Дизель

Общий форум по пневматическому оружию

Модераторы: shapanur, lomaster, BTKO

Countryboy
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 377
Зарегистрирован: 21 мар 2009, 17:53

Сообщение Countryboy » .

Эндюх писал(а): Исходить следует из того, что разберёт и разберётся.
Ну, разобрал. Клапана нету. Чё дальше-то?
олег0165
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9319
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 18:50

Сообщение олег0165 » .

Countryboy писал(а): хочешь получить 50-70 Дж в .177
Нафига столько? это же от 311 до 368м.с. раббитмагнумом?
Countryboy писал(а): Из-за отсутствия в кармане этого самого паспорта (дома оставил) у меня его, собственно, и отобрали.
:) Хотя слабоумных везде хватает :)
Эндюх
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 23:22

Сообщение Эндюх » .

Countryboy писал(а): Ну, разобрал. Клапана нету. Чё дальше-то?
Ты чё, лумаешь, эксперт [околомедицинский термин]? Ствол глянет, цилиндр, манжету.
Всё, что надо, он там найдёт.
Не думай, что все вокруг тебя [околомедицинский термин, мн. ч.] и поверят, что ты можешь создать идеальный клапан, подобный Демону Максвелла.
Или тому, что ты ухитришься изъять из винтовки клапан в момент задержания полицией - особенно сразу после фразы типа "Брось оружие, ляг на землю, руки на затылок!!!"
Ибо, если сия команда не будет выполнена немедленно, а задерживаемый начнёт ковыряться в винтовке (возможно, перезаряжая её, огнестрельную), может последовать дружный залп из всех имеющихся в распоряжении наряда ПМ. И прочего.
ЗЫ: А если вдруг какой местный дизелист такой (идеальный) клапан и построит, то он озолотится так, что ему Билли Гейтс обзавидуется. :)
erg2
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 22:05

Сообщение erg2 » .

На наивного вроде не похож, стало быть просто прикалываешься.
Неужто на кабана?
ПС. Ну ты не первый ни разу.
ППС В пневме даже сейчас куча интересных неопробованных тем, куда более перспективных, чем этот пионерский примитив.
Countryboy
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 377
Зарегистрирован: 21 мар 2009, 17:53

Сообщение Countryboy » .

Например?
Даже если это и примитив, в любом случае он кого-то интересует. Давайте уж относиться уважительно к интересам оппонентов.
В этой теме обсуждается использование топлива поджигаемого посредством сжатия воздуха. У вас есть чем поделиться с нами? Может у вас есть конкретные вопросы использованию данной фичи?
олег0165
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9319
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 18:50

Сообщение олег0165 » .

Countryboy писал(а): использованию данной фичи
Это не "фича" а дича(дичь,дикость)
Countryboy писал(а): В этой теме обсуждается использование топлива поджигаемого посредством сжатия воздуха. У вас есть чем поделиться с нами?
Если внимательно прочитать первое сообщение ТС то:
PhoeniX50 писал(а): Кто что думает по этому поводу?
Так что Вы уважаемый немного перепутали темки :P тута не только смеси обсуждают но и целесообразность их применения :)
Так что не надо здесь "заповедник" устраивать.
Countryboy писал(а): Может у вас есть конкретные вопросы использованию данной фичи?
Какова стабильность НСП скажем на двадцать выстрелов?
Countryboy
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 377
Зарегистрирован: 21 мар 2009, 17:53

Сообщение Countryboy » .

олег0165 писал(а): Какова стабильность НСП скажем на двадцать выстрелов?
Самому хотелось бы знать.
Вообще говоря нужен хороший эксперимент. А для хорошего эксперимента нужен ИЖ-60 в металле, азотная кислота и подходящее волокно.
Их нет у меня, к сожалению.
олег0165
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9319
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 18:50

Сообщение олег0165 » .

Это что же до сих пор ни один адепт дизеля так и не узнал как обстоит дело с одной из составляющих точной стрельбы?
То есть увидели цыфры от одного выстрела на хронографе и вот уже полтора года(только в этой теме)скачут с обмоченными от радости штанами?
Countryboy писал(а): азотная кислота и подходящее волокно.
Их нет у меня, к сожалению.
Займите на патронном заводе :) ну или у знакомого охотника. Народ наш жалеет блаженных и убогих. Так что дадут.
Только "блаженные и убогие" могут доказывать что у них не огнестрел используя эти ингридиенты при выстреле :P
Countryboy писал(а): нужен ИЖ-60 в металле
Открою страшный секрет-поджыга проще :)
Эндюх
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 23:22

Сообщение Эндюх » .

Countryboy писал(а): В этой теме обсуждается использование топлива поджигаемого посредством сжатия воздуха.
И при этом тема находится в разделе "Пневматическое оружие", т. е., данная тема в этом разделе не имеет права на существование.
Т. к. здесь, если я не ошибаюсь, запрещены правилами обсуждения перевода пневмы в огнестрел.
олег0165 писал(а): То есть увидели цыфры от одного выстрела на хронографе и вот уже полтора года(только в этой теме)скачут с обмоченными от радости штанами?
Очень похоже на то... :)
rulevoi82
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 18 ноя 2011, 20:43

Сообщение rulevoi82 » .

а ещё можно в винт вставить поршень и шатун от камаза и тогда ни пошню ни шатуну ниче не случиться вот только в место пружины придётся каленвал раскручивать ну опять же плюс с тамир ружом можно и на медведя ходить размахнулся и по башке его.
ну а если серьездно то как правило при дизеле плуя как правило уходит на сверх звук а это уже балистика тупоконечная пуля при прохождении звувкового барьера крутися начинает как попало мапнжету убивает из за того что даже при нахождении масла только в стволе воздух то всё равно в компрессоре и гореть будет там где воздух обратная тяга называется а пружину просто устаёт о от возникающего усилия в следствии реского скачка давления импульс направлен обратно вот как то так
TRANSFORMER
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 22 фев 2011, 17:37

Сообщение TRANSFORMER » .

rulevoi82 писал(а): как правило при дизеле плуя как правило уходит на сверх звук
для этого берут пули потяжелее. тогда получается дозвук.
олег0165
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9319
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 18:50

Сообщение олег0165 » .

TRANSFORMER писал(а): для этого берут пули потяжелее
Для каждого калибра есть вес пули(свинцовой :P)который не переплюнеш. Так что безумно гнать винтовку смысла нет. Тем более что качественных пуль в 4и5 тяжелей грамма я например не знаю :)
Да и как утверждают некоторые при переходе со сверхзвука на дозвук пулю сильно колбасит.
В общем-"барство это" :)
rulevoi82
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 18 ноя 2011, 20:43

Сообщение rulevoi82 » .

Да и как утверждают некоторые при переходе со сверхзвука на дозвук пулю сильно колбасит.
В общем-"барство это"
но не говори глупые инжинеры придумали херь какуюто. что же на калаш то пулю тупоконечную не поставить том хер какой бронежилет спасёт тока проблема одна попасть бы :)
олег0165
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9319
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 18:50

Сообщение олег0165 » .

rulevoi82 писал(а): пулю тупоконечную не поставить том хер какой бронежилет спасёт тока проблема одна попасть бы
Ну остроконечная или тупоконечная пуля на целкость :)(так сказать) при равном качестве изготовления-не повлияет. А вот на настильность траектории и проникающую способность....
Для справочки:
Первый боеприпас для винтовки Мосина имел именно ожывальную(надеюсь применил правильный термин) форму пули. Этакую знаете как у 22LR патрона.
Поменяв форму пули на остроконечную(с лучшей баллистикой) пришлось переделывать разметку целика. Не попадала винтовка новым патроном :)
rulevoi82
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 18 ноя 2011, 20:43

Сообщение rulevoi82 » .

при прохождении звукового барьера в нутри обьекта возникают внутренние резонансные колебания что приводит к расколбасу (еслив краце и именно по этой причине долгое время лётчики не могли преодолеть сверх звук) поэтому и конец острый чтобы волну звуковую пробиватть а за звуком балистика другая, в тоже время тупоконечная дозвукоыая пуля толкает перед собой звуковую волну что приводит к снижению сопротивления воздуха иначе она вообше бы из ствола выпадывала воздух упираеться не в пулю а в облость более высокого давления перед ней.и есть ещё маленькое но центры тяжести у них расположены по разному это также связано с различными условиями сопротивления ввоздуха на до и сверх звуке.
rulevoi82
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 18 ноя 2011, 20:43

Сообщение rulevoi82 » .

а первый боеприпас мосина до сих пор с успехом летает из мелкашки если мне не изменяет мой маразм. буду себе пресс делать такой формы пули на массу около 0.7 грамма
олег0165
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9319
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 18:50

Сообщение олег0165 » .

rulevoi82 писал(а): первый боеприпас мосина до сих пор с успехом летает из мелкашки
Они сходны только формой головки пули. Всё остальное разное.
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

rulevoi82 писал(а):...тупоконечная дозвукоыая пуля толкает перед собой звуковую волну что приводит к снижению сопротивления воздуха иначе она вообше бы из...
Чушь как она есть!
"Острые" профиля отлично работают на дозвуке!
На практике их не применяют лишь потому, что такой профиль однорежимный: нормально обдувается лишь под одним углом атаки. В дозвуковых пулях острую морду не делают потому, что возрастают требования к точности изготовления для обеспечения кучности, да и для эффекта по цели острая бошка как минимум не нужна и даже мешает.
При этом даже плосскоголовая пуля не толкает звуковую волну перед собой, воздух (и волна) непрерывно расходится в стороны от головы пули. То волновое образование, что как бы летит перед мордой пули - это область генерации волны, а не "толкаемая" одна и таже волна.
rulevoi82
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 18 ноя 2011, 20:43

Сообщение rulevoi82 » .

короче пришли к то му же выводу с которого начали. вообще тупоконечная пуля преодолевшая звковой барьер очень быстро станет дозвукой из за того что на сверх звуке сопротивление воздуха воздействует подругому (больше сопротивление) у тупоконечнойпули такая бошка для создания именно более выгодных условий оптекания воздуха вокруг самой пулии ещё маленький нюанс на дозвуке острая пуля потерят в точности ииз за той же причины по котрой машину заносит при резком торможении жопа движеться быстрее а на переднюю часть пули воздействует воздух сопротивление такой останавливающий эфект вот её и калбасит. короче хочеш стрелять н асвех звуке зарежай оситрые пули.
п.с. и не забывай для чего зделано оружие охотьнмчье или военное какие цели приследует острая пуля это дырокол тупая кувалда с отанавливающим эфектом, пример пистолеты макаров и ПСМ сравни и подумай.
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

При резком торможении машину заносит потому, что при блокировке колес сила трения, воздействующие на разные колеса, не фиксирована и может иметь любые значения, а вовсе не по причинам взаимодействия с воздухом!. Хотя воздух, безусловно, оказывает влиянте на движение машины, но аэродинамической фокус (центр давления) все-же смещен назад относительно центра тяжести у любой нормальной машины: иначе скоростная езда была бы смертельно опасной даже по идеально ровной дороге.
Опять же про острые пули: дырокол они на малых скоростях (до и околозвуковых), а вот в длинноствольных винтовках, где за тыщу м\с пуля вылетает, даже при прямом пролете на вылет возникает гидрошок - мясо в стороны от дырки с огромной силой разбрасывает.
rulevoi82
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 18 ноя 2011, 20:43

Сообщение rulevoi82 » .

При резком торможении машину заносит потому, что при блокировке колес сила трения, воздействующие на разные колеса, не фиксирована и может иметь любые значения, а вовсе не по причинам взаимодействия с воздухом!. Хотя воздух, безусловно, оказывает влиянте на движение машины, но аэродинамической фокус (центр давления) все-же смещен назад относительно центра тяжести у любой нормальной машины: иначе скоростная езда была бы смертельно опасной даже по идеально ровной дороге.
машину заносит пото му что задние колёса тормозят меньше чем передние а следовательно и движуться быстрее
rulevoi82
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 18 ноя 2011, 20:43

Сообщение rulevoi82 » .

[/B]
Опять же про острые пули: дырокол они на малых скоростях (до и околозвуковых), а вот в длинноствольных винтовках, где за тыщу м\с пуля вылетает, даже при прямом пролете на вылет возникает гидрошок - мясо в стороны от дырки с огромной силой разбрасывает.

ну можно поговорить о целесообразности стрельбы из пушки по воробьям,
а в длинноствольных винтовках и при таких скоростях там от одной звуковой волны в полуметре с ног собьёт наверно не то что при попадании тут есть раздел про охоту там оч хорошо описано попадание лули по цели травмы и тд там почитай на этот счёт
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

rulevoi82 писал(а):следовательно и движуться быстрее
Движутся они строго одинаково, пока машину не начало вращать. Если колеса машины имеют разную скорость, но машина при этом не вращается - значит или колеса отпали, или машину на части разорвало.
Shelton
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3242
Зарегистрирован: 26 май 2011, 15:02

Сообщение Shelton » .

Супер-дизель (пришло по ходу, может, идея уже проскакивала?)
Берем пулю Блик
Приклеиваем сзади (где выемка, а не сера) стальной шарик.
Вставляем, куда не жалко, шариком вперёд, серой назад.
Стреляем.
О результате сообщаем на ганзе.
TRANSFORMER
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 22 фев 2011, 17:37

Сообщение TRANSFORMER » .

Не должно работать так как воспламенение пороха происходит от того, что оболочка остановилась, шарик внутри продолжает движение, давление нарастает...
Да и не дизель то совсем, а уже огнестрел.
Shelton
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3242
Зарегистрирован: 26 май 2011, 15:02

Сообщение Shelton » .

TRANSFORMER писал(а):Да и не дизель то совсем, а уже огнестрел.
А когда масло вспыхивает огнём - не огнестрел?
олег0165
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9319
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 18:50

Сообщение олег0165 » .

TRANSFORMER писал(а): Да и не дизель то совсем, а уже огнестрел.
Прошу указать принцыпиальную разницу! Просветите меня тёмного а то может в мире что поменялось а я не в теме....
Обидно блин!
Аватара пользователя
volkodlak
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1307
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 20:19
Страна: Российская Федерация
Откуда: Мурманск

Сообщение volkodlak » .

Вот ты непонятливый:топливо-то в разном агрегатном состоянии,в огнестреле в твердом,а в дизеле в жидком состоянии :).Жидкое топливо оно ,понятно,нам ближе,особенно если с хорошей закуской :P.
TRANSFORMER
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 22 фев 2011, 17:37

Сообщение TRANSFORMER » .

Shelton писал(а): А когда масло вспыхивает огнём - не огнестрел?
Согласитесь,есть разница между маслом и порохом.
И в случае чего, "а,масло.. наверное, когда смазывал,попало" или "это что бы пули не окислялись!"
А вот за порох будут иметь по полной...
Shelton
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3242
Зарегистрирован: 26 май 2011, 15:02

Сообщение Shelton » .

TRANSFORMER писал(а): Согласитесь,есть разница между маслом и порохом.
И в случае чего, "а,масло.. наверное, когда смазывал,попало" или "это что бы пули не окислялись!"
А вот за порох будут иметь по полной...
Ну я сильно сомневаюсь, что вставление пули "блик" задом наперёд или приклеивание к ней шарика сойдёт за изготовление огнестрельного патрона :)))
Ответить

Вернуться в «Общий»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя