РосАвтоПодбор: профессиональная помощь в выборе и покупке авто, подбор, диагностика

Автомобили и другие средства транспортировки
Rusl@
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 17490
Зарегистрирован: 04 авг 2005, 00:27

Сообщение Rusl@ » 11 фев 2020, 18:21.

Изначально написано RosAvtoPodbor:
Вопрос ко всем остальным, кроме Максуд-Оглы: если вы ездите на подержанном автомобиле - почему конкретно вы купили подержанный а не новый?

Отвечу про себя за то время, когда покупал подержаные: потому что не было денег на новые


RosAvtoPodbor
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 12 сен 2018, 16:09

Сообщение RosAvtoPodbor » 12 фев 2020, 13:17.

Григорий уже заказывал у нас подбор Suzuki SX4 для супруги. С тех пор: Свою Skoda Octavia он самостоятельно сменил на Volvo S80, купив недорогой вариант с пробегом сильно за 200. За год владения уставшим Volvo он вложил много сил и средств. Решив сменить её на что-то в хорошем состоянии он обратился к нам, но на уговоры купить Volvo в нормальном состоянии не поддался.
Подобран BMW 320d Xdrive 2013 года, с пробегом 73 тысячи километров. Один владелец, в заводской краске. Машина стоила 1 260 000 рублей.

Изображение
Изображение
Изображение

RosAvtoPodbor
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 12 сен 2018, 16:09

Сообщение RosAvtoPodbor » 13 фев 2020, 11:02.

Валерий из Республики Беларусь уже заказывал у нас подбор Peugeot 308 для жены. Когда пришло время менять свой Mercedes-Benz S470 W221 выбор пал на Jaguar XF. Почему? Да у друга такой, машина красивая, удобная, цена разумная. Валерий хотел именно двигатель 2,0 240 сил. Мы отговаривали - этот двигатель плохо переносит наше топливо, бывают проблемы… но нет. Хозяин-барин:
Подобран Jaguar XF 2,0T 2014 года, с пробегом 70 тысяч километров. Машина стоила 1 340 000 рублей.
Изображение
Изображение

RosAvtoPodbor
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 12 сен 2018, 16:09

Сообщение RosAvtoPodbor » 17 фев 2020, 10:05.

Олег наш постоянный клиент. Это он променял Volvo на Duster ко всеобщему недоумению. И вот в прошлом году он решил сделать жене сюрприз и купить первый автомобиль. Было известно, что ей нравится Mazda 2 в зелёном цвете. Нам тоже идея купить Mazda 2 понравилась - ведь это один из лучших Японских хэтчей - Красивая, надёжная, шустрая, удобная и много чего ещё. А вот идея ограничить выбор подержанной машины одним цветом - неудачная. Выбор ограничивается парой вариантов и приходится переплатить, вот и в этом случае, выбор пал на довольно дорогой экземпляр. Но цена не главное
Подобрана Mazda 2 2013 года 1,5 АКПП, с пробегом 86 тысяч километров. В заводской краске. У машины было 3 владелицы. Машина стоила 524 тысячи рублей.

Изображение
Изображение
Изображение


Pavel_A
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9315
Зарегистрирован: 26 мар 2007, 21:09

Сообщение Pavel_A » 17 фев 2020, 15:40.

Rusl@ писал(а): Отвечу про себя за то время, когда покупал подержаные: потому что не было денег на новые
Думаю у всех так. Только многие это не признают и даже сами начинают в это верить.
Кто бы что не говорил, если бы вопрос цены не имел значения, то никто бы в здравом уме не предпочел бы б/у автомобиль новому.

RosAvtoPodbor
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 12 сен 2018, 16:09

Сообщение RosAvtoPodbor » 18 фев 2020, 11:22.

Игорь поставил задачу выбрать первый автомобиль в бюджете в районе 600 тысяч. Поскольку супруга тоже будет водить, решили выбирать кроссовер - Обзор лучше, колёса больше… ну вы в курсе. Почему Qashqai? Ну например потому, что их очень много - а это даёт возможность купить десятилетнюю машину с небольшим пробегом в отличном состоянии.
Подобран Nissan Qashqai 2,0 2010г, с пробегом 61 тысяча километров. Один владелец. Машина стоила 605 тысяч рублей.
Изображение
Изображение

RosAvtoPodbor
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 12 сен 2018, 16:09

Сообщение RosAvtoPodbor » 19 фев 2020, 11:20.

Евгений из Омска написал нам ещё в декабре. Очень долго мы согласовывали параметры поиска. Дело в том, что Евгений хотел XC60 или XC70, в которой было бы всё: адаптивный круиз, бесключевой доступ, OnCall, ламинированные стёкла и многое другое. Причём рассматривались только несколько цветов. Наша позиция состояла в том, что таких машин крайне мало, в продаже они крайне редко. И при таких рамках поиска, либо просто повезёт, либо подбор затянется на год. В итоге решили составить 2 списка: либо обычная комплектация, но бюджет до 1,6 млн, либо комплектация супер, тогда до 2х млн рублей. В итоге нашелся компромисс, который устроил заказчика по комплектации, а нас по состоянию.
Подобран Volvo XC60 D5 AWD, 2016г ( MY17), 2 владельца, 1 окрас двери + 1 локальный окрас, пробег 83 тысячи километров. Машина стоила 1.720.000 рублей.
В машине есть: адаптивный круиз, контроль полосы, BLIS, Navi - короче по электрике всё, кроме бесключевого доступа.
Изображение
Изображение
Изображение


RosAvtoPodbor
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 12 сен 2018, 16:09

Сообщение RosAvtoPodbor » 20 фев 2020, 10:13.

У нас есть постоянный клиент Дмитрий. Дмитрий занимается производством наружной рекламы. Пару лет назад понадобилась машина его монтажникам. Тогда за 250 тысяч рублей был куплен Mitsubishi Colt 2005г с пробегом в 35 тысяч километров. За пару лет Colt полностью себя оправдал. Уже с пробегом 120 Colt ушел по наследству курьеру, а монтажники решили пересесть на машину поновее и с автоматом.
Подобран Skoda Rapid 2014г. 1,6 АКПП. Без крашеных элементов. Пробег 48 тысяч километров. Машина стоила 557 тысяч рублей.
Изображение
Изображение


Лёха Питерский
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1540
Зарегистрирован: 18 фев 2016, 02:08

Сообщение Лёха Питерский » 27 фев 2020, 03:18.

Странный выбор для монтажников рекламы.

Аватара пользователя
Максуд-Оглы
Капитан
Капитан
Сообщения: 11869
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 23:38
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Максуд-Оглы » 28 фев 2020, 22:04.

Во - во. Какие то гламурные монтажники. Или реклама пипирочная!- :))) Полтос добавить и новый Ларгус фургон в минималке...
Истина где то рядом...

Don Simon
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8631
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 13:20

Сообщение Don Simon » 29 фев 2020, 12:11.

Изначально написано RosAvtoPodbor:

Подобран Jaguar XF 2,0T 2014 года, с пробегом 70 тысяч километров. Машина стоила 1 340 000 рублей.


Пипец, сколько же он стоил в 14 году?


RosAvtoPodbor
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 12 сен 2018, 16:09

Сообщение RosAvtoPodbor » 03 мар 2020, 19:17.

Лёха Питерский писал(а): Странный выбор для монтажников рекламы.
Так и есть. Там сначала разговор пошел про фургоны или кроссоверы, и в итоге пришел к тому, что он не так уж много и возит. Просто хочет более свежую тачку и на автомате.

RosAvtoPodbor
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 12 сен 2018, 16:09

Сообщение RosAvtoPodbor » 03 мар 2020, 19:21.

Don Simon писал(а): Пипец, сколько же он стоил в 14 году?
Думаю что миллиона 2... с чем нибудь, а после 15 подорожал до 3. Сейчас новый стот 3,5 млн.


RosAvtoPodbor
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 12 сен 2018, 16:09

Сообщение RosAvtoPodbor » 03 мар 2020, 19:23.

У Артёма уже был BMW 5-series, в этот раз нужен был автомобиль для супруги. Выбор пал на BMW X3 с дизельным мотором - дизеля у Баварцев как правило менее проблемны, чем бензиновые версии.
Особенность BMW в том, что при продаже новых автомобилей, цена на автомобили в базовых комплектациях невысокая, а вот дополнения и хорошие комплектации стоят сильно дороже. Порой цена взлетает в 1,5-2 раза. Поэтому на вторичном рынке хорошо укомплектованных машин немного, они всегда в цене и очень ликвидны.
Ещё стоит отметить, что часто машины в богатых комплектациях покупают люди, которые ездят много - они понимают за что доплачивают.
Артём заказал подбор BMW с серьёзными требованиями по комплектации. От заключения договора, до покупки автомобиля - чуть больше месяца. Нам удалось найти машину в хорошей комплектации с пробегом чуть больше 5 тысяч километров в год - по состоянию новый автомобиль.
Подобран BMW X3 20d (190лс) Xdrive 2014г.в. с пробегом 33.500км. У автомобиля был один владелец и всего один окрашенный элемент. Машина стоила 1.750.000 рублей

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Максуд-Оглы
Капитан
Капитан
Сообщения: 11869
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 23:38
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Максуд-Оглы » 06 мар 2020, 23:03.

А не слишком ли пафосное у вас название? - :))) Сколько у вас в штате? Есть ли филиалы? Юрлицо? Так- чисто вопрос, на основании вашей вывески.
Истина где то рядом...

RosAvtoPodbor
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 12 сен 2018, 16:09

Сообщение RosAvtoPodbor » 10 мар 2020, 13:17.

Максуд-Оглы писал(а): А не слишком ли пафосное у вас название? - )) Сколько у вас в штате? Есть ли филиалы? Юрлицо? Так- чисто вопрос, на основании вашей вывески.
Мы его пафосным не посчитали.
4 человека
Филиалов нет, есть представитель во Владивостоке
Форма организации ИП

Лёха Питерский
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1540
Зарегистрирован: 18 фев 2016, 02:08

Сообщение Лёха Питерский » 10 мар 2020, 15:04.

Изначально написано Максуд-Оглы:
А не слишком ли пафосное у вас название? - :))) Сколько у вас в штате? Есть ли филиалы? Юрлицо? Так- чисто вопрос, на основании вашей вывески.

Какая разница,какое название-люди работают,зарабатывают свою копеечку. Есть спрос-есть предложение. А название-дело пятое.
Допустим,я могу определить,примерный,пробег только по косвенным признакам,а они(допустим)могут это сделать инструментально. И точно сказать скручен пробег или нет, а его даже официалы скручивают,не говоря про других.Так же и с покраской.
ИМХО.

Аватара пользователя
Максуд-Оглы
Капитан
Капитан
Сообщения: 11869
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 23:38
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Максуд-Оглы » 10 мар 2020, 15:29.

Они тоже не могут. Точно.
Истина где то рядом...

Лёха Питерский
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1540
Зарегистрирован: 18 фев 2016, 02:08

Сообщение Лёха Питерский » 10 мар 2020, 17:12.

Изначально написано Максуд-Оглы:
Они тоже не могут. Точно.

Тогда плохо.


RosAvtoPodbor
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 12 сен 2018, 16:09

Сообщение RosAvtoPodbor » 10 мар 2020, 19:43.

Максуд-Оглы писал(а): Они тоже не могут. Точно.
Точно?

RosAvtoPodbor
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 12 сен 2018, 16:09

Сообщение RosAvtoPodbor » 10 мар 2020, 20:55.

Отличный вопрос, чтобы рассказать вам о нём.
Как удостовериться, что пробег верный или найти информацию о том, что пробег скручен:
1) Электронная диагностика:
Тут информация о пробеге хранится в одном или нескольких блоках. Например в Киа Рио - только в одном месте (из которого и транслируется на панель), а в какой-нибудь навороченной машине может быть запись в 4-5 блоках. Например в нашем Любимом Вольво информация о пробеге хранится в двух блоках: ABS/ESP и TCM (модуле управления АКПП), (ещё в Webasto, если машина оборудована этой системой) так же есть косвенные указатели, но как правило пробег смотан в обоих модулях, а косвенные указатели обнулены.
Тут интересные данные даёт оригинальный компьютер - он, в отличае от универсальных сканеров видит историю ошибок, а значит видит когда и на каком пробеге выскакивала какая-то жалоба. На скрученной машине либо информация не сходится, либо почищена.
Если пробег мотался давно - например за год до диагностики, то ошибки уже другие = сложнее увидеть не схождения.
2) История обслуживания: смотрим заказ-наряды. Хорошо, если они из разных мест, а не из одного. Если говорить про дилеров - интересно, но они как правило не разглашают информацию что делал с машиной прежний собственник. Если сервисная книжка пуста, могут только ТО проставить. Иногда идут навстречу, но не всегда. Тут у каждой организации свои правила. Но можно попросить прежнего собственника с вами поднять историю обслуживания у дилера.

3) Электронные бызы:
Автотека https://autoteka.ru/ - проверить автомобиль стоит 120 рублей. Она поднимет историю обслуживания у дилеров, посмотрит на данные о залогах и пройденных техосмотрах. Но данные о тех.осмотрах часто бывают не верны: зачастую диагностическую карту делают страховщики, им присылают документы, а пробег не говорят. Они графу пробег от балды заполняют, а потом базы выдают цифру, которая ни с чем не совпадает. Но тем не менее служит либо небольшим подтверждением, либо наоборот звоночком о сомнении. Так же, Автотека делает запрос в http://audatex.ru/ - это сервис, который аккумулирует данные со страховых и автосервисах страховых. Тут можно увидеть что делалось по страховой (ремонты кузова обычно), тут тоже бывают страшилки, когда сервис решил побольше со страховой получить, расписал на 150 тысяч, а на деле подрихтовал крыло, заменил фару и бампер.
Раз уж про электронные базы зашло:
https://xn--90adear.xn--p1ai/check/auto - Это ГИБДД ру
https://avtokod.mos.ru/ - Автокод - удобный сервис для московских машин
https://www.reestr-zalogov.ru/search/index - реестр залогов
http://fssprus.ru/ - служба судебных приставов. Проверяем не машину, а владельца. Если у него серьёзные долги - не стоит связываться.
Мы так же используем базу AVinfo она тоже всё везде проверяет, а так же видит старые объявления о продаже машины с этим Вин кодом, и о продаже машин с телефонов владельцев, с этим гос.номером. Иногда бьёт в цели и выдаёт нам что-то что с указанием на пробег. База тоже платная.
Итог этих проверок: тут уже у самой честной машины возникают какие-то сомнения :) Бывает всё подтверждается, бывает подтверждается скрученность, видно перекупов и тд.
4) Мотивация продавца.
Рассмотрим крайности - Человек, купивший в 2010г xc90 за 1,8млн, теперь продаёт его за миллион, чтобы купить новый за 4 млн. Ему эти 50-80 тысяч, которые можно скроить подредактировав пробег - не сильно меняют картину. Второй случай перекупщик, продающий машину по "выгодной цене" - он работает под 10-20%, значит купил машину ещё дешевле - кто ж ему продал такую ласточку так дёшего? Может всё таки с ней что-то было не так? Или пробег был не 70, а 130, а для машины, которой 4 года это много и разница в цене ощутима. А значит смотав пробег он сможет заработать.
Тут много разных примеров, есть и мутные люди и тд. Главное - мотивация продавца.
5) Вторичные факторы:
а) Резина
Изображение

На покрышке изображена дата выпуска где первые две цифры неделя, вторые две - год выпуска. На фото: 31 неделя 2003года и 1 неделя 2003 года.
Для гадания по резине нам понадобится знать какая резина шла с завода. С завода машина шла на летней резине.
Летняя резина обычно доезжает до 70-80ткм, зимняя до 100. Низкопрофильные покрышки снашиваются быстрее чем покрышки с повышенным профилем.
Сопоставив эту информацию, делаем выводы. Например Мерседес 13 год 55 пробега, резина Kumho - странно, родной Континенталь не должен был сноситься.
2) Состояние руля или гадание по рулю: При нормальной эксплуатации руль сначала матовый. Ближе в 80-100 тысячам начинает блестеть, к 120 появляются протёртости. Характерны протёртости с 9 до 13 часов (если смотреть на руль как на циферблат). Потёртость на внешней части на 7 часов ни о чём не говорит - задевают ремнём при посадке. Потёрточти по всему периметру руля говорит о том, что скорее всего руль был в чехле. (Пожалуйста, не используйте чехлы, они убивают рули). Если руль на фото в чехле - повод повод задуматься (подробнее разберём в другой раз в разделе "гадание по объявлению" :)). Перешитый руль - тоже вопрос. То есть на пробеге в 200 - это плюс и говорит о том что владелец денег не жалел (хотя перешить руль 5тыр стоит), а вот на пробеге в 80 - сомнительный факт.
3) Состояние водительского сиденья. Тут по разному. Наверное все, кто темой интересуются уже имеют навыки определения похожа, не похожа. Когда на фото не видно левую боковинку - повод задуматься. Из распространённых неверных суждений - когда кожа на водительской сидушке идёт волной. Это не признак просиженности, это просто влага впитывается в кожу. Это запросто может быть даже на небольших пробегах. Если сидения без перфорации лечится отпариванием. Если сидения с перфорацией, вроде не лечится.
Если сиденья кожзам - кожзам на левой боковинке водительского кресла может запросто пойти трещиной уже на 70 пробега - не криминал.
4) Педали.
5) Оптика - смотрим на затёртость. Хоть и убирается полировкой
6) Стёкла - даты на предмет замены, лобовое на предмет затёртости. В регионах с песком затирается чаще, при своевременной замене дворников затирается реже.
7) История поломок и обслуживания - Когда на 70 течёт то, что у всех начинает течь на 150 - странно. Когда на 70 человек жалуется, что в прошлом году заменил всё, что все меняют на 60 - хороший знак.
8) Износ тормозных колодок и дисков. Передние колодки ходят в среднем 25 тысяч. Диски ходят 3 комплекта колодок. Задние колодки ходят примерно 35 тысяч, Диски на 3 комплекта колодок, иногда меняются раньше из-за ржавчины.
Есть и другие вторичные факторы. На деле всё это складывается в общую картинку, и тогда либо сомнений нет и ясно что пробег родной. Бывает сразу понятно, что пробег смотан. Или есть какие-то сомнения, и тогда надо рыть глубже.

Аватара пользователя
Максуд-Оглы
Капитан
Капитан
Сообщения: 11869
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 23:38
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Максуд-Оглы » 10 мар 2020, 21:07.

Про чехлы поржал. На руль. Сам люблю их, но, не по причине экономии, а по причине длинных пальцев. Руль после них девственен.
Все эти фишки есть в интернете.
Главный аспект: вы несёте юридическую ответственность за пробег и состояние?- :))
Истина где то рядом...

Alexandr13
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 44351
Зарегистрирован: 12 янв 2004, 18:40

Сообщение Alexandr13 » 11 мар 2020, 09:59.

RosAvtoPodbor писал(а):С завода машина шла на летней резине.
моя на зиме.
следующий модельный год таки да - пошел на лете.

RosAvtoPodbor
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 12 сен 2018, 16:09

Сообщение RosAvtoPodbor » 11 мар 2020, 16:15.

Alexandr13 писал(а): моя на зиме.
следующий модельный год таки да - пошел на лете
Какая машина? Какого года?

RosAvtoPodbor
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 12 сен 2018, 16:09

Сообщение RosAvtoPodbor » 11 мар 2020, 16:20.

Максуд-Оглы писал(а): Все эти фишки есть в интернете.
Скажите, а в вашей работе есть что-то чего нет в интернете?
Неужели ничего нового не узнали из написанного?
Максуд-Оглы писал(а): Главный аспект: вы несёте юридическую ответственность за пробег и состояние?- )
Вроде уже обсуждалось? В нашей стране это невозможно:
- у ООО ответственность ограничена уставным капиталом - а это обычно 10тыр
- у ИП ответственность на всю катушку - поэтому ИП подстраховываются договором.
Поэтому, как уже неоднократно обсуждалось - на деле несём. На бумаге - обязуемся произвести необходимые проверки.

Аватара пользователя
Максуд-Оглы
Капитан
Капитан
Сообщения: 11869
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 23:38
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Максуд-Оглы » 11 мар 2020, 16:31.

Да не волнуйтесь вы так. У вас должно прибавиться клиентов.
Истина где то рядом...

RosAvtoPodbor
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 12 сен 2018, 16:09

Сообщение RosAvtoPodbor » 11 мар 2020, 19:11.

Максуд-Оглы писал(а): Да не волнуйтесь вы так. У вас должно прибавиться клиентов.
Спасибо!
Так есть что-то в вашей работе такого, чего нет в интернете?

Аватара пользователя
Максуд-Оглы
Капитан
Капитан
Сообщения: 11869
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 23:38
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Максуд-Оглы » 11 мар 2020, 20:09.

Есть. Безусловно.- :)))
Истина где то рядом...

RosAvtoPodbor
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 12 сен 2018, 16:09

Сообщение RosAvtoPodbor » 12 мар 2020, 11:14.

Максуд-Оглы писал(а): Есть. Безусловно.- ))
Отличный, ответ! Открытый, с фактами...

Аватара пользователя
Максуд-Оглы
Капитан
Капитан
Сообщения: 11869
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 23:38
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Максуд-Оглы » 12 мар 2020, 12:19.

Вам это зачем? У меня не клиентоориентированный род занятий.
Истина где то рядом...

Ответить

Вернуться в «Транспортный раздел»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость