Какие способы безопасно оплатить автомобиль при покупке?

[SDR]

Когда сумма немаленькая
Речь о покупке с рук
И как оформлять сделку, как раньше, ключи и договор на деньги из рук в руки или появились новые способы?

[RSL]

проверить продавана на банкротство + зафиксировать факт передачи денег( а не только их намерениями в договоре).  Если этого не сделать, можно лишиться и машины и денег, и не иметь при этом возможность встать в очередь на возврат имущества. Подробности тут: Хотят оспорить сделку и отобрать машину, прошу совета

[SDR]

Физика на банкротство?

[RSL]

Изначально написано SDR:
Физика на банкротство?

именно так, читайте тему выше, как отжали машину у моего приятеля..

[ерема]

Через безотзывный банковский аккредитив. Покупатель зачисляет деньги в банк, затем он и продавец идут в ГИБДД и переоформляют машину на покупателя. Продавец несет доказательства продажи машины и банк ему перечисляет деньги.

[Stager007]

Изначально написано RSL:

именно так, читайте тему выше, как отжали машину у моего приятеля..

Если даже сейчас физик не банкрот, то никто не застрахован от того что он им не станет через год или два.
Так что:
1. Стоимость авто должна в договоре максимально соответствовать рыночной. Если авто дорогое и не лень заморачиваться, то стоимость можно и подтвердить отчетом об оценке (больше актуально для юр.лиц).
2. Сделку можно оформить у нотариуса, это кстати спасает от проблемы, если авто где-либо внезапно выступает предметом залога (причем не отраженного в реестре залогового имущества).

[SDR]

Каким образом у нотариуса?

[Stager007]

Изначально написано SDR:
Каким образом у нотариуса?

Обычным образом, нотариальное удостоверение сделки в соответствии со ст.163 ГК РФ.

[Stager007]

Изначально написано ерема:
Через безотзывный банковский аккредитив. Покупатель зачисляет деньги в банк, затем он и продавец идут в ГИБДД и переоформляют машину на покупателя. Продавец несет доказательства продажи машины и банк ему перечисляет деньги.

Доказательством переоформления может выступить только оригинал ПТС. Договор купли-продажи для этого не годится. Соответственно, нужно будет продавцу и покупателю вместе идти в банк, а нужно ли оно покупателю когда авто уже будет зарегистрировано на него?))

[RSL]

Если даже сейчас физик не банкрот, то никто не застрахован от того что он им не станет через год или два.

какое отношение это имеет к прошлым сделкам, которые он был вправе осуществлять?

[Stager007]

Изначально написано RSL:

какое отношение это имеет к прошлым сделкам, которые он был вправе осуществлять?

см. ст.61.1, ст.61.2., ст. 61.3 ФЗ-127 о банкротстве.
Финансовый управляющий или кредитор может оспорить любую сделку за 3 года от даты принятия заявления о признании должника банкротом.
Процесс оспаривания сделки в суде по причине ее не рыночности на основании оценки (и/или по судебной экспертизе) весьма не сложен.

[SDR]

Изначально написано ерема:
Через безотзывный банковский аккредитив. Покупатель зачисляет деньги в банк, затем он и продавец идут в ГИБДД и переоформляют машину на покупателя. Продавец несет доказательства продажи машины и банк ему перечисляет деньги.

Осталось уговорить продавца на этот головняк

[RSL]

Финансовый управляющий или кредитор может оспорить любую сделку за 3 года от даты принятия заявления о признании должника банкротом

Согласен! Сорри, забыл

[2Vic]

Изначально написано SDR:
Физика на банкротство?

Сейчас это актуально. Более того, возможна цепочка сделок, когда физик-продавец сам недавно купил авто у банкрота/предбанкротного физика или ЮЛ.
Если такая тема выявляется, то условия приобретения должны быть такими:
1. Цена авто в договоре - рыночная. Если авто очень дорогое - можно и оценку сделать.
2. Оплата - только безнал.
3. Никаких "представителей по доверенности" в сделке и снятии с учета.

[2Vic]

Изначально написано RSL:

именно так, читайте тему выше, как отжали машину у моего приятеля..

Купить имущество в банкротстве минуя торги и согласие собрания кредиторов - это, конечно, отвага. Но чтобы создать возможность отжима по реституции авто по сделке с банкротом нужно еще и слабоумие:
1) безденежность(занижена цена в договоре);
2) неоплата либо перевод денег не должнику(продавцу) а третьему лицу.
Из скупых скринов судебного решения в случае Вашего приятеля усматривается первое. ССЗБ.

[2Vic]

какое отношение это имеет к прошлым сделкам, которые он был вправе осуществлять?

В случае если цена в договоре занижена(что делают повсеместно раз так в 10-20), то сделка оспаривается по безденежности.

[2Vic]

Изначально написано ерема:
Через безотзывный банковский аккредитив. Покупатель зачисляет деньги в банк, затем он и продавец идут в ГИБДД и переоформляют машину на покупателя. Продавец несет доказательства продажи машины и банк ему перечисляет деньги.

Проблема в том, что в отличие от недвижки специальная регистрация в ГИБДД - только про допуск авто к участию в дорожном движении. Она не является ни правопорождающей, ни правоподтверждающей. Банк же отвечает за действительность оснований раскрытия аккредитива. Поэтому кроме ПТС это подписанный договор и акт приема-передачи, а еще и личности сторон надо проверять, значит опять с личным присутствием. И какой в этом смысл, если одна из сторон тупо не придет? Как банку аккредитив раскрывать?
ИМХО, в такой сделке объектом обеспечения должны быть не деньги(уплата после передачи авто), а автомобиль(передача после уплаты денег).

[SDR]

Изначально написано 2Vic:

Сейчас это актуально. Более того, возможна цепочка сделок, когда физик-продавец сам недавно купил авто у банкрота/предбанкротного физика или ЮЛ.
Если такая тема выявляется, то условия приобретения должны быть такими:
1. Цена авто в договоре - рыночная. Если авто очень дорогое - можно и оценку сделать.
2. Оплата - только безнал.
3. Никаких "представителей по доверенности" в сделке и снятии с учета.

Каким образом физику по безналу?

[2Vic]

Перевод на карту, не?

[SDR]

Изначально написано 2Vic:
Перевод на карту, не?

А почему не наличкой?

[RSL]

прежде чем умничать, вы бы почитали внимательно ту тему целиком, а не только скупые скрины.

Купить имущество в банкротстве минуя торги и согласие собрания кредиторов - это, конечно, отвага

Читайте тему, покупатель не был в курсе о банкротстве, так что про отвагу расскажите в профильных разделах.

1) безденежность(занижена цена в договоре);
2) неоплата либо перевод денег не должнику(продавцу) а третьему лицу.

и снова отсылаю вас в... ту тему, ничего из описанного вами не было. Умерьте диванные фантазии.

[SDR]

Изначально написано RSL:
проверить продавана на банкротство + зафиксировать факт передачи денег( а не только их намерениями в договоре).  Если этого не сделать, можно лишиться и машины и денег, и не иметь при этом возможность встать в очередь на возврат имущества. Подробности тут: Хотят оспорить сделку и отобрать машину, прошу совета

Машину я так понимаю вернули?
А деньги за машину покупателю вернули? Весь лям?

[2Vic]

прежде чем умничать, вы бы почитали внимательно ту тему целиком, а не только скупые скрины

Фрагмент из приговора суда - окончание дела.

[RSL]

Машину я так понимаю вернули?

кредиторам.

А деньги за машину покупателю вернули? Весь лям?

ни рубля (да и за чей счет это могло бы быть?)
Причем покупатель даже в очередь к кредиторам встать не может, т.к. не было расписки о передаче денег. Предлагаю прекратить тут обсуждение этого вопроса, иначе мне весь "фильм" приходится пересказывать заново, в той теме все подробности есть..

[SDR]

Изначально написано RSL:

ни рубля (да и за чей счет это могло бы быть?)
Причем покупатель даже в очередь к кредиторам встать не может, т.к. не было расписки о передаче денег. Предлагаю прекратить тут обсуждение этого вопроса, иначе мне весь "фильм" приходится пересказывать заново, в той теме все подробности есть..

Т е еще надо с продавца расписку брать о получении полной суммы за авто?

[RSL]

Изначально написано SDR:

Т е еще надо с продавца расписку брать о получении полной суммы за авто?

а как ты думал... Факт передачи денег должен быть зафиксирован. Это конечно может быть и перевод итд , но в идеале расписка, иначе потом даже не встать в очередь 

[SDR]

Изначально написано RSL:

а как ты думал... Факт передачи денег должен быть зафиксирован. Это конечно может быть и перевод итд , но в идеале расписка, иначе потом даже не встать в очередь 

Как я думал?
За тридцать лет за рулем, и столько же купленных/проданных авто, ни разу не заморачивался расписками
Может потому что тогда ГАИ было честнее чем сейчас гибдд?
И проведенная через них сделка оспорению не подлежала?
А гибдд сейчас это агрегаторы-регистраторы
Ничего не могут, ни за что не отвечают
Но денег хотят

[2Vic]

идеале расписка,

Расписка не может быть идеалом. Она также может быть оспорена:
1) как безденежная;
2) как фальсифицированная.

[RSL]

Расписка не может быть идеалом

ну банковская проводка, или предложите свой вариант.

[2Vic]

Так написал уже.