет легче чем один раз матрицу, а потом просто формовать пресовкой из ваты с эпоксидкой...
Во первых для ложа нужно стекловолокно. Когда нибудь с ним работал? Его еще отжигать надо. Во вторых такие объемы эпоксидки не то что греются, они кипят.
Не надо думать, что все так просто, взял и намазюкал.
Nik13th
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1628
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 00:27

Сообщение Nik13th » .

Я работал со стекло волоконом и эпоксидкой, знаю что непросто но если сделать все правильно то получится очень качественно. На внешний слой - ткань + наполнение из ваты, кмк будет проще и удобнее сделать ложе из 2х половинок, но нужно будет делать 2е матрицы. Ткань я обжигал в обычной духовке при t*250 30мин, духовка была старая потому не жалко, после того как пропеклась ткань, выключал и ставил эпоксидку на 10-15мин. Процес конечно муторный но конечное изделие получится очень крепкое(если армирующий эл-т вклеить)...
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

Nik13th писал(а):... каждый раз строгать новое ложе, будет легче чем один раз ма...
Все зависит от объемов производства!
Да и при массовом производстве - цена композитного ложа из стеклопластика будет не ниже, а выше деревяшки. Если конечно это будет не погремушка со стенками в 2мм. Цену расходников предлагаю посчитать самостоятельно.
Answord
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 637
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 20:59

Сообщение Answord » .

+ вредно это ппц как.почитайте посты Laiki.
Nik13th
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1628
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 00:27

Сообщение Nik13th » .

Ну из чего делать ложе это личные предпочтения каждого, вкус здесь играет не малую роль. Я поклонник композитных материалов. Как здам курсовой так возьмусь делать композитное ложе для ижика, о результатах напишу. А пока господа подождем первую партию G/Gun-ов (^__^), а там - будем посмотреть...
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

Композит безусловно лучше дерева: прочнее, долговечнее, можно сделать легче... Но в случае ложа его необходимость крайне сомнительна, тем более что деревяшку, как ни крути, в руках держать приятнее. Хорошая альтернатива - фанера.
Nik13th
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1628
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 00:27

Сообщение Nik13th » .

ADF писал(а):Композит безусловно лучше дерева: прочнее, долговечнее, можно сделать легче... Но в случае ложа его необходимость крайне сомнительна, тем более что деревяшку, как ни крути, в руках держать приятнее. Хорошая альтернатива - фанера.
Тоже верно...
ADF писал(а):Все зависит от объемов производства!
Да и при массовом производстве - цена композитного ложа из стеклопластика будет не ниже, а выше деревяшки. Если конечно это будет не погремушка со стенками в 2мм. Цену расходников предлагаю посчитать самостоятельно.
А вот с этим не соглашусь, во первых матричная пресовка дешевле т.к. форма уже готова, ее только нужно перенести на изделие...
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

Ну-ка посчитай тупо цену материалов: стеклоткань и смола! Какой их расход на одно ложе. Дальше о уже готовой форме и пр. можно не говорить (деревяшки, кстати, на потоке фрезером ЧПУ выстругивают - тоже, можно сказать, "простой перенос формы на изделие").
Еще можно заметить, что заводские полимерные ложи - никакая не стеклоткань, а литье.
Nik13th
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1628
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 00:27

Сообщение Nik13th » .

ADF писал(а):Ну-ка посчитай тупо цену материалов: стеклоткань и смола! Какой их расход на одно ложе.
Если все покупать в хозмаге, то дорого но не забываем также о интернет продаже, мне както посчастливилось купить 2х литровую банку эпокса за 100гривен-500рэ
ADF писал(а):Дальше о уже готовой форме и пр. можно не говорить (деревяшки, кстати, на потоке фрезером ЧПУ выстругивают - тоже, можно сказать, "простой перенос формы на изделие").
Никто не спорит но....... НАХРЕНА ТОГДА МАСТЕРА ИСКАТЬ???? можно ведь и сразу наделать на чпу и не ипать мозг....... Мое дело - предложить, ваше - меня послать :)
ADF писал(а):Еще можно заметить, что заводские полимерные ложи - никакая не стеклоткань, а литье.
Ну и чЁ, чем одно уступает другому? Лично я не смогу отлить из пластика ложе, ты? А из стеклокомпозита я могу кораблик слепить, а ты?.....АаАаа ложе на середину лета оставлю... ;)
П.с. Давай без перебранок, ок?
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

... кораблик слепить, а ты?
А йа - могу самолетик! ;)
...чем одно уступает другому?
формовка стеклопластика и литье в форму - процессы конечно охрененно похожие! :) И скорость процессов совпадает, и цена материалов прям ваще одинаковая.... :P
это было сказано к тому, что на потоке ни один серийный производитель лож не делает из из стеклопластика. Если полимер - то литье. Либо - деревяшечка, причем скорее всего не на ЧПУ стругают их, а на пантрографе, штук по 20 за один заход.
Если все покупать в хозмаге, то...
Так ведь и заготовку для буратины - тоже можно не в хозмаге купить :P
Nik13th
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1628
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 00:27

Сообщение Nik13th » .

Мда.... Заоффили мы тут темку то :) Я предложил стекло композит как альтернативу, но всеж соглашусь что деревяшка приятней будет... И ложе для ижика я все таки сделаю:P но летом :)...
Egor_xZ
Поручик
Поручик
Сообщения: 4447
Зарегистрирован: 12 мар 2010, 12:53

Сообщение Egor_xZ » .

в оружейном прайсе как то встречалась ложезаготовка , орех $50-70
Egor_xZ
Поручик
Поручик
Сообщения: 4447
Зарегистрирован: 12 мар 2010, 12:53

Сообщение Egor_xZ » .

дерево однозначно, ну или углеволокно и люминь ток я что-то на ваздушке таких невидел, и по-весу наверно лёгккой выдет
Nik13th
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1628
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 00:27

Сообщение Nik13th » .

Egor_xZ писал(а):в оружейном прайсе как то встречалась ложезаготовка , орех $50-70
Хм... Посмотреть бы, ссылочки не сохранилось?
Nik13th
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1628
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 00:27

Сообщение Nik13th » .

Эмм... Как процесс?
b4now
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27791
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 22:27
Страна: Украина
Откуда: Донецк

Сообщение b4now » .

Nik13th писал(а): ссылочки не сохранилось?
Бук, доска 45мм на 280 на 600-800мм примерно так и стоИт. Обращайтесь комунада.
Egor_xZ
Поручик
Поручик
Сообщения: 4447
Зарегистрирован: 12 мар 2010, 12:53

Сообщение Egor_xZ » .

есть ссылочка там прайс скачать нужно и внимательно пачитать в разделе запчасти, http://www.ohotniklipetsk.ru/ наш Липецкий ормаг, сам думаю наведаться пасчупать счупальцами эту заготовку , если что отпишусь.
Ответить

Вернуться в «Общий»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость