Мотоцикл в одной полосе сбоку от автомобиля.

Автомобили и другие средства транспортировки
NalimSS
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 781
Зарегистрирован: 30 янв 2007, 21:08

Сообщение NalimSS » .

90% мотоциклистов ездят как уроды, я и сам сегодня на ТТК 120км/ч нажаривал играя в шашки.
А чёпер у меня тоже есть, большой и тяжолый. Я его купил в надежде что у меня появится спокойная "чёперная" манера вождения. Но как оказалось, и на нём тоже можно агресивно ездить только это сложнее и опаснее. Поворачивает и тормозит он заметно хуже, а вот ускоряется нормально.
Правильно вы нас не любите.
gumo
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2165
Зарегистрирован: 31 янв 2009, 22:24

Сообщение gumo » .

Тут диалога не будет - 100%.
Рядовой Прометей
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 26 фев 2013, 20:02

Сообщение Рядовой Прометей » .

А вот еще один интересный момент: допустим, мотоциклист движется по ПРАВОЙ части полосы. Впереди пробка перед светофором. Но все машины занимают ЛЕВОЕ положение в полосе и мотоциклисту никак не мешают продолжить движение до самой стоп-линии.
Мотоциклист как бы продолжает свое движение, не перестраивается, не обгоняет, в общем не совершает вообще никаких маневров. И до самого светофора по идее может продолжать движение соблюдая интервал относительно стоящих ТС.
А теперь самое интересное: можно вспомнить любимую многими "помеху справа" ПДД 8.9(В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.)
Как мы помним, мотоцикл занимает ПРАВОЕ положение относительно других ТС. Порядок проезда ТС, находящихся в одном ряду, не оговорена в ПДД.
Т.е. получается что все стоящие ТС должны уступать дорогу мотоциклу приближающимуся СПРАВА? :D
JohnSylver
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 09 окт 2018, 11:01

Сообщение JohnSylver » .

У нас не то что про помеху справа не знают, даже про то с какой полосы на право/налево поворачивать не все в курсе, а вы говорите....
ОтецКонстантин
Поручик
Поручик
Сообщения: 4648
Зарегистрирован: 22 дек 2017, 07:53

Сообщение ОтецКонстантин » .

Изначально написано Рядовой Прометей:
А вот еще один интересный момент: допустим, мотоциклист движется по ПРАВОЙ части полосы. Впереди пробка перед светофором. Но все машины занимают ЛЕВОЕ положение в полосе и мотоциклисту никак не мешают продолжить движение до самой стоп-линии.
Мотоциклист как бы продолжает свое движение, не перестраивается, не обгоняет, в общем не совершает вообще никаких маневров. И до самого светофора по идее может продолжать движение соблюдая интервал относительно стоящих ТС.
А теперь самое интересное: можно вспомнить любимую многими "помеху справа" ПДД 8.9(В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.)
Как мы помним, мотоцикл занимает ПРАВОЕ положение относительно других ТС. Порядок проезда ТС, находящихся в одном ряду, не оговорена в ПДД.
Т.е. получается что все стоящие ТС должны уступать дорогу мотоциклу приближающимуся СПРАВА? :D

Вы прямо с языка сняли :D - но это нормально, потому, что автомобилисты изначально должны мотоциклистам, потому, что те мягкие и незащищены, но почему то мотоциклисты ездить с нормальной скоростью не должны, обычно скоростной режим они в пробке и соблюдают.
mnkuzn
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33907
Зарегистрирован: 24 июн 2008, 16:17

Сообщение mnkuzn » .

carrier писал(а): Нормально определил. В зависимости от категории дорог с учетом соблюдения безопасного бокового интервала между ТС при движении в один ряд по полосе.
Так, выходит, что автомобили не должны стремиться занять меньше этой ширины. И это - нормально определил? Т.е. на одной дороге автомобиль шириной 1,7 не должен стремиться занять менее 3 м, а на другой - менее 4,5. Сегодня он должен до трех метров расшириться, а завтра, на другой дороге - уже до четырех с половиной. Бред какой-то... Как так-то?
Alexandr13
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 54628
Зарегистрирован: 12 янв 2004, 18:40

Сообщение Alexandr13 » .

mnkuzn писал(а):Бред какой-то...
я в другой теме разъяснял - "динамический коридор" ширина машины напрямую зависит от скорости.
mnkuzn
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33907
Зарегистрирован: 24 июн 2008, 16:17

Сообщение mnkuzn » .

Фомич64 писал(а): В 1981г получал категорию "А" и точно помню, что такой пункт был. В полосе либо 1 авто, либо 2 двухколесных.
Было бы интересно увидеть ссылку на текст ПДД.
Фомич64 писал(а): (ПДД запрещали и никто не лез тогда, не было такой МОДЫ)
Можете привести ссылку на текст тех ПДД?
Фомич64 писал(а): Тут всё просто - по теперешним ПДД они могут ездить в 2 ряда (да хоть в 3) в полосе, было бы там место. Но обычно места мало, от того и виляют из полосы в полосу, а по сути просто катя по разделительной, СОЗДАВАЯ АВАРИЙНУЮ ОБСТАНОВКУ. Разве нет?
Ну... С одной стороны - да. Движение по разделительным запрещено. Более того, если они "пластиковые", то они скользкие. К тому же устойчивость мотоцикла, очевидно, низкая. С другой стороны - ну, водитель должен контролировать ситуацию вокруг себя и маневрировать только убедившись в безопасности маневра - все под его ответственность.
Фомич64 писал(а): Без этих влезальщиков было бы куда спокойнее и комфортнее ездить (не надо постоянно ловить миллиметры интервала)
Да нет, конечно. Спокойнее и комфортнее было бы ездить без "дедушек", "гонщегов", "пацанчиков", "блатных", "тетенек", "девочек" и прочих знатоков ПДД и титанов вождения. Спокойно будет тогда, когда ВСЕ будут ездить по Правилам, а не по своим понятиям.
mnkuzn
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33907
Зарегистрирован: 24 июн 2008, 16:17

Сообщение mnkuzn » .

Фомич64 писал(а): Зачем многократно увеличивать риски всех окружающих водителей, проезжая в миллиметрах от них?
Потому что мудаки.
mnkuzn
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33907
Зарегистрирован: 24 июн 2008, 16:17

Сообщение mnkuzn » .

ОтецКонстантин писал(а): Водителю ьольшегруза, который всю полосу занимает по ширине, и рулевое управление не такое как на легковом, что надо очень сильно думать- кого бы там сбоку по асфальту не раскатать
Да, водителю надо очень сильно подумать, это точно. Все действия - под твою ответственность.
mnkuzn
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33907
Зарегистрирован: 24 июн 2008, 16:17

Сообщение mnkuzn » .

Фомич64 писал(а): ПДД сейчас стали расплывчатые, любое событие можно трактовать двояко, как тебе выгодно (очень удобно для судов и страховых).
Приведите, плиз, примеры неоднозначного трактования ПДД.
NalimSS
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 781
Зарегистрирован: 30 янв 2007, 21:08

Сообщение NalimSS » .

Изначально написано Фомич64:

Вот это и бесит. Чтобы ОДИН долбодятел красиво и шустро проехал между рядов, СОТНИ окружающих его водителей должны рисковать своими зеркалами и бочинами своих авто.
Для примера, ровно год назад, в пробке на Ленинградке на мосту над Беломорской, у меня один мотоциклист снес зеркало и процарапал бочину. Вежливый такой был, предлагал на месте 2000руб. В итоге я потерял 3 часа времени на ожидание ГИБДД (у него не было ОСАГО, а была Грин-карта, мотик с Белоруссии, а сам водитель москвич), потом 2 поездки через весь город в единственную страховую в МСК на Варшавке, которая ведет грин-карты. Потом неделя без машины, которая красилась и ждала новое зеркало. Сколько я потерял времени и нервов только ради того, чтобы тот крендель проехал меж рядов в пробке???

Это ещё повезло что он остановился.
Обычно мы сваливаем с места ДТП.
А номеров или нет или заляпаны грязью.
Помню у меня один друг всадил в водительскую дверь коробке которая на перекрёстке "завершала манёвр". У него от удара вилка ушла, и переднее колесо не крутилась. Но он не растерялся, поднял руками мопед на заднее и так укатил во дворы.
А водила из тачки вылезти долго не мог, дверь от удара заклинило.


mnkuzn
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33907
Зарегистрирован: 24 июн 2008, 16:17

Сообщение mnkuzn » .

Рядовой Прометей писал(а): А вот еще один интересный момент: допустим, мотоциклист движется по ПРАВОЙ части полосы. Впереди пробка перед светофором. Но все машины занимают ЛЕВОЕ положение в полосе и мотоциклисту никак не мешают продолжить движение до самой стоп-линии.
Мотоциклист как бы продолжает свое движение, не перестраивается, не обгоняет, в общем не совершает вообще никаких маневров. И до самого светофора по идее может продолжать движение соблюдая интервал относительно стоящих ТС.
А теперь самое интересное: можно вспомнить любимую многими "помеху справа" ПДД 8.9(В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.)
Как мы помним, мотоцикл занимает ПРАВОЕ положение относительно других ТС. Порядок проезда ТС, находящихся в одном ряду, не оговорена в ПДД.
Т.е. получается что все стоящие ТС должны уступать дорогу мотоциклу приближающимуся СПРАВА?
При чем тут помеха справа? Кто перестраивается - тот и уступает.
mnkuzn
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33907
Зарегистрирован: 24 июн 2008, 16:17

Сообщение mnkuzn » .

Alexandr13 писал(а): я в другой теме разъяснял - "динамический коридор" ширина машины напрямую зависит от скорости.
Ни о какой скорости речи не шло. Просто - "не должен стремиться занять меньше места".
mnkuzn
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33907
Зарегистрирован: 24 июн 2008, 16:17

Сообщение mnkuzn » .

NalimSS писал(а): Помню у меня один друг всадил в водительскую дверь коробке которая на перекрёстке "завершала манёвр". У него от удара вилка ушла, и переднее колесо не крутилась. Но он не растерялся, поднял руками мопед на заднее и так укатил во дворы.
А водила из тачки вылезти долго не мог, дверь от удара заклинило.
:D Сообразительный байкер!
Фомич64
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8814
Зарегистрирован: 02 июн 2010, 20:43

Сообщение Фомич64 » .

mnkuzn писал(а): Было бы интересно увидеть ссылку на текст ПДД.
Самому интересно стало. Не смог пока найти в инете, но когда увидел здесь эту трактовку того пункта от SwD, то понял, что не могло же 2-м разным людям это пригрезится. Надо будет по библиотекам старые издания ПДД поискать, за 1979г которые.
Спокойно будет тогда, когда ВСЕ будут ездить по Правилам, а не по своим понятиям.
Кто же против? Я даже тему такую создал тут про соблюдение ПДД, но большинство сказало, что хня всё это, надо как раз ездить по понятиям и по МОДЕ. У меня там в примере выезд на широченную Ленинградку с внутреннего МКАДа, где стоит знак проезд без остановки запрещен+стоп линия+слово СТОП на асфальте метровыми буквами. А все поголовно там летят, не то, что притормаживают. Вчера снова там проезжал, проезд ПОТОКА под тот "запрещающий знак" под 50-60км\ч и ещё с ускорением прям под знаком. О каком знании и соблюдении ПДД Вы говорите? Есть места, где зона действия знака, ограничивающего макс.скорость 20км\ч более 300-400м тянется, а ВСЕ И ДАЖЕ МАРШРУТНЫЕ АВТОБУСЫ едут там 50-80км\ч. Всегда! Это на Тимирязевской в центр не доезжая как раз префектуры САО. Прям под носом префектуры такие нарушения КРУГЛОСУТОЧНО и всем пох. А способ постановки на стоянку у Академии МВД? На табличке одно нарисовано, машины стоят по-другому.
NalimSS писал(а): Это ещё повезло что он остановился.
Обычно мы сваливаем с места ДТП.
У меня даже фото осталось того героя. https://i.imgur.com/nicLH90.jpg
Не все, как оказалось, такие "быстро-скользкие".
Фомич64
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8814
Зарегистрирован: 02 июн 2010, 20:43

Сообщение Фомич64 » .

mnkuzn писал(а): Приведите, плиз, примеры неоднозначного трактования ПДД.
Пож-ста. Был пункт 1.5 ППД СССР - https://imgur.com/2uxHmHi Теперь его нет. Раньше, если Вы двигались по правилам, то были всегда правы. Теперь не обязательно.
Например, на перекрестке вы поворачиваете направо, а там по вашей же обочине летит какой-то "умник" прямо, в результате столкновение. Кто виноват? Маневр делали вы, а не обочечник, т.е. вы нарушили 8.1. В лучшем случае обоюдка. А раньше вы были бы 100% правы, т.к. обочечник изначально нарушал ПДД, без вариантов. Очень много таких дел сейчас до ВС доходит, на первых инстанциях Суды решения принимают по своему разумению.

Рядовой Прометей
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 26 фев 2013, 20:02

Сообщение Рядовой Прометей » .

Изначально написано mnkuzn:

При чем тут помеха справа? Кто перестраивается - тот и уступает.

Так в том то и прикол, что мотоциклист не совершает никаких маневров по условию задачи :D
Как двигался по ПРАВОЙ стороне полосы, так и продолжает двигаться. А автомобили стоят в ЛЕВОЙ стороне этой же полосы. При этом допускаем, что в полосе ещё достаточно места для движения мотоцикла прямо. :P

Alexandr13
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 54628
Зарегистрирован: 12 янв 2004, 18:40

Сообщение Alexandr13 » .

Рядовой Прометей писал(а):в полосе ещё достаточно места для движения мотоцикла прямо
тогда он продолжит ехать прямо. а по условию задачи нет :P

mnkuzn
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33907
Зарегистрирован: 24 июн 2008, 16:17

Сообщение mnkuzn » .

Фомич64 писал(а): Не смог пока найти в инете, но когда увидел здесь эту трактовку того пункта от SwD, то понял, что не могло же 2-м разным людям это пригрезится.
Ну, а как тогда не двум, а двум сотням (или двум тысячам, или двумстам тысячам) водителей все еще грезится, что ПДД запрещают обгон справа? Примеров у нас на форуме - полно. Постоянно пишут о запрещенном обгоне справа.
Фомич64 писал(а): Я даже тему такую создал тут про соблюдение ПДД, но большинство сказало, что хня всё это, надо как раз ездить по понятиям и по МОДЕ.
Значит, большинство - мудаки. А вы говорите про пригрезилось двоим.
Фомич64 писал(а): О каком знании и соблюдении ПДД Вы говорите?
О том, которое должно быть. Но...
Фомич64 писал(а): Пож-ста. Был пункт 1.5 ППД СССР - https://imgur.com/2uxHmHi Теперь его нет.
Да, был такой пункт. Это ПДД, емнип, 1984 года, утвержденные еще МВД.
Фомич64 писал(а): Раньше, если Вы двигались по правилам, то были всегда правы. Теперь не обязательно.
Ну, это далеко не так однозначно...
Фомич64 писал(а): Например, на перекрестке вы поворачиваете направо, а там по вашей же обочине летит какой-то "умник" прямо, в результате столкновение. Кто виноват? Маневр делали вы, а не обочечник, т.е. вы нарушили 8.1.
Ситуация говнистая. Но движение по обочине может осуществляться и в законных пределах, рамках. Например, как элемент съезда на обочину при торможении или разгона при выезде на ПЧ. Или движение с целью объезда препятствия, перекрывшего ПЧ. И т.д.
Фомич64 писал(а): А раньше вы были бы 100% правы, т.к. обочечник изначально нарушал ПДД, без вариантов.
Ну вот я выше привел пару примеров движения по обочине без нарушения. Во всяком случае, без АПН (нарушение ПДД не всегда = АПН).
mnkuzn
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33907
Зарегистрирован: 24 июн 2008, 16:17

Сообщение mnkuzn » .

Рядовой Прометей писал(а): Так в том то и прикол, что мотоциклист не совершает никаких маневров по условию задачи
Как двигался по ПРАВОЙ стороне полосы, так и продолжает двигаться. А автомобили стоят в ЛЕВОЙ стороне этой же полосы. При этом допускаем, что в полосе ещё достаточно места для движения мотоцикла прямо.
И как тогда произойдет столкновение?
gumo
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2165
Зарегистрирован: 31 янв 2009, 22:24

Сообщение gumo » .

Короче, двухколесные. Двигайтесь всегда во центру полосы! Особенно при свободной дороге, даже если полоса будет шириной 5 метров! Так желают четырехколесные!))
Eugene3177
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2957
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 16:57

Сообщение Eugene3177 » .

Да говно вопрос)))
строго по ПДД. 90\60 по спидометру.
Возгорит быстро седло в коробке.
И трогаться по пенсионерски. Зеленый загорелся, нажал сцепу, щелкнул лапку...
Цепятыч
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 37112
Зарегистрирован: 06 ноя 2011, 23:20

Сообщение Цепятыч » .

Ну, когда начнешь уже?
Eugene3177
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2957
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 16:57

Сообщение Eugene3177 » .

Сегодня и начну.
Eugene3177
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2957
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 16:57

Сообщение Eugene3177 » .

А вообще в этом сезоне модно вот так)))
Изображение
Цепятыч
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 37112
Зарегистрирован: 06 ноя 2011, 23:20

Сообщение Цепятыч » .

Изначально написано Eugene3177:
Сегодня и начну.

Можно надеяться?
JohnSylver
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 09 окт 2018, 11:01

Сообщение JohnSylver » .

Цепятыч писал(а): Ну, когда начнешь уже?
Надо на открытие сезона флеш-моб предложить, на денек ;-)
А то каждый год акции проводят.... " Внимание мотоциклист!!" все дела....
А так выехали, все полосы заняли по одному, и ехать разрешенные 60 )))
Сразу вспомнят.... и весь сезон за междурядье благодарить будут!!!
Зы: че-то расфантазировался.... :-)
Eugene3177
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2957
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 16:57

Сообщение Eugene3177 » .

Изначально написано Цепятыч:

Можно надеяться?

Конечно.Только так и никак иначе. Особенно на однополоске где обгон запрещен.
Eugene3177
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2957
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 16:57

Сообщение Eugene3177 » .

Изначально написано JohnSylver:

Надо на открытие сезона флеш-моб предложить, на денек ;-)
А то каждый год акции проводят.... " Внимание мотоциклист!!" все дела....
А так выехали, все полосы заняли по одному, и ехать разрешенные 60 )))
Сразу вспомнят.... и весь сезон за междурядье благодарить будут!!!
Зы: че-то расфантазировался.... :-)

Хороший флешмоб. Только боюсь при таком раскладе по мордасам огребет тысяча другая водил торопыг. Что резко снизит популярность мотоциклистов в городе))))
Ответить

Вернуться в «Транспортный раздел»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя