Очередной вопрос знатокам

Автомобили и другие средства транспортировки
Торус!
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 01:01

Сообщение Торус! » 07 дек 2017, 16:54.

На каком-то сайте случайно наткнулся на обсуждение допсекции светофора.
Теперь уже не найти, но суть такова:

Изображение

Омуль+
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4089
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 10:29

Сообщение Омуль+ » 07 дек 2017, 16:57.

Я б не поехал.
Кстати новые светофоры - у них колечко красное в допсекции горит в этом случае

Торус!
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 01:01

Сообщение Торус! » 07 дек 2017, 16:58.

Один из участников той зарубы утверждал, что ему удалось в суде победить ментов,
которые хотели накрячить его за поворот направо по третьему варианту.
Является ли изображение стрелки обязательным на сегодняшний день?
А то есть стрелка... нет стрелки... не понятно.

Андрей К
Капитан
Капитан
Сообщения: 11748
Зарегистрирован: 14 июл 2004, 15:55

Сообщение Андрей К » 07 дек 2017, 16:59.

Нет..

Торус!
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 01:01

Сообщение Торус! » 07 дек 2017, 17:00.

Изначально написано Омуль+:
Я б не поехал.

Я б тоже чиста по соображению "береженого б-г бережет".
:)
А еще были (как сейчас помню) красные колечки на допсекции
и они горели, когда зеленый не горел.

Омуль+
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4089
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 10:29

Сообщение Омуль+ » 07 дек 2017, 17:01.

Торус! писал(а): А еще были (как сейчас помню) красные колечки на допсекции
и они горели, когда зеленый не горел.
Омуль+ писал(а): Кстати новые светофоры - у них колечко красное в допсекции горит в этом случае
:)

Торус!
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 01:01

Сообщение Торус! » 07 дек 2017, 17:01.

Изначально написано Андрей К:
Нет..

Не факт.
Может случиться, что саму секцию в темноте не видно, и что тогда?

Торус!
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 01:01

Сообщение Торус! » 07 дек 2017, 17:04.

Омуль+ писал(а): :)
Ты жулик!
Ты потом дописал!
:)

Омуль+
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4089
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 10:29

Сообщение Омуль+ » 07 дек 2017, 17:07.

Торус! писал(а): Ты жулик!
Ты потом дописал!
Ну так бывает...вроде "отложил личинку" собрался выходить из кабинета, ан нет..еще одна на подходе. :) :)

Alexandr13
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35213
Зарегистрирован: 12 янв 2004, 18:40

Сообщение Alexandr13 » 07 дек 2017, 17:07.

По ПДД можно ехать "6.4. Если на основной зеленый сигнал светофора нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то она информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора и указывает иные разрешенные направления движения, чем сигнал дополнительной секции." ибо движение направо не запрещено контурной стрелкой.
------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Dmitry_SPB
Капитан
Капитан
Сообщения: 9926
Зарегистрирован: 09 дек 2014, 15:31

Сообщение Dmitry_SPB » 07 дек 2017, 17:12.

6.3 ПДД
6.3. Сигналы светофора, выполненные в виде стрелок красного, желтого и зеленого цветов, имеют то же значение, что и круглые сигналы соответствующего цвета, но их действие распространяется только на направление (направления), указываемое стрелками. При этом стрелка, разрешающая поворот налево, разрешает и разворот, если это не запрещено соответствующим дорожным знаком.
Такое же значение имеет зеленая стрелка в дополнительной секции. Выключенный сигнал дополнительной секции или включенный световой сигнал красного цвета ее контура означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.
По-моему, всё предельно ясно.

Dmitry_SPB
Капитан
Капитан
Сообщения: 9926
Зарегистрирован: 09 дек 2014, 15:31

Сообщение Dmitry_SPB » 07 дек 2017, 17:13.

Изначально написано Alexandr13:
По ПДД можно ехать "6.4. Если на основной зеленый сигнал светофора нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то она информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора и указывает иные разрешенные направления движения, чем сигнал дополнительной секции." ибо движение направо не запрещено контурной стрелкой.

Откуда вывод о том, что можно ехать?
Здесь совершенно о другом говорится.

Alexandr13
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 35213
Зарегистрирован: 12 янв 2004, 18:40

Сообщение Alexandr13 » 07 дек 2017, 17:15.

Dmitry_SPB писал(а): Откуда вывод о том, что можно ехать?
Dmitry_SPB писал(а):указывает иные разрешенные направления движения
нет стрелки = разрешены все направления.

Sleepyman
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3058
Зарегистрирован: 02 дек 2010, 18:06

Сообщение Sleepyman » 07 дек 2017, 17:22.

а вот этот красный значок в правом верхнем углу уже на светофорах?

Dmitry_SPB
Капитан
Капитан
Сообщения: 9926
Зарегистрирован: 09 дек 2014, 15:31

Сообщение Dmitry_SPB » 07 дек 2017, 17:40.

Изначально написано Alexandr13:

нет стрелки = разрешены все направления.

Вообще-то есть допсекция.
И она не горит.
В соответствии с 6.3 движение в этом направлении запрещено.

Андрей К
Капитан
Капитан
Сообщения: 11748
Зарегистрирован: 14 июл 2004, 15:55

Сообщение Андрей К » 07 дек 2017, 17:51.

6.3. Сигналы светофора, выполненные в виде стрелок красного, желтого и зеленого цветов, имеют то же значение, что и круглые сигналы соответствующего цвета, но их действие распространяется только на направление (направления), указываемое стрелками. При этом стрелка, разрешающая поворот налево, разрешает и разворот, если это не запрещено соответствующим дорожным знаком.
Такое же значение имеет зеленая стрелка в дополнительной секции. Выключенный сигнал дополнительной секции или включенный световой сигнал красного цвета ее контура означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.

6.4. Если на основной зеленый сигнал светофора нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то она информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора и указывает иные разрешенные направления движения, чем сигнал дополнительной секции.

Kir*
Поручик
Поручик
Сообщения: 5174
Зарегистрирован: 16 фев 2004, 03:27

Сообщение Kir* » 07 дек 2017, 18:11.

Можно, почему нельзя то ?
Даже 2 раза
Первый раз 1000 рублей
Второй - 5000 рублей или лишение на 4-6 мес.

Konstantin217
Поручик
Поручик
Сообщения: 6273
Зарегистрирован: 09 дек 2010, 00:20

Сообщение Konstantin217 » 07 дек 2017, 18:16.

В соответствии с 6.3 движение в этом направлении запрещено.
Горит стрелка - все едут, не горит - все стоят. У нас в городе так.

Н.Валерич
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6893
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 16:25

Сообщение Н.Валерич » 07 дек 2017, 18:29.

Предполагаю что на пересекающейся дороге справа пешеходник на переход пешеходов включен , поэтому и зелёная стрелка "направо" не горит .

Торус!
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 01:01

Сообщение Торус! » 07 дек 2017, 19:06.

Кароче разброд и шатание в УГИБДД РФ.
То у них такие стрелки, то этакие...
Должно быть однозначно и однообразно.
Лично я за то, чтобы на допсекции было видно и "можно" и "нельзя".
А не как сейчас - то ли горит она, то ли лампочка перегорела и т.д.

Dmitry_SPB
Капитан
Капитан
Сообщения: 9926
Зарегистрирован: 09 дек 2014, 15:31

Сообщение Dmitry_SPB » 07 дек 2017, 19:20.

Изначально написано Торус!:
Кароче разброд и шатание в УГИБДД РФ.
То у них такие стрелки, то этакие...
Должно быть однозначно и однообразно.
Лично я за то, чтобы на допсекции было видно и "можно" и "нельзя".
А не как сейчас - то ли горит она, то ли лампочка перегорела и т.д.

Да нет никакого разброда.
Стрелка в допсекции имеет то же значение, что и сама допсекция.
А насчет 'работает' - 'не работает', мне кажется, определить несложно. Постоял один цикл светофора, не загорелась - аккуратно поехал.

WereVolk
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2631
Зарегистрирован: 02 фев 2004, 21:39

Сообщение WereVolk » 07 дек 2017, 20:34.

У нас в городе давным давно была такая ситуация. Одного товарища тоже нахлобучили, но он в суде выиграл как раз потому, что контурной стрелки не было. Лет 10 назад было, а то и больше.

Торус!
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 01:01

Сообщение Торус! » 07 дек 2017, 21:01.

WereVolk писал(а): Одного товарища тоже нахлобучили, но он в суде выиграл как раз потому, что контурной стрелки не было.
Во.
Об этом и речь.
А раз выиграл, значить прав оказался.

WereVolk
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2631
Зарегистрирован: 02 фев 2004, 21:39

Сообщение WereVolk » 07 дек 2017, 21:02.

Торус! писал(а): А раз выиграл, значить прав оказался.
А гаишники с тех пор в том месте контурную стрелку намалевали :)

Торус!
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 01:01

Сообщение Торус! » 07 дек 2017, 21:07.

А вот тут такое написано:
Светофор с дополнительной секцией и отсутствующими контурными стрелками
на основном зелёном сигнале светофора не соответствует требованиям ГОСТа
Р 52282-2004 и не является техническим средством организации дорожного
движения (светофором).
http://pddrussia.ru/items/doc.php?p=46
(в самом низу)
И вообще: Гугл - "дополнительная секция светофора гост".
Там много интересного.
:P

Андрей К
Капитан
Капитан
Сообщения: 11748
Зарегистрирован: 14 июл 2004, 15:55

Сообщение Андрей К » 07 дек 2017, 21:21.

Смотрим и слушаем..


ФЭД
Поручик
Поручик
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 00:00

Сообщение ФЭД » 07 дек 2017, 21:53.

Изначально написано Dmitry_SPB:

А насчет 'работает' - 'не работает', мне кажется, определить несложно. Постоял один цикл светофора, не загорелась - аккуратно поехал.

Зачем стоять целый цикл?
На прямой зелёный сигнал (в главной секции) светофора вы имеете право выезда на перекрёсток, а при переключении на красный вы обязаны перекрёсток освободить, то есть повернуть куда вам надо, если повороты не запрещены запрещающими дорожными знаками.
И стрелка вам вообще не нужна :)
Дополнительные секции поворота направо ставят для обеспечения прохода пешеходов, ибо ваш зелёный сигнал светофора в главной секции и так перекрывает проезд поперечным и встречным поворачивающим через ваш поток автомобилям - у них горит красный сигнал светофора.
В своё время мне инспектора ГИБДД объяснили, что при проезде перекрёстка, если вы выехали на разрешающий сигнал, а закончить проезд до переключения светофора не успели, то в варианте, когда горит зелёный для пешеходов, вы просто пропускаете пешеходов и заканчиваете проезд на запрещающий вам сигнал через пешеходный переход.
Этот вариант административно не наказуем, ибо вы заканчивали проезд перекрёстка и обязаны его освободить, чтобы не мешать другим участникам движения и, в тоже время, давить пешеходов не разрешается ПДД, поэтому вы заканчиваете проезд перекрёстка по возможности проезда, а не по сигналам светофора.

Dmitry_SPB
Капитан
Капитан
Сообщения: 9926
Зарегистрирован: 09 дек 2014, 15:31

Сообщение Dmitry_SPB » 07 дек 2017, 23:09.

На прямой зелёный сигнал (в главной секции) светофора вы имеете право выезда на перекрёсток, а при переключении на красный вы обязаны перекрёсток освободить, то есть повернуть куда вам надо, если повороты не запрещены запрещающими дорожными знаками.
Как интересно.
Мне всегда казалось, что надо ждать разрешающего сигнала светофора перед стоп-линией или самим светофором, ибо негорящая стрелка запрещает движение.
В своё время мне инспектора ГИБДД объяснили, что при проезде перекрёстка, если вы выехали на разрешающий сигнал, а закончить проезд до переключения светофора не успели, то в варианте, когда горит зелёный для пешеходов, вы просто пропускаете пешеходов и заканчиваете проезд на запрещающий вам сигнал через пешеходный переход.
Это они правильно сказали.
Только в Вашем случае въезд на перекресток осуществлялся на запрещающий сигнал.
Этот вариант административно не наказуем
Кроме въезда на перекресток на запрещающий сигнал ненаказуем, да.

AZProtect
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 801
Зарегистрирован: 02 июн 2006, 20:32

Сообщение AZProtect » 08 дек 2017, 00:58.

Изначально написано Торус!:
На каком-то сайте случайно наткнулся на обсуждение допсекции светофора.
Теперь уже не найти, но суть такова:

Тему не читал :)
На сколько знаю – включенная допсекция она как бы дополняет основной сигнал.
А выключенная допсекция – это как бы "её и нет", тогда смотреть чисто на основную.
Ехать можно в любом направлении, тк основной сигнал не указывает конкретного направления.

versus
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2417
Зарегистрирован: 15 авг 2002, 00:10

Сообщение versus » 08 дек 2017, 10:45.

У нас такой светофор на Т-образнике. При не горящей стрелке, поворачивать направо нельзя, т.к. загорается "пешеходник" справа через дорогу(его не видно). ИМХО просто так такие стрелки направо не ставят.

Ответить

Вернуться в «Транспортный раздел»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей